Je veux préchauffer l'eau froide en la faisant passer dans des cumulus dans les combles perdues puis vers la chaudière

Bonjour, N'y a-t-il pas une VMC collective dans cet immeuble ? On pourrait faire comme un cagibi en OSB marine, et utiliser la chaleur de l'air.

Pas la peine d'enlever l'isolation d'un chauffe eau, en plus, je ne sais pas trop comment c'est fait, mais ça risque de nuire à sa solidité. Il existe des ballons surpresseur qui n'ont aucune isolation, et c'est tout près.

Mais j'ai bien peur que ce ne soit pas très efficace, (gain très très faible) Pour préchauffer il faudrait un serpentin, car une grosse volume d'eau dans un récipient, ça ne va pas prendre grand chose comme calories. Et aussi, vu la conso d'eau de 4 logements, l'eau n'aurait pas grand temps pour chauffer. De plus, en combles non isolés, vous avez le risque de gel en cas de grands froids.

Et en plus, normalement il y a un compteur par logement, donc il faudrait 4 ballons...

Je crois qu'il vaudrait mieux "modérer" un peu le débit d'eau qui entre dans chaque chauffe eau, car souvent les gens ouvrent à fond l'eau chaude comme si elle pouvait être aussi abondante que l'eau froide et comme si elle ne coûtait rien ou presque. En plus s'il y a beaucoup de pression, on peut aussi modérer en agissant sur le réducteur de pression, on peut mettre aussi des douches économiques.

En tout cas, aucun professionnel ne vous fera une telle installation, ni même de faire passer le tuyau cuivre d'arrivée d'eau dans la conduit de cheminée.

En plus ATTENTION Ce doit être de la location, donc il ne faut pas trop s'écarter des normes. C'est un peu différent que lorsqu'on bricole pour soi.

Au fait, la chaudière ne produit pas l'eau chaude sanitaire ? c'est une chaudière mazout ? gaz de ville ?

Les chauffe eau des logements ont quelle contenance ?

Merci, grand merci pour la réponse. Je ne m'y attendais pas. Mais j'en profite, et, je cherche à améliorer mon idée !
1) la cheminée est constituée de deux conduits. Dans l'un d'eux passent les gaz brûlés de la chaudière à fioul dans la cave. L'ensemble de la cheminée est ainsi plus ou moins chauffé . L'autre conduit, qui ne sert à rien aujourd'hui, est donc lui aussi chaud, par conduction par les briques. Quand on est dans une chambre, on peut toucher tout l'ensemble de la cheminée : c'est légèrement chaud (peut-être 25° 30° ou 35°C). Il arrive que le locataire ferme son radiateur de chauffage à eau, parce que les briques de la cheminée qui passe dans sa chambre, chauffent suffisamment la pièce.
Entre la chaudière dans la cave et la sortie de la cheminée sur le toit, il y a 5 étages. Ce qui fait une longueur du conduit chaud d'environ 13 mètres. Si, dans la même maçonnerie de cette cheminée, dans le conduit voisin où ne passent pas les gaz chauds, je passe mon tuyau de 20mm en cuivre, jusque dans les combles, je raccorde l'eau "froide" à des radiateurs plats en tôles soudés (c'est effectivement mieux que des cumulus), branchés en série et/ou en parallèle, cette eau froide passe dans tous les radiateurs, puis redescend dans le conduit chaud libre de la cheminée, puis rentre dans la chaudière. L'eau rentrera ainsi dans la chaudière certainement plus chaude qu'à son arrivée depuis la rue. Le service des eaux délivre une eau entre 12° et 14°C selon leur cahier des charges.
Cette chaudière envoie de l'eau chaude sanitaire à 4 douches (pas de baignoires), et à 12 lavabos avec robinets d'eau chaude.
La surface des combles perdues fait environ 6m sur 4 m.
Pour finir : comme déjà dit : j'ai installé une sonde dans ces combles, reliée à un afficheur électronique que je peux lire depuis l'étage en dessous, régulièrement… pour voir quelles températures il y fait ???
à suivre...
merci pour votre attention, car en tant qu'ingénieur en électronique, je suis plus un chercheur qu'un chauffagiste !
Paul

Bonjour,
Expliqué comme ça, c'est déjà moins bancal. Il faudra des tuyau surdimensionnés pour que l'eau passe lentement et ait le temps de se réchauffer.
Le seul risque est le développement de légionelles. Perso, je ne m'y aventurerais pas.

Vous êtes sûr que le 2eme conduit n'est pas la ventilation haute de la chaufferie?

Je ne sais pas ce qu'est une ventilation haute ? . Derrière la chaudière, il n'y a qu'un tuyau de ~20cm de diamètre qui rentre dans le conduit de la cheminée… c'est tout. S'il s'agît de l'aération autour de la chaudière, il y a deux soupiraux dans la cave qui amènent de l'air frais !
Paul 

Bonjour, Il ne faut pas utiliser de radiateurs, l'eau va ressortir plus ou moins colorée. Même si on est censé ne pas boire l'eau chaude sanitaire, certains l'utilisent pour cuisiner, et ça "craint un max" surtout en location où vous pourriez avoir des ennuis.

Et il faudrait une bonne quantité d'eau si on veut utiliser un serpentin, pour qu'elle ait le temps de prendre quelques degrés. Et surtout, comme dit ci dessus, il y a le risque de légionelose.

On a tous envie de faire des économies, mais il faut se fixer certaines limites, et encore plus en location où la sécurité des locataires doit être préservée.

Je sais que certains font couler beaucoup d'eau, comme si elle était gratuite parfois. J'ai remarqué qu'en modérant un peu le débit et la pression, sans trop, on avait moins de conso, et cela sans risques.

Bonjour,
Le meilleur moyen de récupérer les calories des combles est de ne pas les laisser partir en isolant bien ces combles; ce sera plus sûr et efficace que d'essayer de préchauffer l'ECS.
Les légionelles ne se développent que dans l'eau stagnante; ici avec 4 appartement, elle n'a surement pas le temps de stagner longtemps.

LARZAC a écrit:

Bonjour,   Il ne faut pas utiliser de radiateurs, l'eau va ressortir plus ou moins colorée.  Même si on est censé ne pas boire l'eau chaude sanitaire, certains l'utilisent pour cuisiner,  et ça "craint un max" surtout en location où vous pourriez avoir des ennuis...

Bonjour,
Exact. Les radiateurs n'ont pas la certification ACS, nécessaire pour véhiculer de l'eau chaude sanitaire.

Raymond037 a écrit:

...
Les légionelles ne se développent que dans l'eau stagnante; ici avec 4 appartement, elle n'a surement pas le temps de stagner longtemps.

La légionelle se développe surtout dans l'eau tiède.
La nuit, la journée, l'eau sera stagnante et tiède dans les tuyaux qui transitent dans le second conduit.

paul de LILLE a écrit:

Je ne sais pas ce qu'est une ventilation haute ? . Derrière la chaudière, il n'y a qu'un tuyau de ~20cm de diamètre qui rentre dans le conduit de la cheminée… c'est tout. S'il s'agît de l'aération autour de la chaudière, il y a deux soupiraux dans la cave qui amènent de l'air frais !
Paul 

Quelle est la puissance de la chaudière?