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Quelle Dommage Ouvrage sans Architecte ni MO

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 182 fois
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Bien qu’il semble que nous soyons pas les seuls dans ce cas, trouver l’information est un peu compliqué…

Pourriez-vous m’indiquer, pour ceux qui l’ont pris, auprès de qui vous avez souscrit une dommage ouvrage sans architecte qui suit la réalisation (mission seul de conception) ni maître d’œuvre ?

Ce dernier point pourrait être revu et trouver un maître d’œuvre mais cela va encore ajouter du coût.

Merci
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Stefouloulou a écrit:Bonjour,

Bien qu’il semble que nous soyons pas les seuls dans ce cas, trouver l’information est un peu compliqué…

Pourriez-vous m’indiquer, pour ceux qui l’ont pris, auprès de qui vous avez souscrit une dommage ouvrage sans architecte qui suit la réalisation (mission seul de conception) ni maître d’œuvre ?

Ce dernier point pourrait être revu et trouver un maître d’œuvre mais cela va encore ajouter du coût.

Merci

Bonjour
Je pense que vous aurez du mal à trouver.
donc vous avez prévu de faire le MOE ?
Vous en avez les compétences et avez le temps de vous y consacrer ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Stefouloulou a écrit:Ce dernier point pourrait être revu et trouver un maître d’œuvre mais cela va encore ajouter du coût.

... et peut-être vous permettre de dormir plus sereinement en le laissant gérer le chantier de façon professionnelle.

Pourquoi ne pas envisager l'architecte concepteur du projet pour le suivi des travaux plutôt qu'un MOE ?
Je pose cette question car un MOE qui connait son métier ne sera pas moins cher qu'un architecte.
Dans votre cas, le MOE choisi pourrait être plus cher que votre architecte pour plusieurs raisons (temps passés supplémentaires du MOE  sur l'étude du projet que votre architecte connait déjà)
Picto recompense Membre super utile
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Merci pour vos réponses. Pour ce qui est des compétences pour suivre un chantier, c'est un vaste débat ... reste la question d'être assuré pour et en tant que MO !

Pour ce qui est de ne pas continuer avec un architecte pour la construction, j'imagine que cela dépend de chacun et de l'architecte en question. En ce qui nous concerne cela ne semble pas judicieux au vu des échanges jusqu'à présent ou nous avons eu le sentiment de lui tenir le stylo ... alors rajouter 10k€ pour une réunion de chantier hebdomadaire avec CR ...

Si quelqu'un à déjà (et j'imagine qu'il y en a beaucoup) souscrit une DO sans architecte (ou tout autre maître d'oeuvre) je suis preneur du nom des assureurs en question et aussi des démarches.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Stefouloulou a écrit:Bonjour,

Merci pour vos réponses. Pour ce qui est des compétences pour suivre un chantier, c'est un vaste débat ... reste la question d'être assuré pour et en tant que MO !

Il y a deux choses :
- les compétences -> ça s'acquiert, mais il faut du temps
- le temps -> ça dépend de votre vie familiale et de votre emploi !

Citation:

Si quelqu'un à déjà (et j'imagine qu'il y en a beaucoup) souscrit une DO sans architecte (ou tout autre maître d'oeuvre) je suis preneur du nom des assureurs en question et aussi des démarches.

Sans être professionnel de la maitrise d'oeuvre, je pense que vous ne trouverez pas
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 21 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Merci,

Je continue donc le fil en sollicitant d'autres maître d'ouvrages que nous sommes tous ...

Attention, ne pas oublier il y a des auto-constructeurs et je pense et j'espère que nous sommes nombreux à faire confiance à des entrepreneurs de confiance et donc à tenter de nous passer de MO.
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Stefouloulou a écrit:Merci,

Je continue donc le fil en sollicitant d'autres maître d'ouvrages que nous sommes tous ...

Attention, ne pas oublier il y a des auto-constructeurs et je pense et j'espère que nous sommes nombreux à faire confiance à des entrepreneurs de confiance et donc à tenter de nous passer de MO.

Je rénove une maison ancienne, sans MOE donc je vous confirme, ça prend du temps, mais c'est passionnant.
Par contre pas de décennale ni de DO.

A mon avis il n'y aucun lien entre le fait de passer par un entrepreneur de confiance et fait de se passer de MOE.
Dans la cadre d'une construction il faut un regard extérieur et une gestion des devis, du suivi du chantier, de le bonne exécution des travaux, du respect du planning ... et ce n'est pas le rôle d'une entreprise ou d'un artisan, fût il de confiance et particulièrement doué.
Sans MOE ce sera à vous de le faire.
Et en cas de problème ce sera à vous de faire jouer la décennale et d'avancer les frais d'expertises, de relogement si nécessaire ... et pas à la DO. A vous de prendre le risque.

Chacun son choix, c'est votre argent, votre construction et votre vie.

Juste pou rinfo, un exemple de chantier sans MOE :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-404070-prob[...]-enchainent-recours.php
Citation: ça va se terminer en justice je pense.
Je n'en peux plus de ce projet, je n'en dors pas la nuit, je vais essayer de me faire arrêter pour dépression pendant plusieurs mois, voir années, afin de terminer les travaux moi-même, car ça m'empoisonne la vie cette histoire.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 5000 message Haut Rhin
Bonjour,

Disons que même avec un MOE et Archi pour la conception et le suivi total du chantier.... C'est déjà La Croix et la bannière pour trouver une DO.

Beaucoup de DO nous ont refusé' car nous faisons le carrelage nous meme. Alors malheureusement le suivi du chantier ça complique encore plus.

Là où vous avez le plus de chance c'est certainement avec des DO du type Lloyds mais ça vaut ce que ça vaut..
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 21 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Stefouloulou a écrit:Merci,

Je continue donc le fil en sollicitant d'autres maître d'ouvrages que nous sommes tous ...

Attention, ne pas oublier il y a des auto-constructeurs...

Pour rappel, dans ce cas : AUCUNE assurance .
et dsl je ne connais pas d'assureur pour répondre à votre demande.
Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 80 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Petit retour d'expérience et de prospection de DO. Finalement nous optons pour en prendre une ... choix qui nous sérénise mais qui pour autant me semble pas forcément justifié sachant que chaque artisan a sa propre décennale ! un fond de garantie qui se payer ...

On fait le choix de se passer de MO et on a trouvé un assureur qui nous suit. Je précise pas un assureur obscur immatriculé à Gilbratar mais un vrai, un gros, un connu et Français. Notre constructeur, je le pense, saura très bien faire la coordination de travaux et surtout l'équipe est constituée d'artisans qui se connaissent, travaillent ensemble fréquemment. Aucun MO ne peut remplacer cela ... à coup de planning MS project et de CR de réunion de chantier hebdomadaire !

Voilà, je tenais à apporter réponse et retour à tous ceux qui comme nous, se lancent dans la construction et qui sont convaincu que rajouter des intermédiaires ne va pas dans le sens de la simplification et de la fuidification. Pour autant, il y a une valeur ajoutée mais à pondérer en fonction de l'expérience de chacun et de son entourage.

La construction commencera (enfin) dans une semaine et peut-être aurais-je le courage de tenir un journal.

Merci à tous ceux qui sur le forum animent, répondent et aident.

BiggrinBiggrin
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Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Discussion avec un maçon qui était soulagé que son cousin, couvreur, ne bosse pas sur le chantier :
"il bosse bien, il est connu, mais s'il fait une erreur, comment je fais pour lui demander de recommencer ? comment je fais avec l'archi ?
je n'ai pas envie qu'il y ait des brouilles dans la famille. Et des erreurs nous pouvons toujours en réaliser."

Donc, même si vous faites confiance aux intervenants, prenez quand même le temps de contrôler et vérifier les travaux en cours d'avancement.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Stefouloulou a écrit:...

On fait le choix de se passer de MO ...

MO = vous, le maitre d'ouvrage.


Citation: Notre constructeur, je le pense, saura très bien faire la coordination de travaux et surtout l'équipe est constituée d'artisans qui se connaissent, travaillent ensemble fréquemment.

Habituellement,  "constructeur" est le terme pour désigner une entreprise qui construit (pour ses clients) une maison -sous contrat CCMI- .

Sur le terrain il y a à minima un chef de chantier ou chef de travaux.

Si les artisans ont l'habitude de travailler ensemble c'est un gros avantage
-et l'autre avantage -majeur- est justement qu'ils soient artisans  (et donc qualifiés et non apprentis-manoeuvres-multi-métiers)


Je vous souhaite bonne construction ,

Cdlt
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Super que vous ayez trouvé !
Chez qui, du coup?
Comme ça ça aidera vraiment les prochains Happy
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Membre utile Env. 700 message Seine Maritime
Mais oui. Les gens galèrent à trouver. Quand on trouve faut penser à préciser pour aider la communauté et un autre potentiel pov'gars qui se retrouveraient dans la même situation
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Env. 200 message Maine Et Loire
Alors, un petite précision, sur l'assurance dommages-ouvrages :
Elle n'est pas obligatoire en cas d'autoconstruction mais...
votre bien est quasi-invendable pendant toute la garantie décénale car elle est exigée par les notaires au moment de la vente. Il faut se battre pour éventuellement faire valoir les décénales de chaque artisant. Et l'acheteur fuit en courant Laugh

La page de la DO sur le site du gouvernement.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2032

Bref, c'est fortement conseillé d'en avoir une et d'après ce qu'on peut lire sur ce lien, on peut forcer une assurance à nous assurer. (mais on ne peut pas l'empêcher de faire un bon gros tarif Dry)

Je suis intéressée de savoir quelle assurance a accepté du coup.
-Permis accordé le 18/10/2005
-Terrain signé le 18/11/2005
-Dans la maison depuis 07/2006
Construction sans histoires (niquel!!)
Maison vendue en juin 2020
Nouveau projet sur le feu
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

belem a écrit:Alors, un petite précision, sur l'assurance dommages-ouvrages :
Elle n'est pas obligatoire en cas d'autoconstruction mais...
votre bien est quasi-invendable pendant toute la garantie décénale car elle est exigée par les notaires au moment de la vente. Il faut se battre pour éventuellement faire valoir les décénales de chaque artisant. Et l'acheteur fuit en courant Laugh ...


Alors, petite rectif :

autoconstruction = on construit soi-même SANS pros = on achète le matériaux, on se sort les doigts, les mains... des poches et ON FAIT TOUT (maçonnerie, toiture, couverture, pose des menuiseries, plomberie, elec... ) !
parfois avec un copain, un parent qui vient donner un coup de main...

donc les décennales des artisans = y en a pas

et un assureur DO qui couvrirait les bricolages amateurs (au sens "non pro" ) y en a pas non plus.

et dans ce cas, on ne pourra pas forcer une assurance à couvrir... quoi que ce soit.
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le lundi 21 septembre 2020 à 03h58
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