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Surface vitrée trop importante ?

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Membre utile Env. 200 message Ain
Bonjour à tous,

Je vous pose une question suite à notre entretien avec le thermicien.

Nous déposons nos plans de construction pour étude thermique avec :

122 m2 habitables
Murs briques GF R20 + 12 cm LDV
Charpente traditionnelle et plafonds sous rampants 40cm LDV
TMS de 10cm sur radier
Menuiseries alu double vitrage uw 1,5
Surface vitrée 31% Est Sud Ouest (aucune au nord)
PAC air/eau au sol au RDC (avec ECS)
Radiateurs électriques sur 2 chambres à l’étage


Verdict : ça ne passe pas car trop de surface vitrée !
Proposition du thermicien : réduire la surface vitrée vers les 25% et/ou passer en 14cm de LDV et/ou passer le TMS à 12cm

Je comprends le besoin éventuel d’augmenter l’isolation, mais diminuer les vitrages ?

Cela nous surprend, d’autant que nous avions déjà réduit certaines baies vitrées (la proposition du maître d’œuvre, missionné pour plans + PC, comprenait à la base plus de 38% de surface vitrée). La différence me paraît énorme !

Qu’en pensez vous ? Une maison peut être trop vitrée ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


trop vitrée : oui si le reste est minimaliste, ou si la conception n'est pas optimisée (*)...


les apports solaires pour les menuiseries Sud =  +- 40%
Ouest et Est : seulement 20%.
Apports solaires pour les heures d'ensoleillement, déperditions le reste du temps (surtout dans des régions peu clémentes).

vu les perfs. affichées, en plus d'être en alu, les menuiseries doivent être coulissantes ?


12cm d'iso : c'est trop peu, vu le prix de l'isolant c'est vraiment "dommage"
passer à 14cm => le "R" augmentera de +- 0,6 , c'est peanuts

augmenter le TMS : le "R" augmenterait de +- 0,9 , c'est mieux que 0,6... sauf qu'il est uniquement sous la dalle du rez... les murs ne seront pas mieux, les menuiseries non plus...
et certainement toujours autant de ponts thermiques en nez de dalle et ailleurs.

(comptez les surfaces concernées et faites le calcul... à comparer avec les déperditions des menuiseries )

Vu le projet (vous ne passez pas par un cst, profitez en ! ) : pourquoi pas une ITE ?

Si la construction est prévue agglos ou en briques alvéolaires de 20 , le béton cellulaire serait également une solution à envisager.

(*)conception non optimisée par rapport au terrain pour profiter au mieux de l'expo plein Sud et "limiter" les ouvertures Ouest et Est (limiter , disons réduire )

Pour faire court (y s'rait temps Laugh ) : vu le terrain , une maison conçue sur les bases logiques du "bioclim" serait orientée avec la + grande façade plein Sud au lieu d'être à l'Est

Dsl si ma réponse pique un peu 

Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 200 message Ain
Merci***** pour ta réponse détaillée.

Pour les menuiseries, 2 baies vitrées et 1 fenêtre sont coulissantes sur les 10 (hors porte d'entrée pleine). Les autres sont battantes ou fixes.

On va s'orienter vers un mix des 3. Passer la LDV à 140, passer le TMS à 12 et diminuer certaines baies vitrées.

Mais ce qui me choque, c'est que la proposition initiale du MOE comprenait plus de 41m² de vitrage (pour la même isolation) alors qu'on nous demande aujourd'hui d'arriver dans les 26m².
Je comprends qu'il y ait des petits ajustements mais là...

La responsabilité d'un MOE n'est-il pas de proposer des plans qui prennent en compte les exigences de la RT2012 ? Si les plans plaisent au client mais qu'il ne passent pas l'étude thermique, à quoi ça sert ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour,

Même si ça paraît peu, vous êtes sûr que ce n'est pas les radia elec qui plombent l'étude thermique ?Unsure
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
Moi, je serais à me demander, si l'augmentation de l'isolation ne suffirait pas, quel dommage de se passer de cette luminosité.
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.c[...]it-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
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De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 200 message Ain
warstup a écrit:Bonjour,

Même si ça paraît peu, vous êtes sûr que ce n'est pas les radia elec qui plombent l'étude thermique ?Unsure


Peut-être, en parallèle on a prévu une clim réversible pour l’étage, mais non intégrée à l’étude thermique bien évidemment.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Outre l'augmentation de l'isolant des murs (je rejoins elisa), une piste complémentaire si le budget suit : passer à des vitrages plus efficaces (Uw de 1.5 c'est pas terrible) ? Par contre niveau tarif ça pique.

Il y a la possibilité de remplacer certains éléments par des vitrages fixes pour diminuer le tarif (en plus un fixe a une surface vitrée plus grande par rapport au dormant, c'est tout bénef : le dormant est beaucoup plus déperditif que le vitrage, donc moins il y en a mieux c'est, et en plus avec plus de vitrage il y a plus d'apport solaire).
Les coulissant peuvent être remplacés par des coulissants à frappe (ou à levage), plus efficaces en étanchéité (mais plus chers) que les coulissants simples.

Je passe en passif avec 66m² de vitrages (dont une partie au nord) ... Mais bon j'ai une grande surface habitable (qui aide pas mal pour passer en passif) et des triples vitrages très efficaces (mais c'est quasiment le 1er poste de dépense de la maison).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Morbihan
Je suis pas thermicien rien de cela ,juste un peu expérience,un chauffage au sol avec une grande surface vitrée n'est pas compatible ,l'inertie du planché fait qu'il fait trop chaud par moment et que c'est impossible à réguler .après si votre vitrage n'apporte pas de chaleur à l'intérieur c'est ok
Messages : Env. 200
Dept : Morbihan
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En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 07h57
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