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Plan du RDC, disposition de la salle de bain problèmatique Résolu

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 338 fois
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Nous souhaiterions réaménager le RDC de notre (future) maison, mais nous bloquons sur la disposition des pièces, notamment pour les WC et la salle de bain.

Voici le plan actuel de la maison :






En l'état nous trouvons la salle de bain trop petite (une douche + une vasque simple). La cuisine non plus ne nous parait pas assez grande (nous aimons bien préparer de bons petits plats pour nos amis). Et nous n'a pas l'utilité du bureau au RDC.

Du coup, pour tout aménager à notre goût, nous voudrions abattre le couloir qui sépare le salon du bureau pour faire une grande pièce traversante, transférer la salle de bain dans la cuisine, et la cuisine dans la véranda (qui est plutôt un jardin d'hier avec un toit en tuile). Reste les toilettes à reloger quelque part..

Nos contraintes :
  • ne pas déplacer les escaliers
  • ne pas réduire la chambre
  • ne pas déplacer les fenêtres
  • L'entrée de la salle de bain doit se trouver près de la chambre du RDC et près de l'escalier montant (chambres du haut)
  • La porte des wc ne doit pas être face à la porte d'entrée.
  • Avoir une grande douche italienne (mobilité réduite).

La seule solution que nous aovns trouvé pour respecter ces contraintes c'est diviser l'actuelle cuisine dans le sens horizontal par un mur (à 1 mètre 10 de la fenêtre!!) et cela me parait... un peu alambiqué comme solution.
Voici ce que nous envisageons de faire:



Du coup la salle de bain est en L, nous sommes contraints de mettre une paroi en verre opaque (ou des briques transparentes, ou une fenêtre, etc...) sur le nouveau mur de séparation pour laisser passer de la lumière, sinon la seule fenêtre de la SDB se trouvera en face de la porte d'entrée de la pièce.

Je ne dis pas que c'est impossible à faire, mais je pense qu'il y a moyen d'optimiser la disposition des pièces.

Qu'en pensez-vous?
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Super bloggeur Env. 50 message Morbihan
Perso à votre place je mettrais les toilettes dans la partie qui fait 1,74 x 1,10 avec petit carreau en verre vers le côté nord qui donne dans la salle de bain. Entre la chambre et la salle de bain le haut du L qui fait 1,41 m je mettrais un dressing avec la fenêtre qui fait un éclairage naturel (dressing couloir ) une porte ou pas puis la SDB.
Je ne sais pas si vous arrivez à visualiser mais ça me parait plus optimisé.
Bonne soirée
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Merci pour votre réponse. Mais si je comprends bien la porte du dressing serait dans la chambre ?
D'après votre proposition pour rentrer dans la salle de bain on devrait passer par la chambre et le dressing ?
Mais dans ce cas les chambres à l'étage n'auraient plus d'accès direct à la SDB, malheureusement (pour quelques années au moins) il n'y a aura pas de salle de bain, ni de toilette à l'étage. Du coup pas très pratique.
Ou alors je n'ai pas bien compris ce que vous vouliez dire.
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Super bloggeur Env. 50 message Morbihan
Effectivement s'il n'y a pas de SDB à l'étage il faut garder la porte dans le couloir à côté de l'escalier.
Dans tous les cas je garderai la disposition donnée au dessus et dans ce cas si ce n'est pas un dressing ça peut faire office de rangement car 50 a 60cm de profondeur de rangement et il reste entre 80 et 90 cm pour circuler, ça reste un passage standard comme un couloir. Sous l'escalier il y a moyen peut être de créer du rangement suivant le sens de montée.
Bonne journée
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

J'ai pris en compte vos suggestions et élaborer un autre plan. Je redispose la SDB différemment, je garde la fenêtre dans le couloir pour optimiser l'espace, et je réduis les WC dans l'entrée.

Par contre je n'ai pas eu d'autre choix que de rapprocher le mur juste en face de l'entrée, mais c'est un moindre mal avec la vue dégagée sur la gauche. Et il n'y a plus de lumière directe dans la SDB (sauf un puit de lumière à 1,95m de haut sur le mur "SDB/WC") mais on fera avec une bonne VMC hygro et des spots sympas!

Dites-moi ce que vous en pensez :




Merci à vous!
Messages : Env. 30
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Env. 100 message Val D Oise
Bonjour, 

Pourquoi pas quelque chose comme ca ?
 

Le WC perd sa fenêtre mais on peu y mettre un lave main,  l'entrée gagne un placard (en 45 de profondeur)
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Vous en êtes où dans votre projet ? ccmi ?

Avez-vous le plan de masse ?

Pourrait-on voir les plans du constructeur... (visualisation des éléments de constructions poteaux/poutres/trémie escalier/ hsp/ épaisseur des murs...)

edit: je viens de comprendre qu'il s'agissait d'une rénovation .... en lisant vos autres posts )

si vous pouviez mettre des photos / le plan de l'étage/sous-sol/ donner plus d'informations sur les cloisons/murs porteurs... les arrivées d'eau .. matériaux utilisés.... 
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour à tou.te.s

@lylyrose les murs extérieures sont en parpaing creux de 20 cm, une couche d'isolant et briques de 15 cm. (je ne connais pas la nature de l'isolant désolé.

Merci pour ton plan Nico9530. Je vois vois dans ta proposition que la porte des WC se trouve en face de la porte d'entrée et cela va à l'encontre des contraintes définies dans mon premier message. Et tu as placé une baignoire contre la fenêtre (ce qui est une bonne idée pour une baignoire) mais moi j'ai besoin d'une douche italienne (problème de mobilité). L'avantage dans ta solution c'est qu'on garde la fenêtre dans la SDB... mais je ne peux malheureusement pas négocier sur les contraintes indiquées. C'est a cause d'elles que je galère pour trouver une solution optimale. Sinon il reste toujours la possibilité de faire une ouverture pour ajouter une fenêtre dans la SDB... mais ça n'est pas le même budget!!
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

j'ai lu "ne pas déplacer les fenêtres" ....

et déplacer l'entrée à la place de la fenêtre salon ?
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
@elisa21
"et déplacer l'entrée à la place de la fenêtre salon ?"


Si je ne veux pas déplacer les fenêtres c'est par soucis de budget... alors déplacer la porte d'entrée. En plus une rampe d'accès a été construite pour la porte d'entrée.
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Faut-il prévoir un aménagement PPMR ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message
BLJC a écrit:@elisa21
"et déplacer l'entrée à la place de la fenêtre salon ?"


Si je ne veux pas déplacer les fenêtres c'est par soucis de budget... alors déplacer la porte d'entrée. En plus une rampe d'accès a été construite pour la porte d'entrée.

Bonjour
Je comprends l'idée d'Elisa, c'est la première chose qui m'est venue à l'idée en regardant le plan. On ne pouvait pas savoir pour la rampe d'accès.
... dont acte.

Une autre idée qui m'a traversé l'esprit en regardant le plan: Au lieu de faire quelque-chose de tarabiscoté autour de l'escalier, dans un espace difficile à aménager en gardant une circulation aisée pour un fauteuil (?), pourquoi ne pas garder le wc à sa nouvelle place, mais avec une porte qui ouvre face à l'escalier (de cette manière sa porte ne se battrait plus avec celle d'entrée, ce qui n'est pas mieux dans ce petit espace que de l'avoir face à l'entrée et entrer par le long côté du wc est toujours plus agréable et aisé que par le petit côté).

Sur le mur extérieur droit, à la place de la sdb, on pourrait mettre un grand linéaire de rangements (là vous n'en avez pas).  De cette manière l'entrée serait plus vaste et facile à circuler aussi.

Et pour finir, une sdb PMR au fond de la pièce à vivre (à côté de la chambre), accès via la chambre.

J'ai également des doutes sur l'agencement de la cuisine dans la véranda, avec toutes ces ouvertures. Vous voyez ça comment?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 6 jours.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
petrouchka a écrit:...

J'ai également des doutes sur l'agencement de la cuisine dans la véranda, avec toutes ces ouvertures. Vous voyez ça comment?

môa ?  évier et cie au milieu, contre le mur maison (+ facile pour les reseaux avec l'ancien emplacement wc )
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Membre ultra utile Env. 10000 message
elisa21 a écrit:
petrouchka a écrit:...

J'ai également des doutes sur l'agencement de la cuisine dans la véranda, avec toutes ces ouvertures. Vous voyez ça comment?

môa ?  évier et cie au milieu, contre le mur maison (+ facile pour les reseaux avec l'ancien emplacement wc )

Naaan, pas tôaa, BLJC 
ça fait pas beaucoup de linéaire, cette histoire. La véranda ne fait que 2m65 de large. Ne reste que 2m pour la table et ou un îlot ET la circulation
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 6 jours.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Illustration de mon baragouinage:

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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
petrouchka a écrit:Illustration de mon baragouinage:


++ avec un autre wc dans la sde
et si vous pouvez ouvrir plus l'accès à la véranda
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 6 jours.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Je viens de penser à un autre truc pour moins de travaux-évacuations eaux usées du wc, on pourrait faire un beau wc PMR à la place de l'ancienne sdb.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
lylyrose a écrit:
petrouchka a écrit:Illustration de mon baragouinage:


++ avec un autre wc dans la sde
et si vous pouvez ouvrir plus l'accès à la véranda

Vi, c'était l'idée, j'aurais du préciser.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Wc à l'emplacement de l'ancienne sdb:

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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Je crois que petrouchka la tornade est passée Biggrin
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Désolé de ne pouvoir vous répondre tout de suite mais je suis au boulot et je ne peux pas trop me pencher dessus pour le moment. Je relis tout ça et vous réponds dès ce soir. (vers 18:00)
Mais pour la cuisine dans la véranda, c'est sûr que ça n'est pas très large. ;(
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Et pour la SDB le long de la paroi Ouest, c'est la seule SDB de la maison pour l'instant donc la porte doit être accessible pour les chambres du 1er étage, du coup pas d'entrée dans la salle de bain depuis la chambre du bas.
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Membre utile Env. 300 message Isere
Wahou! Comme d'habitude, Petrouchka a eu l'illumination kivabien W00t

Mais je crois avoir lu que la salle de bain devait rester accessible à tous, donc avec un accès indépendant, puisque ça sera la seule dans un premier temps...

Pour le reste, sans photo c'est difficile, mais je vois une porte d'accès à la véranda côté Est. L'entrée ne pourrait-elle pas migrer là bas? et on récupère l'entrée + l'ancienne cuisine pour faire une grande pièce de vie, et le bureau pour y loger la sdb, en laissant les wc plein nord comme dans la 1ère suggestion de Petrouchka.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
lylyrose a écrit:Je crois que petrouchka la tornade est passée Biggrin

Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Faire un mixage de la suggestion de 14h49 et celle de 15h03 (en gardant la sde pour l'étage)
Picto recompense Membre super utile
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De : Rennes (35)
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Membre ultra utile Env. 10000 message
BLJC a écrit:Et pour la SDB le long de la paroi Ouest, c'est la seule SDB de la maison pour l'instant donc la porte doit être accessible pour les chambres du 1er étage, du coup pas d'entrée dans la salle de bain depuis la chambre du bas.

Rhoo zut! D'où l'intérêt de toujours montrer aussi  l'étage. Dans l'énoncé, je n'ai pas capté qu'il n'y avait pas de sdb en haut. Je pensais que c'était une question de préférence, comme pour la porte du wc pas en face de l'entrée:
Citation: L'entrée de la salle de bain doit se trouver près de la chambre du RDC et près de l'escalier montant (chambres du haut)

Bon, c'est pas grave - on devrait pouvoir combiner quelque-chose. Moi non-plus je n'ai plus trop le temps et puis j'attends votre retour de ce soir. Dans l'idéal, tant qu'à faire des travaux et pour valoriser votre bien, il faudrait pouvoir mettre une sdo à l'étage.  Il n'y a pas non-plus de wc à l'étage?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour! Merci à tou.te.s pour vos conseils, et désolé pour le délai de ma réponse mais hier soir le logiciel que j'utilise pour faire mes plans à mouru (ou du moins sa licence)! Comme il refuse de se lancer, j'ai donc dû utiliser un autre outil pour faire un plan "cosy" (si vous voyez ce que je veux dire ).

Bref, après avoir étudier toutes vos propositions je m'aperçois qu'en respectant les contraintes que j'ai défini dans mon premier message je n'ai pas beaucoup d'autre choix que le plan que j'ai publié le 11/09 à 11:36.

Du coup j'essaie de placer des meubles pour voir si j'ai assez de passage entre les différents éléments. Par endroit c'est un peu serré, notamment dans la cuisine, mais sinon ça devrait aller.



Dans la cuisine, entre le plan de travail et le mur il y a 106 cm. Pour la table dans le salon il reste un peu plus de 140cm de chaque côté. Pour le lit il y a 105cm de chaque côté avec un lit de 180cm de large.

J'espère que ça ira comme ça.
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

J'ai un doute sur le confort  pour PMR des pièces d'eau sur ce dernier plan.

Je vous fais part de ma suggestion de la sdb et du wc qui me semble mieux convenir ( des marges d'erreurs très certainement mais toujours dans l'idée d'une amélioration ..)



La porte du wc ne se trouve pas en face mais derrière la porte d'entrée... 

Ce qui, je pense serait plus facile d'accès en fauteuil par exemple .(espace de retournement/porte coulissante..) 

Il serait possible aussi d'apporter un éclairage naturel avec un imposte au dessus des vasques/ miroir .

Pour l'aménagement des autres pièces de vie, je pense que vous auriez un meilleur confort  en agrandissant considérablement l'une des ouvertures entre la véranda et la maison .. surtout si vous souhaitez y placer la cuisine 

Afin d'élargir l'espace , d'apporter  plus de lumière et plus de possibilités d'aménagement ...
  
(A titre indicatif, chez moi ce genre d'ouverture (ancien pignon du garage intégré à la maison)  un coût de 1200e  les 1,60 m de larg sur 2.30 h , juste l'ouverture sans finition (placo/rails/bandes/peinture)
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour Lylyrose,

Votre proposition me semble cohérente. Cependant j'ai une question :
"Comment installer une grand douche devant une fenêtre? Celle-ci n'est pas prévue pour prendre l'eau non? Ne risque-t-on pas des infiltrations d'eau?"
Sinon l'idée me plait bien.

Merci à vous.
Messages : Env. 30
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Et vous avez tout à fait raison pour l'agrandissement de l'ouverture entre la véranda et le salon. Happy
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

J'ai quand-même peur que vous regrettiez cette entrée si peu profonde, même pour une maison n'accueillant pas de personne à mobilité réduite. Mais alors là...
On ne sait toujours pas si fauteuil roulant il y a mais on peut le supposer, compte tenu de la rampe d'accès. Il faut une place de retournement devant l'entrée du wc, non?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Comment est l'escalier? où démarre-t-il?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour BLJC,



Je pense à une fenêtre en pvc ou 2 plus petites (une fixe et une avec ouverture ) avec vitres opaques ou brouillées (douche)

Prendre soin à aucune infiltration (joints) , le revêtement du mur aussi imputrescible (pvc) et surtout une très bonne VMC..

Mais je n'ai jamais eu l'occasion de le faire...

Le mieux, est de faire au moins 2 devis voir 3...
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 30 message Loire Atlantique
Pas de fauteuil roulant, juste une mobilité réduite avec une canne, d'où la rampe d'accès et la pose de barre d'appui.
Par contre pour la fenêtre de la SDB... toujours pour une histoire de coût je ne peux pas me permettre de la changer. C'est une fenêtre oscillo neuve (elle a 3 ans) en ALU.
Les murs vont être refaits, donc pas de soucis de ce côté là.

@Petrouchka : l'escalier est "contenu" dans la pièce noté sur le plan, il ne dépasse par sur les autres pièces.
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Donc ma question:

Faut-il prévoir un aménagement pour accueillir un fauteuil roulant ? (retournement d'un fauteuil, place disponible à coté du wc...)

Par contre , vous pouvez demander des aides au financement / subventions pour la sde .

Auprès de l'anah (agence nationale de l'habitat), la caisse d'assurance maladie...peut-être crédit d'impôt...

Pour la fenêtre en alu, je ne pense pas qu'elle soit adaptée dans une douche ...mais je peux me trompée!Wink
Picto recompense Membre super utile
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