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Redistribuer les prises secteur de la cuisine Résolu

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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour,

Avant de faire installer une nouvelle cuisine, je souhaite redistribuer les prises de courants au niveau de la pièce.
1 - Est-ce autorisé de brancher plusieurs appareils sur la prise dédiée 220 volts 
(Section fil 6 mm2 - Disjoncteur 32 A). Je comptais mettre les 4 prises de la crédence sur ce circuit.

2 - Même question concernant une prise 220 v (Section 2,5 mm2 - Disjoncteur 20 A)
Je comptais mettre le four et le micro ondes.
Merci de m%u2019éclairer.
Cordialement.
Nanar4985
0
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 60 message Haute Savoie
Bonjour,
il y a surement quantité de règles,norme,interdictions,obligations sur le sujet, on est champions pour ça en France !
Personnellement( et ça n'engage que moi), je recence TOUS les appareils pouvant être branchés simultanément sur le même circuit, je fais la somme des ampérages, je multiplie par un coefficient de sécurité et j'en déduit la section de fil nécessaire ainsi que le calibre du disjoncteur.
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Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Sur une installation à la dernière norme il vous faut :
- un circuit 6² 32A pour la plaque électrique
- un circuit 2,5² 16A ou 20A pour le four
- un circuit 2,5² 16A ou 20A pour le lave-vaisselle
- un circuit 2,5² 16A ou 20A pour les 6 prises de la cuisine (dont 4 sur le plan de travail)

Mais sur une installation existante, on n'a pas toujours le choix et il faut composer avec ce qui est en place.

Si vous n'avez pas de plaque électrique, une solution est de mettre un mini tableau avec disjoncteur au bout de votre circuit en 6² et de tirer différents circuits pour alimenter ce qui est nécessaire.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Merci alvin24 et Carminas pour vos réponses rapides.
J'ai une plaque à induction, donc je suppose que je ne peux mettre que celle-ci sur la prise 32A 6 mm2.
Toute fois, j'ai à côté une prise 20A 2,5 mm2
Pour l'une comme pour l'autre de ces prise, puis-je brancher plusieurs appareils sur la même si je respecte la puissance maximum à ne pas dépasser ?
Il s'agit d'une maison qui date de 1978, donc les normes ne sont plus les mêmes.
Quels sont les risques, notamment au moment de la revente de la maison par exemple.
Une maison de cette âge ne peut pas être en accord avec les normes actuelles.
Cordialement
0
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Merci alvin24 et Carminas pour vos réponses rapides.
J'ai une plaque à induction, donc je suppose que je ne peux mettre que celle-ci sur la prise 32A 6 mm2.
Toute fois, j'ai à côté une prise 20A 2,5 mm2
Pour l'une comme pour l'autre de ces prise, puis-je brancher plusieurs appareils sur la même si je respecte la puissance maximum à ne pas dépasser ?
Il s'agit d'une maison qui date de 1978, donc les normes ne sont plus les mêmes.
Quels sont les risques, notamment au moment de la revente de la maison par exemple.
Une maison de cette âge ne peut pas être en accord avec les normes actuelles.
Cordialement
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Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 60 message Haute Savoie
Au vu du nombre de logements antérieurs à 1978 qui existent en France et qui n'ont pas étés mis a jour avec la dernière norme, tu ne risques surement rien.
Si à chaque nouvelle norme il fallait refaire toutes les installation de France et de navare, on en sortirait pas.....
Ce sont les nouvelles constructions qui sont concernées.
Ceci dit,à l'occasion de travaux comme ça a l'air d'être le cas chez toi, il est conseillé d'améliorer ce qui peut l'être Smile
1
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
La norme n'est pas rétroactive.

Le diagnostic sécurité au moment de la revente vérifie que l'installation est sécurisée, pas qu'elle est conforme à la dernière norme en vigueur.

Tant qu'il y a un disjoncteur de calibre adapté à la section des fils (donc OK pour du 2,5² 20A) et un différentiel 30mA en amont, cela reste sécurisé, même s'il vous manque les circuits demandés par la norme actuelle, même si vous regroupez certains usages.
Donc il n'y aura pas de problème sur le diagnostic (en tout cas, pas pour ce point).

Attention sur une installation de 1978, si rien n'a été amélioré depuis, il y aura forcément des choses indiquées sur le diagnostic.
Mais ce diagnostic n'est qu'informatif. Aucune obligation de rectifier quoi que ce soit.
Carminas
1
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Merci alvin24 et Carminas.
Mon logement a été "mis à jour" avec le remplacement du tableau de fusibles par un tableau avec disjoncteurs bipolaires et Inter Dif.
Les prises qui n'avaient pas de prises de terre on été mises à en conformité.

Je vais donc mettre plusieurs appareils sur la même prise, tout en m'assurant que la puissance maximum cumulée des appareils concernés soit inférieure à la puissance maximum autorisée (Soit 4400 W pour la prise 220 v - disj 20 A - section fil 2,5 mm2 ou 7040 W pour la prise 220v - disj. 32 A - section fil 6 mm2).
Merci encore
Cordialement
0
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonsoir

Attention au 32A
Je ne sais pas comment vous allez faire pour mettre plusieurs appareils dessus tout en étant sécurisé
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour Carminas
Que voulez vous dire par "Attention au 32A
Je ne sais pas comment vous allez faire pour mettre plusieurs appareils dessus tout en étant sécurisé"


J'avais pensé me brancher sur la sortie de câble 6mm2 présente sur le mur :
- 1 sortie avec un câble souple 6mm2 directement sur la plaque à induction.
- 1sortie avec un câble rigide 2,5 mm2 vers une prise femelle 2P + T classique fixée au mur pour brancher le Lave   Vaisselle par exemple.

Qu'en pensez vous ?
Il y a t-il un risque

Merci
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Le risque c'est le bout en 2,5² qui n'est pas protégé contre les surcharges
Tant que vous ne branchez qu'un appareil au bout, cela va.
Mais il ne faudrait pas s'amuser à y mettre une multiprise.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Merci pour votre réponse.
Dites moi si j'ai bien compris :
La plaque à induction :
Elle serait alimentée tout du long avec une section de 6 mm2 et protégée par un disjoncteur de 32 A. Le câble peut donc supporter le courant maximum (32A). donc OK

La prise rajoutée :
Concernant le bout de fil de 2,5 mm2 vers une prise murale, il ne supporterait pas les 32 A qui pourraient être demandés en cas de surcharge sans que le disjoncteur disjoncte, d’où risque de fondre les fils.

Est-ce cela ?

Si au lieu d'un fil de 2,5 mm2 je met un fil de 6 mm2 pour être homogène sur toute la ligne, est ce que ce serait sécurisé ?
Peut-être faudrait t-il alors mettre aussi une prise 2P+T qui accepte 32 A et non une classique 16 A

Qu'en pensez vous ?
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Messages : Env. 20
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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Après réflexion j'aurai toujours le cordon de l'appareil branché qui ne supportera pas 32 A
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Si votre appareil est muni d'une fiche 16A, il est par définition conçu pour ne pas tirer plus de 16A et le cordon a été dimensionné par le fabricant à cet effet.

Le risque est s'il y a plusieurs appareils raccordés à ce 2,5²

A noter que :
- un 6² n'est pas techniquement prévu pour se raccorder à une prise 16A (tros gros)
- il n'existe pas de prise classique qui accepte 32A. Les prises 32A sont nettement plus grosses.


Vous inspirer ce ceci que l'on tolère dans le cadre d'une installation existante pour plaque et four lorsqu'on a juste un circuit 6² 32A
Carminas
1
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Cette prise avec fils 2,5 m2 sera dédiée au Lave vaisselle qui lui a une prise 16 A
Elle sera derrière les meubles fixes de cuisine.
Merci de vos précieux conseils.

Une dernière question.
Le mur supportant les prises en question se trouve derrière les meubles de cuisine. Il est en béton vibré porteur.
Pour des raisons pratiques, je compte doubler ce mur avec du BA13.

Concernant les prises dont je parlais précédemment, J'avais envisagé de passer mes fils dans des moulures qui ne serait pas plus épaisse que le placo, de sorte qu’elles ne dépassent pas du mur. Elles l'affleuraient seulement. Tout ça pour pouvoir plaquer les éléments de cuisine au mur.
Ai-je le droit de faire cela avec ces moulures qui sont prévues pour être simplement plaquées au mur.

Exemple de moulure : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/moulure-a-peindre-h[...]-x-p-200-cm-e1500688631

Merci
Bonne journée.
0
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Du moment que le couvercle reste accessible pour intervenir sur les fils si nécessaire, pas de problème.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Merci
Bonne journée
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Messages : Env. 20
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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour Carminas,
Pardonnez moi si je remet une couche sur le sujet, mais je n'arrête pas de cogiter et plus ça va plus je m'embrouille...
Une solution qui m'éviterait de trop "Bidouiller" serait la suivante :

CUISINE :
Disjoncteur 16 A - Fils section 2,5 mm2 :
- Hotte (500 W)
- 4 Prises au dessus du Plan de travail
- Lave Vaisselle

Disjoncteur 20 A - Fils section 2,5 mm2 :
- Four Pyrolyse (2350 W)
- Four Micro-ondes (1200 W)

Disjoncteur 32 A - Fils section 6 mm2 :
- Plaque Induction

Concernant les 4 prises sur le plan de travail, c'est pour la norme, mais 2 prises me seraient amplement suffisantes.
Je rappelle que la maison date de 1978.

Est-ce que cette configuration est sécurisée ?
Qu'en pensez vous ?
Merci de vos précieux conseils.
Cordialement
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
C'est une installation existante, vous faites au mieux.
Pas grave s'il n'y a que 2 prises plan de travail.

Cette configuration me semble sécurisée s'il y a un 30mA type A en amont.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Maine Et Loire
Merci Carminas, je vais m'en tenir à cette configuration.
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Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
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