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Fondation sur argile ,bonnes ou mauvaises?

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 324 fois
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Env. 10 message Saone Et Loire
Bonjour

Je m'intéresse beaucoup à ce forum qui est une mine d'information.
Pour ma part ,je viens vers vous avec une question ;faisant construire sur terrain argileux ,je voulais savoir précisément si mon constructeur n'était pas un peu trop optimiste(ou plutôt ,je souhaite vérifier qu'il fasse bien son boulot!)

Dans l'étude de sol ,il est dit(enfin pour moi,c'est du chinois!!)que le pénétromètre arrive à des résistances de 50 à 100 en Rd (bars)entre 90 et 190 cm puis à des résistances de 200 à 1000 Rd entre 200 et 250 cm.

Ma question est la suivante:le constructeur a prévu de faire des fondations à 95 cm  sur semelles (je vous note précisément ce qu'il a marqué)

                 Béton de propreté dosé à 150 kg/m3 en fond de fouille
                 Semelles filantes ou isolées en béton armé, béton de centrale dosé à 300kg/m3 ,compris armature lg 10 20/35,4 tors de 10 section de 50x40 hors gel selon altitude (nous sommes à 480 m donc normalement ici c'est 80 cm)

Qu'en pensez vous par rapport au terrain argileux et à l'étude de sol?Est ce que les fondations prévues sont suffisantes ou non?

Merci beaucoup d'avance


                 
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
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message
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Super bloggeur Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je suis loin de bien tout comprendre sur ce point, mais dans mon étude de sol, il est clairement marqué pour les 5 points de sondage la profondeur minimale d'encastrement (e d'ancrage aussi).

Normalement si c'est une vraie étude de sol, le maçon n'a pas à être optimiste ou pessimiste, les préconisations sont écrites et le maçon doit les suivre.

Et toujours d'après mon étude (donc je ne sais pas à quel point c'est transposable), les préconisations de profondeurs correspondent à un sol ayant 10MPa de résistance (soit 100 bars je crois).
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Saone Et Loire
Je vous remercie de votre réponse,notre étude de sol est une G1 pour le moment et je voulais savoir si je devais faire faire une étude g2avp!
Mais si vous êtes à 10 MPa alors forcément nos fondations ne sont pas suffisantes , sauf si vous êtes sur sol argileux .
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 mois
 
Photographe Env. 200 message Loire Atlantique
Oui si c'est une g1 on ne donne pas de profondeur d'ancrage mais juste les horizons. La G2 donne des éléments plis précis en fonction du projet.

Pour l'argile il vaut voir car on vite tendance à appeler un sol qui colle un peu de l'argile. A voir si dans la G1 une analyse de sol GTR à été effectuée et ce qu'elle en dit. Il faut toit d'abord écarter le risque de retrait gonflement de ces "argiles".

Ensuite les 10bars doivent être rapportés au projet de construction car les contraintes soumisent au sol ne seront pas les mêmes selon qu'il y ai un étage, que la maison soit en boos ou agglo.. . mais c'est le boulot du BE structure après la G2 Biggrin
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Rhone
Bonjour, si les recommandations de votre constructeur vous rendent septique vous pouvez toujours pousser la recherche d'information et d'étude et vous pourrez dormir sur vos deux oreilles La G1 a t-elle été réalisée avec précisions ? car comme le dit @FLok c'est le risque de gonflement qu'il faut à tous prix prendre en compte...certaines entreprises sont spécialisées dans les études de sol comme celle-ci http://www.fondatec.fr si cela peut vous donner une piste ? il est peut être possible de les contacter et avoir un second avis avant de continuer/commencer les travaux. Bon courage à vous
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 10 message Saone Et Loire
Oui, en effet ,j'ai demandé des devis un peu partout mais les délais sont ahurissants!!!En fait ,je voudrais surtout savoir si ce que le constructeur prévoit est bon ou pas car nous sommes également en risque sismique 3 et j'ai lu que normalement ,les fondations pour l'argile sont censées être les mêmes que pour des fondations à risque sismique élevé.
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 mois
 
Photographe Env. 200 message Loire Atlantique
Est il possible d'avoir l'étude de sol ou au moins les résultats pénétros? Y a t il eu une analyse de sol (GTR)? En zone sismique 3 le risque à lever est la liquéfaction des sols (sous l'effet du séisme le sol se comporte comme un liquide et perd toute portance).

En zone argileuse le risque est le retrait (l'argile est très sèche l'été et se rétracte et le gonflement l'hiver (l'argile est saturé en eau).

Effectivement certaines réponses peuvent être les mêmes: passer la couche argileuse en allant s'ancrer en profondeur dans un sol non soumis au phénomène de retrait gonflement, limiter les apport d'humidité ou l'évapotranspiration à proximité des ouvrage.

On peut également ajuster le ferraillage.

En cas de doutes la solution reste la G2AVP. Mais oui les délais sont longs; surtout que la loi ELAN est passée par là depuis cet été...
Picto recompense Photographe
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Env. 10 message Saone Et Loire




Voici le résultat du pénétromètre pour notre terrain
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
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Photographe Env. 200 message Loire Atlantique
Misssourire a écrit:



Voici le résultat du pénétromètre pour notre terrain

On voit sur les courbes une résistance de 50bars (soit 5MPa) à environ 90cm ce qui donne un qEls à 2.3 bars. A voir selon votre projet mais pour une fondation de type semelle filante de 50cm de large dans l'horizon porteur (la tranche de sol ou seront ancrées les fondations) peut supporter 116Kn/ml à l'ELS (la "charge" maximale que peut supporter le sol avant de "rompre", pour un projet R+1 en agglo on peut retenir un forfait à 80Kn/ml). 
Normalement un ancrage semelles filantes à cette profondeur permettra de soutenir le projet. 
Mais attention ce ne sont que des indications à partir de courbes penetros: l'avis et l'expérience du géotech sur place est tout aussi important que ces courbes.
Je pense qu'il n'y a pas à paniquer mais une G2AVP est la bonne solution quitte à retarder un peu le projet.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Misssourire a écrit:Ma question est la suivante:le constructeur a prévu de faire des fondations à 95 cm  sur semelles (je vous note précisément ce qu'il a marqué)

                 Béton de propreté dosé à 150 kg/m3 en fond de fouille
                 Semelles filantes ou isolées en béton armé, béton de centrale dosé à 300kg/m3 ,compris armature lg 10 20/35,4 tors de 10 section de 50x40 hors gel selon altitude ...


Misssourire a écrit:...En fait ,je voudrais surtout savoir si ce que le constructeur prévoit est bon ...

Pour ce que j'en lis il n'a rien prévu, le texte affiché est un standard... qu'il doit certainement adapter ensuite selon le projet et la localisation.


+1 pour la G2avp.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Saone Et Loire
Merci beaucoup pour vos réponses !!Je pense que nous allons repousser un peu le début de la construction pour faire une g2 AVP.
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En cache depuis le samedi 16 janvier 2021 à 14h13
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