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Malfaçon : l'étage s'affaisse et les murs fissurent de partout

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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,

On a emménagé, il y a 2 mois, dans la maison qu'on a fait construire.
Avant réception, on avait constaté des fissures à l'étage, au niveau des jonctions entre le plafond et les murs,
et aussi là où est posé l'escalier.
Ça a été rebouché pour l’emménagement.
On part 10 jours en vacances et à notre retour, de grosses fissures étaient apparues à l'étage et ça s'est étendu un peu partout jusqu'à déformer les cloisons et faire apparaître les bandes de placo un peu partout.
On remarque également que la poutre porteuse a fléchie.
Le constructeur, très optimiste, a commencé à prendre peur quand il a eu le plaquiste au téléphone qui a constaté l'état de la maison.
Il décide donc de faire venir un expert rapidement sur place.
Celui-ci pense que le problème vient de la poutre porteuse et propose de conforter la poutre.
La dalle en béton de l'étage est descendue par endroit à presque deux centimètres et on entend souvent des craquements.

On se demande quelles conséquences cela va avoir sur l'intégrité de notre maison?
Les dégâts déjà constatés sont-ils irréversibles?
Que peut-on craindre à l'avenir?

Cordialement.
1
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


jojam a écrit:...
Le constructeur, très optimiste, a commencé à prendre peur quand il a eu le plaquiste au téléphone qui a constaté l'état de la maison.

Il décide donc de faire venir un expert rapidement sur place.
Celui-ci pense que le problème vient de la poutre porteuse et propose de conforter la poutre.

La dalle en béton de l'étage est descendue par endroit à presque deux centimètres et on entend souvent des craquements.

On se demande quelles conséquences cela va avoir sur l'intégrité de notre maison?
Les dégâts déjà constatés sont-ils irréversibles?
Que peut-on craindre à l'avenir?

Cordialement.


Pour défendre au mieux vos intérêts -dans le respect des procédures-  la 1ère chose à faire serait adhésion AAMOI (www.aamoi.info).

Ensuite, il faudrait un expert indépendant , voir avec vos assurances, protection juridique...
car l'expert mandaté par le cst risque de minimiser l'ampleur des dégats pour... minimiser les responsabilités du cst et ses frais.

et expert en quoi ? depuis quand ? comment ? ...


surtout ne signez RIEN qui dirait "d'accord pour les solutions proposées et les travaux prévus..."...  ou autre truc similaire.


Je ne saurai pas vous répondre pour les conséquences, les dégâts, la suite... dsl

Cdlt
5
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Morbihan
Bonsoir jojam, bonsoir à tous,

jojam a écrit:
....Il décide donc de faire venir un expert rapidement sur place.
Celui-ci pense que le problème vient de la poutre porteuse et propose de conforter la poutre.
La dalle en béton de l'étage est descendue par endroit à presque deux centimètres et on entend souvent des craquements...

Bonsoir,
+1 avec Elisa !

Je me savais bricoleur mais pas expert : j’aurais préconisé aussi un renforcement de cette poutre mais en rajoutant : en urgence !
Il est trop cool cet expert, aucun problème de sécurité n’a été évoqué ?

Suivez bien les tous les conseils d’elisa et si je peux me permettre de rajouter : faites le demain. N’attendez même pas une quelconque intervention, conclusion ou autre visite du constructeur.

Cordialement
3
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Env. 10 message Indre Et Loire
elisa21 a écrit:
et expert en quoi ? depuis quand ? comment ? ...


Bonjour Elisa21 et merci pour vos conseils,
C'est un expert en bâtiment en activité depuis 1993, 
il intervient dans le cadre de la garantie parfait achèvement..
Sa neutralité est-elle forcément à remettre en cause?
Il a contacté un artisan spécialisé dans ce genre de réparation,
il passe voir les dégâts cet après-midi,
je vais lui demander ce qu'il en pense.
Je précise que suite à l'expertise, 3 étais ont été posés pour soutenir la poutre,
malgré tout, les fissures s'étendent, est-ce normal?
Cordialement.
0
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Env. 100 message Morbihan
Bonjour jojam,

Je pense que quelques photos de ces fissures pourraient inciter des intervenants (compétents sur le plan technique) à vous aider sur ce sujet.
1
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour
jojam a écrit:
elisa21 a écrit:
et expert en quoi ? depuis quand ? comment ? ...


...
Sa neutralité est-elle forcément à remettre en cause?...

bien sur que non Smile
mais je ne le connais pas personnellement et vu le peu d'infos, on est à minima en droit ... de poser des questions pour éviter de répondre trop d’âneries.
il faut savoir que certains cst envoient-présentent des soit-disant experts... qui ne le sont que dans les locaux dudit constructeur ;
d'autres sont "experts en étude de sol".. dans les mêmes locaux, au bout du même couloir...

(là encore, ce n'est que mon avis... qui ne vaut qu'1 ... sur le nombre d'inscrits c'est peu)

Cordialement.
1
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Membre super utile Env. 900 message Rhone
Pour moi, c'est plus que du parfait achèvement, si c'est une poutre qui s'affaisse, je contacterai directement la dommage-ouvrage, qui elle mandatera un expert aussi (pas celui du constructeur).
Avec une procédure en urgence puisque mise en péril...
Projet maison passive R+1 en cours
6
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Isayla a écrit:... la dommage-ouvrage, qui elle mandatera un expert aussi (pas celui du constructeur)...

... sauf si...
le cst a réussi à lui "vendre" cette DO en disant "on s'en occupe, on en a une qui est très bien et pas très chère..."
... sans préciser que c'est l'assureur du cst ... qui aura donc des facilités à gérer ce sinistre dans l'intérêt.. de chacun de ses 2 clients 
2
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

jojam a écrit:On part 10 jours en vacances et à notre retour, de grosses fissures étaient apparues à l'étage et ça s'est étendu un peu partout jusqu'à déformer les cloisons et faire apparaître les bandes de placo un peu partout.
On remarque également que la poutre porteuse a fléchie.

La dalle en béton de l'étage est descendue par endroit à presque deux centimètres et on entend souvent des craquements.

Bon, soyons direct, au vu de la rapidité de la déformation il y a péril.
Faites intervenir un expert indépendant, mais si vous avez la possibilité d'aller vivre ailleurs, faites le.
Je suis sérieux.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
19
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Env. 70 message Haute Garonne
Moi je partirais aussi de la maison au vu de la rapidité des soucis. Nous avons fait appel à un expert indépendant et les soucis ressemblent aux votres mais pas de déformation si rapide donc nous pouvons rester à notre domicile.
1
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Membre utile Env. 900 message Doubs
Effectivement si vous même entendez des craquements, c'est que cette maison est dangereuse pour vous , n'y restez pas .
1
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Membre ultra utile Env. 20000 message Dans La Pampa! (83)
C est la DO qu'il faut sonner même si le cst missionne un expert...ce n'est pas du ressort de la GPA...
En 1er lieu faites passer un expert en structure ou architecte le plus rapidement possible pour un avis de 1ère instance et qui dira si des mesures conservatoires d'urgences sont à mettre en place...
Ne pas tenir compte de l'optimisme du cst...
dialoguer avec un imbécile, c’est comme se masturber avec une rappe à fromage: beaucoup de mal pour rien...
1
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
un expert oui mais uniquement s'il est "ingénieur béton" !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tout autre expert n'aura aucune valeur DANS LE CAS tel qu'il est présenté par l'auteur du sujet.

Il faut le faire venir en toute urgence ... même demain samedi ou après demain dimanche ... je fais le pari qu'il viendra en lui expliquant les désordres.

PS) préparer des photos à envoyer, voire organiser une WEBCAM !!!!!
1
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
jojam a écrit:Le constructeur, très optimiste, a commencé à prendre peur quand il a eu le plaquiste au téléphone qui a constaté l'état de la maison.

[...]Que peut-on craindre à l'avenir?

Si même le constructeur a pris peur, c'est que ça craint vraiment !
A l'avenir, vous pouvez craindre de prendre l'étage sur le coin de la figure ! Surtout si ça continue de craquer malgré l'étaiement.

Si vous avez des proches qui peuvent vous héberger ce WE, n'hésitez pas à vous inviter chez eux jusqu'au passage d'un expert indépendant dans votre maison pour être sûr que vous pouvez y habiter sans risque.

Bon courage et a+
Beone
1
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Membre super utile Env. 2000 message Feucherolles (78)
Bonsoir,
La GPA c'est le constructeur lui-même... alors vous êtes en droit d'être méfiant...
Pour invoquer la DO pendant la première année, il fait une MED resté infructueuse ce qui n'est pas le cas ici...
Alors en effet vous devriez quand même trouver un bon expert pour vous épauler...

Benoît
3
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Membre utile Env. 900 message Doubs
Et c'est l’aamoi qui vous répond là 
0
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Membre utile Env. 1000 message France (98)
elisa21 a écrit:
Isayla a écrit:... la dommage-ouvrage, qui elle mandatera un expert aussi (pas celui du constructeur)...

... sauf si...
le cst a réussi à lui "vendre" cette DO en disant "on s'en occupe, on en a une qui est très bien et pas très chère..."
... sans préciser que c'est l'assureur du cst ... qui aura donc des facilités à gérer ce sinistre dans l'intérêt.. de chacun de ses 2 clients 


C'est toujours la même car c'est souscrit par aliment (sur le global des construction de l'année)

La seule demande de l'assureur c'est d'avoir tous les sous-traitants
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Membre utile Env. 1000 message France (98)
bdevijve a écrit:Bonsoir,
La GPA c'est le constructeur lui-même... alors vous êtes en droit d'être méfiant...
Pour invoquer la DO pendant la première année, il fait une MED resté infructueuse ce qui n'est pas le cas ici...
Alors en effet vous devriez quand même trouver un bon expert pour vous épauler...

Benoît


Il va falloir prendre un peu de temps... dur à concevoir mais c'est pour éviter quelconques déconvenues

Étape 1 : mise en demeure de reprise sous 7 jours car constat de péril en lrar
Étape 2 : declaration à la DO en soulignant l'urgence et un risque d'effondrement
Étape 3 : avec l'expert do, soulignez l'obligation de relogement par risque de ruine pour solliciter la garantie "immatériel

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'avoir un expert avec vous mais récupérez un devis d'un bet structure pour l'étude de confirtement (l'expert devrai utiliser votre bet pour se simplifier la tache)
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
2
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Bloggeur Env. 300 message Saint-patrice (37)
kaline a écrit:C est la DO qu'il faut sonner même si le cst missionne un expert...ce n'est pas du ressort  de la GPA...
En 1er lieu faites passer un expert en structure ou architecte le plus rapidement possible pour un avis de 1ère instance et qui dira si des mesures conservatoires d'urgences sont à mettre en place...
Ne pas tenir compte de l'optimisme du cst...

Si les caisses de truffes sont pleines, c'est qu'ils ne sont pas cons! Votre dicton est contradictoire ...
0
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Membre ultra utile Env. 20000 message Dans La Pampa! (83)
On s en fou du dicton non?Huh
dialoguer avec un imbécile, c’est comme se masturber avec une rappe à fromage: beaucoup de mal pour rien...
1
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Drome
Salut à tous,
J'ai aucune idée dont ce problème se solutionne mais effectivement je resterai pas dans la maison...
Et si jojam pouvait donner des nouvelles, autrement que par un fait divers dans un quotidien local...!
Bon courage.
1
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
si un quotidien local relate un problème de cette nature c'est bien qu'il a un sérieux risque possible W00t
1
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Nous espérons tous que l'absence de nouvelle de Jojam ne signifie pas qu'il a fait les frais de la rubrique "Faits divers" du quotidien local ! Sad
1
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Photographe Env. 200 message Pas De Calais
+1@Elisa
Mieux vaut deux ou voir trois avis.
Bon courage
1
Picto recompense Photographe
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,

Nous sommes toujours vivants, merci de vous en soucier,
j'ai tardé à vous répondre et je m'en excuse,
voici quelques photos de fissures 





Pensez-vous que la pérennité de la maison est mis en cause même après travaux de consolidation de la poutre porteuse?

Cordialement.
0
Messages : Env. 10
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Env. 90 message Haut Rhin
Bonjour. C est impressionnant.

Avez-vous comment on été fait les fondations ?
Et pour être sûr, je pense que seul un expert pourra vous répondre...

Courage.
En attendant la suite de vos nouvelles.
jojam a écrit:Bonjour à tous,

Nous sommes toujours vivants, merci de vous en soucier,
j'ai tardé à vous répondre et je m'en excuse,
voici quelques photos de fissures 





Pensez-vous que la pérennité de la maison est mis en cause même après travaux de consolidation de la poutre porteuse?

Cordialement.
0
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Membre utile Env. 700 message Isere
Effectivement il risque de vous demander si il y a eu étude de sol également.
0
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Env. 10 message Indre Et Loire
Construire68 a écrit:Bonjour. C est impressionnant.

Avez-vous comment on été fait les fondations ?
Et pour être sûr, je pense que seul un expert pourra vous répondre...

Nous sommes passés pendant la construction mais non n'avons pas vu comment ont été faites les fondations..
0
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Env. 10 message Indre Et Loire
bifim a écrit:Effectivement il risque de vous demander si il y a eu étude de sol également.

L'étude de sol a été fourni par le lotisseur,
nous avons un vide-sanitaire sur 3 rangées
0
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Membre utile Env. 1000 message Meurthe Et Moselle
jojam a écrit:
bifim a écrit:Effectivement il risque de vous demander si il y a eu étude de sol également.

L'étude de sol a été fourni par le lotisseur,
nous avons un vide-sanitaire sur 3 rangées

Et cette étude fournie par le lotisseur incluait-elle un point de forage sur VOTRE terrain ? Car d'un terrain à l'autre la nature du sol peut être très différente...
0
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bobthefrog a écrit:
Et cette étude fournie par le lotisseur incluait-elle un point de forage sur VOTRE terrain ? Car d'un terrain à l'autre la nature du sol peut être très différente...

Aucune idée... 
0
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonsoir,
en effet il y a DES gros problèmes ... inquiétants. Il faut agir via justice (avocat motivé) sans attendre.
0
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

pour info : cartes risques argiles et sismiques CVL

0
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Et pour le hors-gel c'est ici :






Je ne ferai pas de commentaires sur ce qu'on voit des fondations aciers verticaux et-ou leur profondeur, la dernière fois, j'ai été reprise pour des virgules mal placées et des raccourcis...

je laisse la place 5
0
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonsoir,
pour le hors-gel c'est complètement bidon ... au moins dans les alpes

Entre 200 et 1000 mètres altitude la différence est énorme ! Des moyennes en France, c'est comme la France le décide ... mais pas dans les Alpes c'est autre chose
 
0
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Emile73 a écrit:Bonsoir,
pour le hors-gel c'est complètement bidon ... au moins dans les alpes

Entre 200 et 1000 mètres altitude la différence est énorme ! Des moyennes en France, c'est comme la France le décide ... mais pas dans les Alpes c'est autre chose
 


j'ai affiché les cartes pour CE post concertant la région CVL , les variations d'altitude sont moindres ;
pour les régions montagnes effectivement, il faut ajouter ... de la profondeur en fond de fouilles en fonction de l'altitude
Ce qui est bidon, c'est surtout plutôt de tout reprendre, tout bâcher... au lieu de chercher UN PEU quand on ne sait pas
mais non, je ne polémiquerai pas, amusez vous bien.
1
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
... hors gel : au dessus de 150m d'altitude, majoration de 5cm par tranche de 200m d'altitude...

merci google : https://www.forumconstruire.com/guides/guide-fondations/etude-sol.php
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonsoir,
désolé mais c'est pire que ça à partir de 500 m d'altitude entre face sud et face nord Biggrin

Mais bon, c'est une situation que les français de la plaine ne peuvent pas comprendre simplement ... et c'est normal
0
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
jojam a écrit:Bonjour à tous,

Nous sommes toujours vivants, merci de vous en soucier,
j'ai tardé à vous répondre et je m'en excuse,
voici quelques photos de fissures 





Pensez-vous que la pérennité de la maison est mis en cause même après travaux de consolidation de la poutre porteuse?

Cordialement.

Bonjour,
Au vu des photos il n'est pas possible de vous répondre sur la raison.
Par contre, il est évident qu'il y a un affaiblissement structurelle, c'est peu de le dire.
Rien de plus dans ce forum pourra vous être utile, sauf côté administratif, je pense que l'AAMOI (si vous êtes en CCMI) devrait vous aider précieusement.

Mon conseil serait de contacter un bureau de contrôle et demandez un rapport écrit.
...mais avec les finesses juridique du CCMI, ce n'est peut-être pas un bon conseil et cela pourrais vous être préjudiciable, donc vraiment, demander conseil à l'AAMOI.
PS : concernant l'étude de sol, ce n'est pas le sujet pour l'instant. Ne vous préoccupez pas de ça, cela viendra en temps voulu.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre ultra utile Env. 20000 message Dans La Pampa! (83)
Bonjour,
Avez vous envoyé un courrier rare à la DO?
dialoguer avec un imbécile, c’est comme se masturber avec une rappe à fromage: beaucoup de mal pour rien...
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour Kaline,

kaline a écrit:Avez vous envoyé un courrier rare à la DO?

tu veux dire un courrier exceptionnel ?
oui, oui....
5
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Membre ultra utile Env. 20000 message Dans La Pampa! (83)
Oui oui ouiLaughLaughLaughLaughLaughLaughLaugh




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dialoguer avec un imbécile, c’est comme se masturber avec une rappe à fromage: beaucoup de mal pour rien...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Dans La Pampa! (83)
C'pas beau d'faire sans mes nulettes W00tLaugh
dialoguer avec un imbécile, c’est comme se masturber avec une rappe à fromage: beaucoup de mal pour rien...
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