Maitre d 'oeuvre

Essaie la recherche sur maître d'oeuvre : on en a déjà pas mal parlé

Les garanties sont celles notees sur le contrat, et ce contrat est tres peu reglementé.
Pour comparer au CCMI, il devra y avoir le prix (ferme bien souvent) revisable ou non par BT01 (vaux mieux sans bien sur), le delai, les penalites de retard.
Apres pour ce qui est des garanties a proprement parlé (style la garantie d'etre livré à prix fixé), ben tu n'y as pas droit en general, car pour cela il faudrait un garant exterieur en cas de defaillance.
D'un autre cote si defaillance en cours de chantier, comme tu n'auras payé que ce qui a ete fait, tu peux prendre qqun d'autre en maitrise d'oeuvre ou un autre artisan. Alors qu'avec un CCMI? tu peux pas dire "je vous aime plus, j'en prends un autre".

C'est tout de même risqué alors de prendre un MO pour faire construire par rapport à un constructeur? J'entends bien sûr sur un plan contrat et couverture.

Non, c'est différent, c'est une signature de contrat plus réfléchie et plus mure, moi je ne regrette vraiment pas.

oui, c'et plus risqué mais à toi de négocier des garanties genre pénalités si retard de livraison, pas de révision sur BT01...
Je pense que c'est possible...

Marie Claire> As tu élaboré avec ton MO le contrat ou bien c'est lui qui a rempli le contrat, as tu rajoutté des clauses au contrat?

C'est lui qui l'a élaboré, mais il nous convenait, de toutes façons, on ne le paie qu'à travaux échus aucune avance ne nous est demandée, et même pour le premier rêglement il ont attendu le chèque 3 semaines sans rien dire avant qu'on ne s'aperçoive nous même que la banque s'était pris les pieds dans le tapis et ne leur avait pas rêglé leur facture, ils avaient continué à avancer le chantier.

Marie Claire a écrit:

Non, c'est différent, c'est une signature de contrat plus réfléchie et plus mure, moi je ne regrette vraiment pas.

à te lire, ceux qui ont pris un constructeur sont des idiots ou immatures; je trouve ton raisonnement un peu osé ...

les MO, que j'ai vus en région toulousaine, étaient 20 à 30% plus chers sans les garanties du ccmi, après mures réflexions, le choix était évident

Faut pas prendre mes posts perso Bart, on ne doit pas être sur la même longueur d'onde, pas grave.
Pour moi ça ma décision a été plus réfléchie et plus mure parce qu'il faut se mouiller d'avantage. Mais je ne juge pas la décision des autres.
Quant au coût d'un maitre d'oeuvre c'est assez variable sans doute, le mien n'était pas plus cher compte tenu de nos choix.
Ceci dit chacun voit midi à sa porte.

Marie Claire a écrit:

Non, c'est différent, c'est une signature de contrat plus réfléchie et plus mure, moi je ne regrette vraiment pas.

Marie Claire, ce n'est pas parce que ta construction s'est bien déroulée que les contrat avec un MO sont moins risqués. Tu ne peux pas généraliser sur un seul cas.
Oui, les contrat avec un MO sont plus risqués. Ce qui ne veut pas dire non plus que ça ce passe mal à chaque fois.

Je sens que je ne suis pas encore très claire, alors j'y reviens.
Il y a 7 ans nous avons faillit faire construire, à l'époque on avait choisi un terrain puis un constructeur qui s'était ocupé de tout, de la banque, des plans qu'on avait à peine discutés... Et puis juste avant de signer le contrat on a eu l'impression que la situation nous échappait et on a pillé des 4 fers.
Aujourd'hui, on y est revenus mais on a eu envie de s'investir d'avantage, de faire nos plans nous même, de choisir notre financement, nos artisans en partie... voilà pourquoi je dis que notre décision a été plus réfléchie et plus mure.

Dans un CCMI si vous avez oublié quelque chose, ce n'est pas grave, le constructeur y aura pensé pour vous et tout étant compris le risque est minime, avec un maitre d'oeuvre, si vous oubliez quelque chose c'est pour votre pomme, le voilà le risque, à mon avis.

Pour nous aussi les contrats etaient deja preparés par notre MOE, mais tout y etait donc on a ete ok.
Comme je le disais, le CCMI est plus "sur" legalement. Apres en pratique, ben on est lié a lui jusqu'au bout meme si on se rend compte qu'il a jeter des le debut. J'appelle pas ca une securité. Et je connais un copain qui a mis 3 ans a faire construire en CCMI. Parce que les garanties, ben elle sont souvent pas tenues et si probleme ca prend toujours du retard.
En fait si tout va bien, tous les contrats sont bons forcement. Faut voir les cas ou ca plante et voir les solutions. De toutes facons la methode miracle n'existe pas sinon ca se saurait.
Pour memo, le contrat de maitrise d'oeuvre est qd meme le meme que celui d'un archi. Et y'a un paquet de gus qui mettent des fortunes dans des gros projets d'archi (y'a aussi des budgets modestes bien sur), et on ne met pas des fortunes a la legere, donc....
Pou rla region Toulouse, je peux dire que les constructeurs vus etaient au final plus chers ou pareil que les MOE vus.
Donc les 20 à 30%, je les ai pas du tout constaté, à prestations moyen de gamme et assez grosse maison sur mesure.
Si on prend du catalogue sans trop de modifs en plan et prestas, il est possible que les constructeurs fassent mieux.
Une prix maison, ca se sompare dans le detail, sur toutes les prestations decrites et toutes les "details" non decrits.
Y'a tellement de facteurs...

D'accord avec Brickbroc, je passe par un MOE et ç'est vrai que le contrat de mâitrise d'oeuvre est quasi pas règlementé mais le CCMI n'est pas la panacée non plus. En MOE, si un artisan est défaillant et bien comme t'as pas payé, il en est de sa poche et toi tu vas voir ailleurs (du temps et des soucis bien sûr) alors qu'un CCMI c'est procédures et en attendant tu es bloqué.
Le mieux c'est de faire noter un maximum de points dans le contrat de MOE.

Pour ceux qui passent par un moe, prenez-vous la garantie dommage ouvrage?

Notre moe nous conseille de ne pas la prendre...

non on ne l'a pas prise.

Non en ce qui me concerne, et comme environ au moins 75% des personnes qui passent par MOE ou architecte.
La DO reste une sur-assurance dont les MO se passent très bien.
Les notaires, au moment de l'achat du terrain l'expliquent très bien, il faut bien garder et mettre à jour toutes les assurances décennales, les factures de la maison en cas de revente avant les 10 premières années.

pas de DO non plus.
Si le systeme etait mieux foutu et encourageait un peu plus cette DO, je l'aurais fait bien sur.
Sur mon site, voir les sondages et l'Enquete Construction pour voir le taux de DO souscrites = tres faible avec MOE.
Comment peut-il en etre autrement ici en France ?
Impossible de trouver une assurance ou alors coup de bambou, et a cote de ca on nous dit que penalement on ne nous fera rien si on l'a prend pas.
Alors la plupart se disent "pourvu que ca tienne 10 ans".

surtout qu'elle semble faire double-emploi...
Voir le topic http://www.forumconstruire.c[...]ic-3114.php