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Avis et conseils pour un plan maison R+1 >130m²

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 303 fois
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Je vous contacte car j'aimerais votre avis et vos conseils pour améliorer le plan d'une maison en CCMI.
Lors de la mise en place du premier plan, tout avait l'air bien. Seulement lors du passage de l'edition du plan au près des équipes techniques du constructeur, nous avons été quelque peu déroutés car il y a eu des modifications et ajouts qui ne correspondent pas à l'idée de base de ce que l'on se faisait.

La partie la plus déroutante est le RDC car il ne correspond pas a nos attentes, notamment par rapport aux largeurs de passage et a la position de murs porteurs.

Aves vous quelques idées pour améliorer ces plans svp?

Merci d'avance,



 


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Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour Nuffix,

Serait-il possible de voir le "premier plan, tout avait l'air bien" svp
et peut-être  plus facile d'imaginer vos interrogations .. merci

Que pouvez vous nous dire sur l'implantation et l'orientation de votre future maison? (cela permet d'avoir une vue globale et importante  sur votre projet )

CCMI est-il signé?
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Picto recompense Membre super utile
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De : Rennes (35)
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour @lylyrose,

Voici les plans que l'on avait travaillé avec le constructeur en premier lieu

On s'attendait a avoir au RDC un passage d'au moins 100cm-110cm au niveau de l'entree vers le garage. Dans les nouveaux plans, celui ci a été réduit a 80cm. D'autant plus que l'on se retrouve avec un gros mur porteur entre le sejour et le salon . La cuisine se retrouve aussi retrécie. Du coup on se dit peut etre que les WC a cet endroit n'est peut etre pas une bonne idée et que la position du placard non plus. L'idée c'est qu'on souhaite conserver le cellier et la chambre...


En supposant que l'on apporte des modifications au RDC cela aura forcement une incidence sur l'étage non?

Autre question, je suppose que la position des murs porteurs est lié au rang défini dans le vide sanitaire, est ce que ce dernier est modifiable aussi?


La facade avant de la maison est explosée plein sud, c'est pour cela qu'on a mis une grande baie vitrée coté séjour pour profiter de la lumiere naturelle toute la journée.

Le CCMI a déja été signé.

Merci de votre aide.
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 22 jours.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 3000 message Paris
Bonjour

Otez moi d'un doute

Les plans que vous venez de poster et qui ont servi de base de travail au constructeur... c'est vous qui les aviez dessinés, non ?
Et le constructeur a recopié mis au format depuis ces plans ....

j'ai bon ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour Panoptès,

Pas tout a fait, les premieres version des plans on été conjointemant déssinés avec le commercial du constructeur,qui ont par la suite été envoyés au technicien/architecte du constructeur pour redessin.


Bonne journée,
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Il est toujours possible de réduire en longueur le cellier/buanderie de 24cm (épaisseur poutre )
remonter la porte de la chambre aussi , afin d'avoir 80+24 ce qui se rapprocherait des dimensions souhaitées..

la porte d'entrée selon moi , devrait ouvrir dans l'autre sens .. laissant  un espace confortable entre escalier et porte avec tierce

Je me trompe peut être mais j'ai pas l'impression que la cuisine soit beaucoup plus  petite que sur l'autre plan (1) mais le mur rajouté cloisonne  un peu l'espace ...

je déplacerais le wc  et  plus profond (1.17 c'est vraiment pas possible ! il faut au minimum 70cm devant la cuvette)vers l'entrée et le placard à sa place.

Poteaux et poutres sont calculés en fonction d'une charge (étage) donc il faut voir avec votre constructeur , moi je ne pourrais pas vous dire exactement ce calcule ..
mais cela aurait du apparaître sur le 1er plan ?

Il possible de faire des modifications au rdc sans pour autant modifier l'étage .. tout dépend de ce que vous souhaitez modifier ..
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
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Membre super utile Env. 900 message Rhone
Séjour et cuisine au sud... et donc toutes les salle de bains aussi plutôt que les chambres.
ça pourrait être amélioré ça...

et la salle d'eau de 2,22m² c'est pareil c'est pas possible.
En bas tout parait étriqué entre garage / chambre d'amis / cellier / WC / cuisine, alors qu'on a un GRAND espace entre salon / séjour non exploité.
Projet maison passive R+1 en cours
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonsoir Isayla,

Pourquoi ne pas conserver les pieces de vie exposées sud? Celles-ci pourraient beneficier de l'ensoleillement et du coup réduire les besoins en chauffage?
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Membre super utile Env. 900 message Rhone
C'est les salles de bains qui ne sont pas au bon endroit.
Les pièces de vie au sud, oui, les chambres aussi, mais la zone salle de bains non.
Projet maison passive R+1 en cours
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Okay, dans mon cas, c'est bon alors... toutes mes pieces d'eau sont exposées Nord, idem pour la cuisine...

Merci
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 900 message Rhone
Ha mais le nord est en haut ?
pour moi séjour c'est salle à manger, pas salon, d'où ma confusion...
Donc en fait, vous n'allez jamais voir le soleil dans la cuisine avec le cloisonnement.

Vous êtes en limite des deux autres côtés pour avoir aucune fenêtre Est / ouest ?
Projet maison passive R+1 en cours
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Il s'agit de maison coté est et ouest en limite de propriété. On ne peut donc pas y mettre de fenetres.

Pour la cloison intérieure de la cuisine on avait pensé le faire en verriere pour y laisser passer la lumière tout en ayant l'avantage d'y mettre des meubles bas de cuisine.

L'inconvenient de la laisser complètement ouverte est que l'on se retrouvera en majorité en ilot avec une cuisine donnant sur l'entrée...


Merci
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Membre ultra utile Env. 3000 message Paris
Nuffix a écrit:Bonjour Panoptès,

Pas tout a fait, les premieres version des plans on été conjointemant déssinés avec le commercial du constructeur,qui ont par la suite été envoyés au technicien/architecte du constructeur pour redessin.


Bonne journée,

Bon.... Et alors,quelles étaient vos demandes, votre cahier des charges, et comment en est on arrivé à ce plan ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Panoptès a écrit:
Nuffix a écrit:Bonjour Panoptès,

Pas tout a fait, les premieres version des plans on été conjointemant déssinés avec le commercial du constructeur,qui ont par la suite été envoyés au technicien/architecte du constructeur pour redessin.


Bonne journée,

Bon.... Et alors,quelles étaient vos demandes, votre cahier des charges, et comment en est on arrivé à ce plan ?

On avait vu avec le constructeur pour que l'on ait un garage intégré avec une chambre avec petite douche au RDC pour nos parents (et nous potentiellement pour les vieux jours), un cellier pour ranger les courses et y mettre la MAL et la PAC. Une cuisine ouverte sur le salon/sejour. 

A létage on voulait une suite parentale et une chambre twin pour les enfants.

On avait coordoné les plans avec le commercial qui nous a dit qu'il transfererait nos requetes aupres de leur technicien/architecte.

Le souci c'est qu'on s'attendait qu'il l'adapte un peu avec les contraintes techniques et physiques que la contruction comporte (poutres, etc...)...tout en conservant les espaces que l'on voulait. sauf que certaines longueurs ont été retirées et on a un mur de refend entre le salon et séjour qui n'est pas aligné avec la cloison de la cuisine, qui fait presque 1m.

On ne sait pas ce qui s'est passé entre le plan fait avec le commercial et le plan de l'architecte. Du coup on est un peu perdus, et c'est pour ca que j'on veut optimiser au maximum le plan pour qu'on puisse retravailler avec lui.


Merci Panoptès
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Membre ultra utile Env. 3000 message Paris
Bon....

Mon petit doigt me souffle quelque chose:
Il me chuchote que cette demande de chambre au RdC a été satisfaite par adaptation d'un plan catalogue classique et habituel de maison avec garage intégré et cellier en bout.
Et que la transformation de ce cellier en chambre s'est faite au prix d'une diminution drastique du garage en longueur et que le cellier n'a pu être conservé qu'artificiellement  au prix de l'appellation "cellier" attachée un cagibi de 1 m de large où il n'y aura plus aucune place pour ranger quoi que ce soit quand on y aura mis la PAC et la machine à laver.

Et comme c'est un plan catalogue à la base, ça expliquerait cette fantaisie de structure bricolée pour coller à la va vite aux modifications.

Il a bon, mon petit doigt ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 900 message Rhone
Oui ton petit doigt a bon...
Et sur le garage : le commercial a volontairement dessiné une "petite voiture". Une familiale, ça fait 5 mètres de long, et donc y'a plus de place ni devant, ni derrière...

Est-ce que vous avez vraiment besoin d'un garage ? C'est obligatoire ?
On peut avoir le plan de masse et l'implantation de la maison SVP ?

Là c'est mal foutu : vos parents en vieux jours, ils auront pas la place d'utiliser la salle de bain du RDC de manière correcte tellement c'est riquiqui, la cuisine va pas voir la lumière du soleil sans verrière, et la porte du cellier va bloquer aussi l'organisation de la cuisine.
Cellier, qui ne servira à rien : c'est un grand placard.
Projet maison passive R+1 en cours
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Membre ultra utile Env. 3000 message Paris
Isayla a écrit: vos parents en vieux jours, ils auront pas la place d'utiliser la salle de bain  du RDC de manière correcte tellement c'est riquiqui, la cuisine va pas voir la lumière du soleil sans verrière, et la porte du cellier va bloquer aussi l'organisation de la cuisine.
Cellier, qui ne servira à rien : c'est un grand placard.

pour la chambre il faudrait la prévoir adaptée PMR.
+ 1 pour le reste, et on n'a pas encore parlé de l'escalier, ni des WC en dessous.
Y'a du boulot !!
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Panoptès a écrit:
Isayla a écrit: vos parents en vieux jours, ils auront pas la place d'utiliser la salle de bain  du RDC de manière correcte tellement c'est riquiqui, la cuisine va pas voir la lumière du soleil sans verrière, et la porte du cellier va bloquer aussi l'organisation de la cuisine.
Cellier, qui ne servira à rien : c'est un grand placard.

pour la chambre il faudrait la prévoir adaptée PMR.
+ 1 pour le reste, et on n'a pas encore parlé de l'escalier, ni des WC en dessous.
Y'a du boulot !!

Bonjour,
+1 et la largeur du porche d'entrée qui contraint le salon à une petite profondeur.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
Bonjour,

Je n'est pas lu tous les commentaires ça a peut-être déjà était proposé ou pas possible, je ne vois pas le plan du terrain. Mais pour mieux repartir les espaces du RDC je serai parti sur un étage partiel exemple ci-dessous:







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Edité 1 fois, la dernière fois il y a 21 jours.
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Membre super utile Env. 900 message Rhone
La question initiale porte sur le Rez-de-chaussée, pas sur la réduction des surfaces de l'étage.
Projet maison passive R+1 en cours
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour, merci pour toute votre aide.
[/url]
Voici un plan de masse du terrain.

Il s'agit d'un terrain dans un lotissement. La longueur de
facade est de 12m sur un terrain de 342m²
[url=https://files.forumconstruire.com/pm-png-stor-5dd3ff8b41233368118.jpg]
Le règlement de construction impose d'avoir deux places de parking dont au moins 1 couvert. La maison doit être à 6m de la voie.


Deux autres lots se situent à droite et à gauche en limite de propriété



Merci à tous
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Isayla a écrit:La question initiale porte sur le Rez-de-chaussée, pas sur la réduction des surfaces de l'étage.

Au RDC on se retrouve avec une petite chambre, très petite salle d'eau, WC étriqué sous l'escalier. Alors qu'a l'étage tout est très grand. Je pense qu'il serai plus judicieux de rééquilibrer les espaces.
Apres si CCMI déjà signé...
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Ouai il est signé le CCMI...
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Si c'est encore possible il faut envoyer un courrier en recommandé pour se rétracter. Et reprendre les plans...
Je comprendrai jamais qu'on signe un CCMI sans plan définitif!! 
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Doublon
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Hello,

Le CCMI est signé mais le plan n'est pas définitif.

Celui-ci est encore en cours de dessin avant la demande de dépot de permis.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Paris
Nuffix a écrit:Hello,

Le CCMI est signé mais le plan n'est pas définitif.

Celui-ci  est encore en cours de dessin avant la demande de dépot de permis.

Bonsoir....
Et.... qu'est ce qui peut être modifié, et qu'est ce qui ne peut pas l'être ?
Et je reformule, pour que ce soit bien clair.
Ce plan catalogue avec son enveloppe extérieure est définitif et on ne peut jouer que sur l'agencement intérieur, ou bien on peut imaginer autre chose, comme par exemple ce que suggère Delphie: changer l'enveloppe extérieure et passer à un étage partiel.
Et une autre question: qu'est ce qui vous a amené à choisir ce plan catalogue plutôt qu'un autre ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Il est fort probable que les murs extérieurs soit définitif!

On n'arriverai a quelque chose comme ceux-ci:



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Edité 1 fois, la dernière fois il y a 20 jours.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Avec le placard sous l'escalier plutôt que le WC.

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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Moi j'arrive à ça:



Mais je plussoie l'idée de réduire l'étage au profit du rez et du garage, parce que la pac, je pense que sa place serait plutôt dans le garage. C'est souvent bruyant, ces bestioles...

C'est quel genre de pac, qu'il faut caser?
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Membre sympa Env. 80 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

delphie57 a écrit:Avec le placard sous l'escalier plutôt que le WC.



+1 J'adore !
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Une autre proposition , si les choses étaient plus compliquées que prévues , donc juste quelques changements 
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Membre utile Env. 500 message Loir Et Cher
Bonjour
Lylyrose, faut juste pouvoir mettre un placard dans la chambre du bas.
Mais c'est effectivement une chambre avec sde plus adaptée quand on dit" pour mes vieux jours"
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Membre utile Env. 500 message Loir Et Cher
Sur le plan de base cette mini sde dans la petite chambre du bas ça sera vraiment un point noir.
Les gens cherchent effectivement souvent une chambre en bas pour les vieux jours et là c'est trop petit et la sde correspond juste à celle d'un mini studio parisien pour étudiant.
Et une chambre de 10,36 avec un couloir d'entrée c'est impossible de mettre une armoire si le lit est un deux places
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Vasco41
oui exactement , mais je ne sais pas si la PAC est déplaçable ...alors pas de placard ou un lit avec des rangements est possible et une penderie du coté de la buanderie peut-être...
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Merci a tous pour votre aide, je vais voir avec le constructeur pour modifier les plans en conséquence.

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