Avis 140m2 plain pied

Bonjour,

La séparation coin parental et autre chambre est intéressante.

Dommage que :

- Dans la chambre 1, SDE et dressing ne soit pas communiquant. Vous allez devoir passez par la chambre a chaque fois!
- WC collé a la chambre 1 na âs d'intérêt ici, autant le mettre dans le SDE.
- La cuisine pourrait être ouverte pour profiter de la luminosité.
- Chambre 3 exposée Nord alors que le bureau est au sud !
- Plus grandes baies pour les chambres exposées Sud.
- Ouverture porte garage a voir si vous avez une voiture dedans comment s'ouvre la porte. Le Cellier est suffisamment grand pour faire ouvrir les 2 portes vers l'intérieur.

Bonjour , sans avoir l'orientation de la maison difficile de donner un avis
Toute fois j'ai remarque quelques details qui pour moi peuvent etre ameliorer :
- inverser chambre 1 et SdB/dressing pour avoir la chambre isole et moins de longueur de tuyau pour alimenter ma SdB = moins d'attente pour avoir l'eau chaude
- 2 portes consecutifs pour acceder au WC ( celui a coté Ch1 )
- portes WC ( celui a cote Ch3 ) qui gene l'acces a la Sdb , pourquoi pas agrandir Sdb et y incorporer le WC ?
- l'entree semble étroite , a voir l'amenagement souhaité
- pas fan de la cuisine fermée type année 80 ( les gours et les couleurs ... )
- dommage d'avoir un ci petit garage alors que la maison est tres grande

La maconnerie est assez technique tout de meme = cout + elevé ( idem charpente )

- l'entrée aussi me semble un peu petite par rapport au séjour.

Merci pour vos réponses pertinentes.

La maison se pose sur le terrain tel quel, cad le garage dans le prolongement du longggggg chemin d’accès.

Pour la cuisine c’est un des critères, je ne supportais plus d’avoir les odeurs dans le salon etc, quand tu invites du monde, tlm te voit dans la cuisine etc, une semi ouverte et un bon compromis.

Effectivement pour la suite parentale, il y a peut être mieux à faire.

L’entrée, oui je dois re travailler un peu plus le hall, je suis d’accord.

Le garage (pas sur le plan) possédera une porte de service, pas de voiture à l’intérieur.

Et aussi , les toilettes étaient dans les salles d'eau mais nous n'aimons pas trop, donc pas évident à placer.

Merci pour le toilette qui bloque la salle de bain !

Bonjour

Jo1986 a écrit:

...
Voici le cahier des charges : 
-130-140m2
-faire le tour de la maison 
-3 chambres dont une suite parentale
-une entrée dédiée
-un auvent
-2 salles d'eau
-pas de rectangle simple en forme
-une cuisine séparée

"pas de rectangle simple" c'est bon

le bureau n'était pas demandé ?

auriez-vous le plan de masse (plan maison sur le terrain) ?
car "garage en prolongement du chemin" semble logique... SANS fenêtres en limite de propriété.


Dimanche-coloriage :


jaune = trajet panières linge sale
rose = trajets linge propre
vert = clés, blousons, chaussures...


le "sas" pour accès chambre parents et wc n'est pas possible .

pour cette chambre parentale :
en positionnant le dressing à l'entrée , vous auriez + d'intimité et l'ensemble serait + confortable à vivre.

Jo1986 a écrit:

Merci pour vos réponses pertinentes.

La maison se pose sur le terrain tel quel, cad le garage dans le prolongement du longggggg chemin d’accès.

Pour la cuisine c’est un des critères, je ne supportais plus d’avoir les odeurs dans le salon etc, quand tu invites du monde, tlm te voit dans la cuisine etc, une semi ouverte et un bon compromis.

Effectivement pour la suite parentale, il y a peut être mieux à faire.

L’entrée, oui je dois re travailler un peu plus le hall, je suis d’accord.

Le garage (pas sur le plan) possédera une porte de service, pas de voiture à l’intérieur.

Pour la cuisine il ya aussi la solution verrière, ça coupe des odeurs et laisse passer la lumière. Faites attention une cuisine trop sombre, n'est pas agréable. 
Pour votre chambre parentale, j'aurai fait sauté le WC pour agrandir la chambre. Positionner d'abord le dressing, ensuite la salle de bain et enfin la chambre (comme le suggère leo13330) ça fait plus "naturel" comme circulation(Debout, douche, habiller et sortir de la pièce).

Cool autant de réponses c'est vraiment sympa de votre attention.

Le bureau, si c'est un besoin que j'ai oublié de mentionner.

Je n'ai pas encore le plan de masse, il faudra imaginer que je ne suis pas en limite côté droit (3/4m) donc le garage dans le prolongement du chemin reculer à 8/10m.

Sympa le mode coloriage, sans être macho ou autre ^^ (attention a ceux qu'on dit de nos jours) je vais le montrer a madame plus son domaine.

Oui je vois que ce "sas" pose soucis et désormais je ne vois que cela, je vais essayer de modifier.

Pour la cuisine, nous avons pensez a la verriere, déjà une grande fenêtre sera mise, ou j'hésite a faire deux entrées avec un module au milieu.

Merci de vos réponses rapide.

Jo1986 a écrit:

...
Sympa le mode coloriage, sans être macho ou autre ^^ (attention a ceux qu'on dit de nos jours) je vais le montrer a madame plus son domaine....

on va tourner le truc autrement...
quand les panières à linge et cie se promèneront en travers de la pièce de vie :
- serez-vous "tranquille" vautré dans le canap ?
- ou serez-vous obligé d'enlever les pieds de la table pour laisser passer ?
===============
pas de plan masse et plans sans cotes, ça n'aide pas :
à 3-4m de la limite... "à droite" " c'est bien au nord ? => peu d'ouvertures au Sud, c'est dommage...

[

Voici grossièrement la disposition, il me semble que l’exposition n’est pas si mal que ça ?

Jo1986,

Ce serait sympa de travailler une entrée avec un WC- lave main pas trop loin.
Il sera accès proche entrée en retrait du séjour surtout si vous gardez l'idée d'un Wc salle de bain séparé côté nuit. Si vous recevez du monde, il y aura aussi moins de passage côté nuit surtout si des enfants y dorment...

Jo1986 a écrit:

...
Voici grossièrement la disposition, il me semble que l’exposition n’est pas si mal que ça ?

"pas si mal" : oui et si ça vous convient c'est l'essentiel

mais AMHA : peut mieux faire -pour le confort à vivre et l'optimisation bioclim ET économique- car avec cette disposition:
il y a peu d'ouvertures "plein Sud" et + d'ouvertures plein Ouest ... qui imposeront des BSO ou équivalents en protection pour l'aprèm et fin de journée en été... et apporteront moins en solaire passif ...

j'admets : j'ai du mal à passer les journées "dans le noir" , mais ce n'est pas pour moi, c'est "juste" un avis vu de l'extérieur


ps : si j'ai bien compris, défroissable et repassage sont les domaines de Madame ?

si vous pouviez lui demander qu'elle vous explique comment faire... cela vous permettrait d'afficher des plans dépliés et bien à plat... ( +facile pour faire des suggestions sous Paint).

pour le sas :

Citation:

Ce serait sympa de travailler une entrée avec un WC- lave main pas trop

 
Oui au début c'était comme cela, mais nous n'aimons pas trop les toilettes en direct sur le séjour. Mais nous y repensons.

Citation:

ps : si j'ai bien compris, défroissable et repassage sont les domaines de Madame ?

si vous pouviez lui demander qu'elle vous explique comment faire... cela vous permettrait d'afficher des plans dépliés et bien à plat...  ( +facile pour faire des suggestions sous Paint).

Je savais que j'allais m'attirer les foudres   , navré pour les screen de mes plans.

@elisa21 merci pour la modif' du sas, mais je ne comprends pas trop ( oui oui mon plan est plié  ), mais l'effet sas est toujours présent ?


Quant à l'orientation, ça me chagrine un peu, ma première maison était mal orienté sur papier (plein sud sur pignon), cela nous à jamais trop gêné paradoxalement au contraire .. (après c'était peut être des mauvaises habitudes)

Il manque les mesures sur le plan .

Exemple entrée en retrait du séjour, contre le garage et avec une fenêtre. Il y a moyen de faire mieux... 

Pour attirer les foudres c'était facile 
mais c'est sympa, ça met -un peu- d'humour dans cette section qui en manque parfois,
du moins je l'ai lu et pris dans ce sens


le sas est toujours présent , oui : couloirs ou sas, ils sont inévitables ou presque, autant qu'ils soient "pratiques" (*).


  MAIS :

- n'a plus d'empilage-salade de portes impossibles à ouvrir sans en prendre 1 dans le nez

- n'est plus visible depuis la pièce de vie

- délimite le passage en opposition avec le coloriage précédent ( je copie en ajoutant en bleu le "trajet" wc depuis salle, cuisine, terrasse... )
 

en fait, ces "sas" permettent -sur plan- d'afficher le minimum de surface en "dégagement" au profit des surfaces autres pièces .
ce que les clients regardent en 1er : surface de la pièce de vie... ou de la suite parentale...

m'en fiche, 'suis pas client, juste là pour ajouter mon grain d'sel

(*) pour le coté "pratique", mon grain de sel me dit qu'un peu plus large serait plus confortable ...
voir même avec un pan coupé pour l'angle cuisine de façon à mieux prendre le virage ... en fauteuil oupa.

Pour l'orientation, je ne vis pas dans vos régions, chez moi, le soleil couchant est très beau mais également "dérangeant" car il "tape" en biais travers les baies => surchauffes, éblouissement pour discuter avec celui-ceux  qui sont dos aux baies, et... on voit des poussières qui volent comme si l'aspi était mort depuis des lustres

Plein sud par contre : pas de surchauffe en été car le soleil est haut et le reste de l'année on profite du "solaire passif" = chauffage gratis (soleil assez bas qui rentre en biais dans la maison).


En fait, j'aurais bien essayé de déplacer le bloc chambre enfants à l'Est pour avoir + d'ouvertures au Sud (pour la pièce de vie) et ouverture des chambres au Sud également.

Pour revenir -un peu- sur ces wc : il serait bien de définir lequel sera destiné aux invités... afin qu'il soit peut-être un peu plus confortable, plus large...

et je vote pour laisser celui du bloc "enfants" pour les enfants =>  ils ne seront pas dérangés à toute heure (par les invités noctambules)
et l'autre wc est plus proche des pièces vie et terrasse => évitera -une fois de plus- de vous obliger à enlever les pieds de la table pour laisser passer

Ps :

le garage "pas de voiture" : vous ferez comme vous voulez bien sur, mais ajoutez la longueur nécessaire pour "au cazou" ... revente ou autre.

vous pourrez afficher "garage tout propre jamais servi" au lieu de "grand garage à trotinettes" .

@raf2son

Yep pour le plan de l'entrée avec le water, à la base il était comme ça ! Il est vrai que ca se fait beaucoup beaucoup, mais j'adhère pas trop au WC à l'entrée mais pourquoi pas !

@elisa21

Sorry j'étais entrain de repasser ! 

Beaucoup d'infos utile, la semaine qui arrive va être riche en constructeur, je vais voir avec l'exposition si je change un bloc ou pas. Je vous dirais cela.

Et oui le toilette commun (enfin invité etc) sera celui du bloc suite parental (pour ça a part !)

Jo1986 a écrit:

... Il est vrai que ca se fait beaucoup beaucoup, mais j'adhère pas trop au WC à l'entrée ...

+1

Bonjour,

+ 1 avec Elisa pour l'exposition. Si l'idée est une maison à volumes séparés, alors autant en profiter pour faire beaucoup mieux que ça.

La cuisine fermée ok, mais celle-là fait un peu pitié, exilée au nord comme ça. Le salon est privé d'ouvertures sur la majorité de sa surface et ne sera pas forcément facile à aménager, niveau circulation, avec la porte du coin enfants à cette place. Je vois mal comment éviter un gros espace inexploité entre l'entrée et le coin à manger. Autant l'attribuer à l'entrée.

+1 pour l'entrée riquiqui. Je sais pas vous, mais moi je préfère que le garage communique avec l'entrée: - toutes les saletés de l'extérieur à la même place, idem pour les chaussures et les manteaux, et pour l'argument du dépôt des courses en passant: on ne fait pas de grosses courses tous les jours, par contre, entrer-sortir-chaussures-manteaux oui. Le fameux triangle garage/cellier/cuisine fait bien des ravages dans les plans, en obligeant la cuisine à se retrouver à proximité du garage, qui lui est souvent au nord.

Bonjour,

petrouchka a écrit:

.... et pour l'argument du dépôt des courses en passant: on ne fait pas de grosses courses tous les jours... 
Le fameux triangle garage/cellier/cuisine fait bien des ravages dans les plans...

+1000 !!! 

et c'est encore moins un argument "courses" quand on écrit... que le garage n'est pas prévu pour la voiture (on le lit sur de nombreux projets)


Bonne soirée à tous.

Bien le bonjour en ce beau dimanche fin juillet !

C'est avec un grand plaisir que je reviens sur le forum après quelques semaines (#covid#devis#notaire)

Je partirais donc sur cette maison ( plan de masse + maison) l'orientation me plait.

Habitable 140m2 / auvent 19m2 / garage 15m2 (pas de voiture dedans) / carport 18m2 

Chauffage : PAC air/air gainable

Menuiserie : grise et oscillo battante pour toutes les fenêtres 

Travaux reserves : peinture / sol chambre / pose de WC suspendu

Pour un prix de 193k, je n'arrive pas à savoir si cela est correct ? qu'en pensez vous ? 

Merci de vos avis

Bonne fin d'après midi





Oui les plans sont toujours pliés ... et pas super qualité ><

Bonjour,

Tout a déjà été dit sur les remarques précédentes. Il n'y a aucun changement par rapport au premier plan ou à peine.

Le plan en l'état présente beaucoup "trop" de circulation.

La suite parentale est mal agencée, il faut prévoir une entrée par le dressing qui distribue salle d'eau et chambre.

La circulation entrée garage cuisine n'est pas bonne. Comme déjà mentionné

Compte tenu du prix au m2 il serait bon d'essayer d'optimiser ça au mieux, sans parler des freins que tout ça pourrait générer pour une revente future.

Bonne soirée

Bonjour,

mmimlav a écrit:

Bonjour,
...
La circulation entrée garage cuisine n'est pas bonne. Comme déjà mentionné
...

Je serais curieux de savoir quelle serait-elle ?

Rojo661 a écrit:

Bonjour,

mmimlav a écrit:

Bonjour,
...
La circulation entrée garage cuisine n'est pas bonne. Comme déjà mentionné
...

Je serais curieux de savoir quelle serait-elle ?  

devine

une piste :
copie d'un mess précédent :




jaune = trajet panières linge sale
rose = trajets linge propre
vert = clés, blousons, chaussures...

Bonsoir

Jo1986 a écrit:

...
Pour un prix de 193k, je n'arrive pas à savoir si cela est correct ? qu'en pensez vous ? ...

que le prix soit à 150 ou 250K€ j'aurai la même réponse : ce plan n'est pas optimisé, à surface équivalente on peut faire mieux
mais je n'y vivrai pas et ne la paierai pas, si ça vous convient c'est l'essentiel

Citation:

Oui les plans sont toujours pliés ... et pas super qualité ><

ah les plans ont changé : pire que la version précédente car le wc est déplacé pour sonoriser la chambre.

toujours un "couloir" rase murs (impossible de s'y croiser) , les portes en 73... -économies de 10-15 € par porte en gsb prix public-

les espèces de décalages de cloisons (ils sont fachés avec le plaquiste ? ) , on dirait du Tetris, tellement coincés que toutes les portes ne sont pas dessinées ouvertes (pour ne pas voir que ça va coincer) ...
mention spéciale pour le wc, en plus de la sono, l'occupant de la chambre 3 aura l'option "machine à baffes" s'il sort trop vite...

ce qui coute sur ce projet ce n'est ni la conception ni la qualité des produits... c'est la forme ... qui était un de vos critères majeurs so


Je vous souhaite bonne construction.

elisa21 a écrit:

Rojo661 a écrit:

Bonjour,

mmimlav a écrit:

Bonjour,
...
La circulation entrée garage cuisine n'est pas bonne. Comme déjà mentionné
...

Je serais curieux de savoir quelle serait-elle ?  

devine

une piste :
copie d'un mess précédent :
...
vert = clés, blousons, chaussures...

Excellent de réduire un cas particulier à une généralité, raisonnement trop personnalisé !

Exemple : Quand une famille rentre du boulot ou des courses ou autres on arrive en voiture (même si la voiture retse devant le garage) donc par le garage (ça évite de saloper toute l'entrée avec les pompes sales... (C'est encore plus évident si le garage est au n-1).

Une fois au chaud, au sec et déchaussé, on peut enlever les 'manteaux'.
L'entrée principale ne sert qu'aux 'invités' et leurs manteaux...

Il faut éviter de présenter des sentiments à la place de logique.
L'accès entre une cuisine et un garage passera au mieux toujours par un cellier. , le reste est habitude de vie personnelle...

Rojo661 a écrit:

L'accès entre une cuisine et un garage passera au mieux toujours par un cellier. , le reste est habitude de vie personnelle...

Dénoncer une généralité pour en faire une autre à la place, c'est plutôt drôle

Je suis plutôt d'accord avec vous, d'ailleurs on a choisi de maintenir cette circulation garage-cellier-cuisine chez nous ; mais comme vous le dites, question d'habitudes de vie, les arguments pour garage-entrée (avec ou sans cellier entre les deux) s'entendent aussi et ne manquent pas de logique

Dyan a écrit:

Dénoncer une généralité pour en faire une autre à la place, c'est plutôt drôle

Ce serait plutôt "Dénoncer un cas particulier pour une généralité, non ?"

Le contraire est aussi valable...

Dénoncer le fait de faire d'un cas particulier une généralité pour en faire une autre, si vous préférez. C'est la formulation de votre message qui m'a fait sourire plus que son contenu

Disons qu'en matière de construction, c'est difficile de dire d'emblée que "tout le monde veut ça" ou "le mieux c'est ça", vu qu'il faut tenir compte du terrain, des habitudes de vie, des goûts personnels... Ce serait sûrement plus simple (et plus drôle) de recenser ce que personne ne veut dans une construction

Bonjour

Dyan a écrit:

... Ce serait sûrement plus simple (et plus drôle) de recenser ce que personne ne veut dans une construction

il y a un post sur ce sujet
=======

Rojo661 a écrit:

Excellent de réduire un cas particulier à une généralité, raisonnement trop personnalisé !

Exemple : Quand une famille rentre du boulot ou des courses ou autres on arrive en voiture (même si la voiture retse devant le garage) donc par le garage (ça évite de saloper toute l'entrée avec les pompes sales... (C'est encore plus évident si le garage est au n-1).

chez toi peut-être ,
pour moi -et pour beaucoup- "porte d'entrée" correspond à son usage => une porte pour entrer... dans la maison.

Citation:

L'entrée principale ne sert qu'aux 'invités' et leurs manteaux...

ah oui, ceux qui viennent le dimanche -jour du ménage avant qu'ils arrivent...-
et jour où on mangera "dans la salle" , dans les assiettes du bô service -de mariage- qu'on ne sort QUE pour les invités ...
... le reste du temps c'est pique-nique Vivagel sur le plan bar dans les assiettes gagnées chez Total 
Comme tu dis, "habitudes de vie" ...

et bien perso, chacun vit comme bon lui semble mais si on me demande mon avis sur l'aménagement d'un plan : les odeurs de garage and co dans une cuisine je ne trouve pas ça top , pas plus que les promenades de la panière à linge sale.

et beaucoup font une liaison garage-cellier-cuisine "pasque c'est plus pratique pour les courses"... surtout si la voiture reste dehors
(à vrai dire, je m'en fiche, ce n'est pas moi qui range...et j'ai une technique beaucoup + efficace... mais on parle de fonctionnalité optimisation de plans de maison, pas d'expérience perso.)

Au même titre que "porte d'entrée" qui ne serait pas  une porte pour entrer dans la maison...
j'ai du mal avec un "cellier" qui sert de buanderie, chaufferie, reserve alimentaire -au milieu des balais serpillères and co- ... les pôv légumes   entre la chaleur et le reste, 'doivent pas être bien beaux...
et dans cette pièce-à-tout , s'il y a 1 évier tous les ... 50-100 plans, ce doit être le maxi... donc on rince la serpillère dans la cuisine, on doit également y faire tremper les baskets ? dans le 2 bacs à coté de la salade...
si en plus "y pas besoin de lave-mains dans les toilettes on en a jamais eu"... un vrai ptit Bonheur

Citation:

Il faut éviter de présenter des sentiments à la place de logique.

ça n'a RIEN de sentimental, ça s'appelle expérience , ou avis perso basé sur expérience...

Citation:

L'accès entre une cuisine et un garage passera au mieux toujours par un cellier. ,

Non
, j'ai eu...  (dans précédente construction, "tout le monde" semblait trouver que c'était THE top, j'avais copié l'idée...)
ça a tenu quelques mois, c'était tellement xxxx que ce passage a été condamné ... depuis, le nouveau proprio l'a supprimé définitivement.

Citation:

le reste est habitude de vie personnelle...

on parle rarement des habitudes de vie... des voisins...

ceci dit, je suis d'accord : les habitudes du voisin et des autres OSF,

par contre, les expériences de chacun peuvent porter à réfléchir quand on présente un plan en disant "c'était komsa dans mon appart et sa'm'genait pas" ou "chez mes parents, ma grand-mère on avait pareil..."

bin oui, mais on ne critique pas la maison de Mère-Grand ni le choix du 1er appart...
on peut néanmoins écrire qu'on peut vivre autrement, éviter les m² perdus ...

Bonjour,

Je commenterais pas le prix car je ne sais pas trop ce qui est compté ou pas, si y'a les réseaux, les accès ... on parle plus de montant des travaux pour un projet.

Je suis assez d'accord pour dire qu'il y aurait pleins d'axes d'améliorations, et même dans cette enveloppe.
Mais la faîtage de la pièce de vie va être haut... même avec de la fermette, c'est gaillard. Demandez les façades

Pas du tout fan de la suite parentale. Accès direct, passage obligatoire par le dressing. Celui ci positionné à l'entrée de la suite, ca crée un petit sas.

Dommage qu'il n'y est pas aussi un accès garage/entrée. Et le cellier n'en sera pas véritablement un.
Le garage est rikiki.

Pas de placards dans les chambres. Bon la 3 c'est imaginable, la 2 moins.
Pas de douche dans la salle de bains des enfants, dommage, c'est facile à faire mordant sur la pièce de vie. Cela permettrait de décaler le bureau, rendre de la place à la chambre 2. Je ferai un accés salon/bureau. Par un galandage.

Vous n'avez qu'un seul WC pour tout le monde, en fond de couloir de l'espace enfants. Je trouve que c'est pas fonctionnel.

Sinon l'orientation est plus Ouest que Sud, motivé par les vues peut être.
La cuisine manquera de luminosité, comme la pièce à vivre. Le Bbio sera pas top.

Et le choix de la solution Air/Air est un souhait de votre part ?

Je demandes car je trouves que cette solution n'est pas top pour de la maison individuelle.

elisa21 a écrit:

Bonjour

Dyan a écrit:

... Ce serait sûrement plus simple (et plus drôle) de recenser ce que personne ne veut dans une construction

il y a un post sur ce sujet
=======

Rojo661 a écrit:

Excellent de réduire un cas particulier à une généralité, raisonnement trop personnalisé !

Exemple : Quand une famille rentre du boulot ou des courses ou autres on arrive en voiture (même si la voiture retse devant le garage) donc par le garage (ça évite de saloper toute l'entrée avec les pompes sales... (C'est encore plus évident si le garage est au n-1).

chez toi peut-être ,
pour moi -et pour beaucoup- "porte d'entrée" correspond à son usage => une porte pour entrer... dans la maison.

Citation:

L'entrée principale ne sert qu'aux 'invités' et leurs manteaux...

ah oui, ceux qui viennent le dimanche -jour du ménage avant qu'ils arrivent...-
et jour où on mangera "dans la salle" , dans les assiettes du bô service -de mariage- qu'on ne sort QUE pour les invités ...
... le reste du temps c'est pique-nique Vivagel sur le plan bar dans les assiettes gagnées chez Total 
Comme tu dis, "habitudes de vie" ...

et bien perso, chacun vit comme bon lui semble mais si on me demande mon avis sur l'aménagement d'un plan : les odeurs de garage and co dans une cuisine je ne trouve pas ça top , pas plus que les promenades de la panière à linge sale.

et beaucoup font une liaison garage-cellier-cuisine "pasque c'est plus pratique pour les courses"... surtout si la voiture reste dehors
(à vrai dire, je m'en fiche, ce n'est pas moi qui range...et j'ai une technique beaucoup + efficace... mais on parle de fonctionnalité optimisation de plans de maison, pas d'expérience perso.)

Au même titre que "porte d'entrée" qui ne serait pas  une porte pour entrer dans la maison...
j'ai du mal avec un "cellier" qui sert de buanderie, chaufferie, reserve alimentaire -au milieu des balais serpillères and co- ... les pôv légumes   entre la chaleur et le reste, 'doivent pas être bien beaux...
et dans cette pièce-à-tout , s'il y a 1 évier tous les ... 50-100 plans, ce doit être le maxi... donc on rince la serpillère dans la cuisine, on doit également y faire tremper les baskets ? dans le 2 bacs à coté de la salade...
si en plus "y pas besoin de lave-mains dans les toilettes on en a jamais eu"... un vrai ptit Bonheur

Citation:

Il faut éviter de présenter des sentiments à la place de logique.

ça n'a RIEN de sentimental, ça s'appelle expérience , ou avis perso basé sur expérience...

Citation:

L'accès entre une cuisine et un garage passera au mieux toujours par un cellier. ,

Non
, j'ai eu...  (dans précédente construction, "tout le monde" semblait trouver que c'était THE top, j'avais copié l'idée...)
ça a tenu quelques mois, c'était tellement xxxx que ce passage a été condamné ... depuis, le nouveau proprio l'a supprimé définitivement.

Citation:

le reste est habitude de vie personnelle...

on parle rarement des habitudes de vie... des voisins...

ceci dit, je suis d'accord : les habitudes du voisin et des autres OSF,

par contre, les expériences de chacun peuvent porter à réfléchir quand on présente un plan en disant "c'était komsa dans mon appart et sa'm'genait pas" ou "chez mes parents, ma grand-mère on avait pareil..."

bin oui, mais on ne critique pas la maison de Mère-Grand ni le choix du 1er appart...
on peut néanmoins écrire qu'on peut vivre autrement, éviter les m² perdus ...

CQFD, réaction typiquement 'sentimentale' et non pragmatique...