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Avis concernant un projet de construction

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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonsoir à tous,


Je suis nouveau sur ce forum, je viens vers vous pour avoir votre avis concernant un projet de construction sur plan. C'est le projet d'une vie donc nous (ma compagne et moi) ne voulons surtout pas nous tromper.


Nous avons repéré un projet de construction sur plan il y a quelques semaines qui nous intéressaient. Ce projet était une maison de 100m² habitable, avec un petit garage de 15m². Cette maison comprenait deux niveaux, un rez de chaussée et un premier étage. Cette maison se trouve sur un terrain légèrement en pente.


Lorsque nous nous sommes rendus au rendez-vous avec la commerciale, une bonne surprise nous attendait. Après avoir fait une étude de terrain, le constructeur (un constructeur assez réputé dans notre région) a dû modifier ses plans pour s'adapter au terrain selon la commerciale. Les plans de la maison sont donc maintenant différents, la maison est maintenant sur trois niveaux : un premier niveau avec grand garage de 45 m², un autre niveau avec grande pièce de vie et accès direct sur le jardin à l'arrière (puisque le terrain est en pente) et un autre niveau avec les chambres. On arrive maintenant à une maison de 125 m² habitables et 45 m² de garage.
Puisque la société s'était engagé sur un premier tarif, le tarif ne change pas malgré le changement de plan et l'augmentation de surface.


Nous avons donc réagi avec méfiance à cette information, est-ce possible selon vous ? Le constructeur ne va-t-il pas essayer de se rattraper avec des travaux ou matériaux moins chers ?


Nous avons ensuite eu la notice descriptive de la maison et plusieurs interrogations subsistent de notre côté.


Premièrement, nous n'avons pas le détail de l'étude de sol faite par le constructeur (qui n'est pas une étude de sol G2AVP). Dans la notice, l'étude de sol G2AVP est en option et n'est donc pas comprise dans le prix. Est-ce normal selon vous ? Devons-nous (je le pense) faire une étude de sol G2AVP nous-même avant de nous engager ? Pour ensuite rajouter une mention dans le CCMI « le constructeur s'engage à faire en fonction d'une étude de sol G2AVP en gardant les mêmes tarifs » ?


Ensuite, nous nous sommes renseignés sur le site, et nous avons que lors d'un CCMI, tous les matériaux doivent déjà être choisis, et il ne doit donc pas y avoir de mention « ou équivalent ».
Or lors de notre dernier contact avec la commerciale, elle nous a donné une version bien différente. La société ne nous propose pas de choisir les matériaux avant de nous engager, elle nous dit que nous devons d'abord signer le contrat et que nous choisirons ensuite les matériaux. Nous sommes bien d'accord que c'est risqué et que nous devons pas signer sans avoir choisi les matériaux en amont ?


Pour finir, certaines options nous intéressent pour cette maison et ne sont pas comprises dans le tarif initial. Premièrement, le garage n'est pas isolé, et nous souhaitons le faire isoler pour que la maison soit moins énergivore et qu'il n'y ait pas trop besoin de la chauffer. Ensuite, nous aimerions faire poser des spots au plafond dans la pièce de vie. Or, ces options ne sont pas chiffrées et le constructeur ne peut pas (selon la commerciale) donner d'approximation concernant le prix des options avant la signature du CCMI. Cela se ferait apparemment bien plus tard. Qu'en pensez-vous ? Est-ce que cela cache un coût exhorbitant pour les options ? Ou est-ce vraiment compliqué pour un constructeur de donner des approximations pour les options sachant que nous ne sommes pas encore engagés ?


Voilà, j'espère ne pas avoir été trop long et trop pénible à lire ! Je joins à ce message la notice descriptive de la maison. Si vous souhaitez y jeter un œil pour donner votre avis dessus, n'hésitez pas.
Je vous remercie et vous souhaite à tous une bonne soirée.
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 mois
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 800 message Seine Maritime
Bonjour et bienvenue sur ce site

Le constructeur vous propose un terrain+maison en CCMI ? Ça doit être en VEFA.
Pour un CCMI comme vous le pensez il faut tout marqué dans le contrat (tous ce que l'on pense, malheureusement on peut oublier des choses
Sad)
La notion équivalente peut être retiré ou modifié a votre avantage.
La commerciale est la pour faire gagner de l'argent à son patron.
Vous n'avez pas démarcher d'autres constructeurs pour comparer ?
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour,
Merci de votre réponse.
Je suis allé consulter la différence entre CCMI et VEFA (la grosse différence étant la personne qui met à disposition le terrain). Et donc c'est bien le constructeur qui nous propose terrain + maison, j'imagine donc que ce sera un VEFA.
Donc je suis allé me renseigner concernant ces VEFA.
Selon vous, les matériaux doivent être choisis avant la signature du contrat de réservation, ou nous pourrons le faire ensuite ?

Nous avons démarché d'autres constructeurs, mais ce projet proposé par ce constructeur rassemble tout ce qu'on recherche : localisation parfaite selon nos critères, surface habitable et de rangement optimale ...
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre utile Env. 800 message Seine Maritime
Ça arrive que le constructeur propose quand-même en CCMI (en toute illégalité).
Sinon je pense qu'il faut sûrement tout inscrire au contrat au départ.
Le projet par rapport aux autres est il dans la même fourchette ?
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Bonjour,

Pourquoi ne pas aller voir un autre constructeur et lui faire faire un plan qui suis ce que vous souhaitez (qui peut se rapprocher de ce qu'on vous a déjà proposé) ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Meurthe Et Moselle
+1 avec Woofy. Le mieux pour être certain est de comparer.

Je pense que la commerciale vous pipeaute quand elle dit qu'elle ne peut rien chiffrer avant signature. Tout ou presque qui va se trouver dans votre maison peut être inclus (ou non) dans un CCMI, donc ils peuvent chiffrer. A minima s'il s'agit d'isolation ou d'électricité.
Après rien ne vous empêche de faire figurer ces éléments en travaux réservés, le temps de faire des devis auprès d'artisans indépendants. Si ceux-ci sont plus chers que le constructeur, vous avez 4 mois pour "rendre" les travaux au cst au prix qu'il vous a indiqué.

Pour ma part j'ai absolument TOUT fait chiffrer par mon cst, car c'est forcément plus cher, et donc moins de mauvaises surprises au budget. Par ex, mon cst me facture 7000€ environ tout le carrelage (pour une maison presque identique à la vôtre), mais plusieurs devis "externes" faits par mes soins tournent autour de 6000€ avec des matériaux plus qualitatifs.
Je vais faire figurer ces 7000€ dans ma notice descriptive, rubrique travaux réservés. C'est ce que prendra en compte ma banque pour établir le budget, de quoi m'assurer un petit matelas en cas de dépassement ailleurs.

Comme vous dites, c'est le projet d'une vie, alors mieux vaut prendre votre temps pour tout bien étudier. Ne signez rien tant que subsistent des doutes. Si on vous met la pression, fuyez! Ou alors jouez-la fine pour au moins avoir le terrain (si CCMI illégal), et ensuite fuyez !

Bon courage !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

Plusieurs choses m'alertent dans votre récit, parce que justement comme vous le dites c'est le projet d'une vie.

Selon ce que vous dites, j'ai l'impression que vous êtes en CCMI et pas en VEFA. Hors, en CCMI vous n'êtes pas obligés de prendre le constructeur soit-disant imposé, qui vous propose le terrain.

Ensuite, vu qu'à priori le CCMI n'est pas signé, vous pouvez tout à faire une étude G2AVP de votre côté, et c'est même très conseillé. Par-contre, tant que le CCMI n'est pas signé, toutes les adaptations sont à votre charge. Les tarifs évolueront forcément dans le cas où des adaptations sont à faire, et c'est normal. Une fois le CCMI signé en revanche toute adaptation au terrain ou au PLU qui "apparaîtrait" serait à charge du CST et c'est aussi normal.

Pour les matériaux et pour tout d'ailleurs, refusez de reporter ces décisions. "Plus tard" veut dire une fois le CCMI signé et que vous n'avez quasiment plus aucune marge de manoeuvre, et que chaque demande de votre part correspond à un avenant hors de prix. C'est maintenant que vous pouvez négocier. Faites écrire noir sur blanc dans le contrat les gammes pour les sanitaires, les modèles de tout ce que vous voulez, les prix pour l'isolant, tout. Refusez de signer tant que tout n'est pas chiffré. Vérifiez également que tout ce qui est à votre charge est chiffré aussi, parce que dans les 4 mois vous pouvez tout redonner au CST.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
En fait, pour reprendre le discours de la commerciale, on peut faire un parallèle :

Je vous vends une voiture. Vous l'achetez ? Elle est rouge ! Et bien évidemment, il y a 4 roues, des sièges et un volant.
Ah par contre non je ne peux pas vous dire si c'est une voiture de sport, un SUV de luxe, ça on le définira après l'achat (spoiler : c'est une citadine, si vous voulez une familliale il va falloir raquer en plus). Pour la puissance du moteur ? Bah vous savez, comme dans toutes les voitures, c'est un moteur, il est puissant et peut la faire avancer. Quelle énergie ? Oh, ça on verra après que vous ayez signé.

Vous ne la prenez que si elle a des sièges en cuir ? Bah signez ici, et ensuite je vous dirais combien coûte l'option.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre super utile Env. 2000 message Meurthe Et Moselle
Woofy a écrit:En fait, pour reprendre le discours de la commerciale, on peut faire un parallèle :

Je vous vends une voiture. Vous l'achetez ? Elle est rouge ! Et bien évidemment, il y a 4 roues, des sièges et un volant.
Ah par contre non je ne peux pas vous dire si c'est une voiture de sport, un SUV de luxe, ça on le définira après l'achat (spoiler : c'est une citadine, si vous voulez une familliale il va falloir raquer en plus). Pour la puissance du moteur ? Bah vous savez, comme dans toutes les voitures, c'est un moteur, il est puissant et peut la faire avancer. Quelle énergie ? Oh, ça on verra après que vous ayez signé.

Vous ne la prenez que si elle a des sièges en cuir ? Bah signez ici, et ensuite je vous dirais combien coûte l'option.


Excellent parallèle!! Je retiens!
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses !
@g edo : Nous nous sommes donc renseignés à nouveau auprès de la commerciale. C'est bien un CCMI qui est proposé. Le terrain qu'on nous propose fait parti d'un plus gros terrain, que le constructeur redivise en 7 lots pour faire des maisons. Si je me rappelle bien, ce n'est pas le constructeur qui est pour l'instant propriétaire du terrain, il ne nous propose donc rien d'illégal je crois.
Nous ne voyons pas trop acheter le terrain puis planter le constructeur, puisqu'il a déjà prévu les autres maisons à côté, qu'une maison serait jumelée à la notre donc je ne sais pas si cela serait possible d'acheter juste le terrain et de faire appel à un autre constructeur.

Nous avons bien pris connaissance de tous vos conseils. Nous nous sommes tout de même positionnés sur le "lot" pour avoir un rendez-vous avec le constructeur et pouvoir négocier ce que nous souhaitons.
Nous irons donc en demandant à choisir tous les matériaux avant de signer, à retirer les mentions ou équivalent, et à faire chiffrer le maximum de choses pour pouvoir aussi faire des devis de notre côté et comparer (spots et isolation du garage). 
Concernant l'étude de sol, nous réfléchissons aussi à la faire de notre côté pour ne pas avoir de mauvaises surprises.

Bonne soirée à tous
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Ce que le constructeur est en train de faire, c'est se réserver 7 terrains pour lui tout seul, sans prendre le risque de l'acheter avant de faire le projet. Donc il s'écarte les inconvénients du VEFA en vous masquant (à vous) les avantages du CCMI.

Oui, vous pouvez prendre ce terrain, et changer de constructeur. C'est même d'ailleurs conseillé : prenez le terrain, défaites-vous du constructeur, puis mettez-le en concurrence avec 1 ou 2 autres qui a un projet qui tiens la route.
C'est bien d'être gentil avec le constructeur, mais vous ne le reverrez plus une fois la maison terminée, en revanche la maison et le prêt vous allez les voir pendant longtemps. Et ça lui rappelle les règles (en CCMI, un constructeur ne peut pas se réserver un terrain, et trouver un terrain c'est ce qu'il y a de plus difficile).

Si le constructeur n'est pas en concurrence, il va rechigner à faire des efforts sur son contrat.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
+1 avec Woofy. Vous êtes gentil avec quelqu'un qui globalement a l'air de vous prendre pour un pigeon...
Le CST vous dit qu'il va faire les maisons à côté mais au final rien n'est certain, peut-être que les futurs acquéreurs passeront par d'autres CST !

https://www.forumconstruire.com/guides/guide-terrain-libre-constructeur/
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonsoir !
Merci de vos réponses.
Nous avons reconsidéré notre position grâce à vos réponses.
Nous avons bien réservé le lot ce qui ne nous engage à rien pour l'instant, mais nous avons pris l'initiative de contacter un autre constructeur qui nous intéressait pour voir ce qu'il peut nous proposer et ainsi mettre en concurrence le 1er constructeur.
Mais bon en ce moment, c'est compliqué d'avancer ... On attendra sûrement la fin du confinement pour en savoir plus.
Bonne soirée à vous
Messages : Env. 10
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