eau potable

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Bricoleur071 Picto info

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Le 09/02/2021 à 14h17 Nouveau membre Env. 10 message Saone Et Loire

Bonjour tout le monde,

Actuellement en cours de projet de construction d'une maison individuelle, notre constructeur nous propose environ 30.000€/35.000€ pour effectuer les travaux suivants: viabilisation + VRD + chemin d'accès + drainage périphérique de la maison.

Nous souhaitons limiter les coûts liés aux VRD/chemin d'accès car le coût de la viabilisation (pose des raccordements aux réseaux) est assez forfaitaire si j'ai bien compris et nous n'avons pas le choix. Et je préfère que le drainage périphérique avec remise en place des terres soient effectué par un professionnel qui placera les regards autour de la maison et prévoira une attente commune à tous les chaîneaux devant la maison comme pour les eaux usées.

Je me suis pas mal documenté sur le sujet des VRD grâce au forum et internet, mais je souhaiterai validé mon choix de matériaux.

La configuration de mon terrain est la suivante (limite de voierie jusqu'à la maison): 85 mètre linéaire en ligne droite en pente de 1,4% (si bon calcul voir en bas). Il s'agit d'un sol plutôt sableux (sablo-limoneux).

Pour l'électricité:
- 2 câbles en alu de section 1x95mm² (gaine de 90mm): alimentation maison
- 1 câble en cuivre de section 3x2,5mm² (gaine de 50mm): alimentation portail, quelques potelets lumineux, visiophone et caméra.
- Grillage rouge

Pour les télécoms:
- 1 câble RJ45 catégorie 6A (gaine de 40mm): connexion caméra
- 2 gaines de 40mm en attente: fibre et adsl
- Grillage vert

Pour l'eau potable:
- 1 tuyau PEHD en 32mm (gaine de 63mm)
- Grillage bleu

Pour les eaux usées:
- 1 tuyau PVC de 100mm
- 1 clapet anti retour
- Grillage bleu

Pour les eaux pluviales:
- 1 tuyau PVC de 100mm
- 1 clapet anti-retour
- Grillage bleu

Autres:
Je n'ai pas détaillé la petite quincaillerie, les coudes, les raccords etc...

Calcul de pente: (177,3-176,06)x100 / 85 = 1,47%
- Altitude limite de propriété: 176,06m
- Altitude maison: 177,31m
- Distance entre les deux: 85m

Questions sur les VRD:
- Les dimensionnements prévus sont-ils bons vu la distance ? J'ai pensé prévoir un regard à mi-chemin, est-ce suffisant pour tirer les câbles si ils sont bien droit ou il faut en prévoir 2 ?
- Les gaines prévues sont-elles assez grosses pour ne pas galérer lors du tirage ?
- Concernant les eaux usées, est-il correct de passé en 100mm vu la distance pour conserver la vitesse, ou est-il préférable de passer en 125mm ? Je n'ai pas encore l'info de la profondeur du raccordement qui sera en bordure du terrain, mais je pense que le cas le plus défavorable restera de suivre la pente naturel du terrain. Dans le cas où le raccordement serait profond, la pente sera plus importante, donc la question du 100mm ou 125mm ne se posera plus je pense ?

Questions sur le chemin d'accès:
- Mon terrain possède 30cm de terre végétale. J'ai prévu de décaper sur 30cm, poser un géotextile de minimum 200gr/m², puis 20cm de gravats pour remblais et 10cm de gravier de finition. Je passerai un coup de plaque vibrante ou rouleau sur la terre, les gravats et les graviers. Qu'en pensez-vous ?

Que pensez-vous du budget que j'ai prévu: (21.000€ pour un plus gros chemin d'accès que le constructeur)
- Viabilisation en bordure de propriété: 5.000€ (accès en bordure, pas de trottoir ni de traversée de chaussée)
- Pose drain périphérique + remise en place des terres + raccords eaux pluviales en un unique point: 5.000€
- VRD: 6.000€ (prix matériaux pour particulier, commandable à tout moment, dont 3.000€ de location d'engin pour prévoir large)
- Chemin d'accès + petite cour (soit entre 500 et 650m²): 5.000€ (avec livraison sur chantier des cailloux mais sans location d'engin) j'ai compter un prix 25€ TTC livré le m3 de gravats/gravier/sable(pour vrd).

S'il n'y avait que 2.000€ de différence par exemple, je le ferai faire volontier par le constructeur, mais à priori, je pourrai réduire la facture de minimum 9.000€ si mes calculs sont bon... Le truc, c'est que je ne suis pas sûr du prix du gravier en direct à la carrière, du prix de la pose d'un drain périphérique et d'une viabilisation malgré avoir fait pas mal de recherches...

Merci aux courageux qui auront pris le temps de me lire ahah. J'ai essayé de faire concis, mais pas évident !
A bientôt !

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Par ForumConstruire.com Env. 10 message Saone Et Loire

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php

Woofy

Le 09/02/2021 à 15h59 Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone

Bonjour,

Pour les fournitures ça semble bon. Ne pas oublier 4 fouets de raccordement pour les 2 cables alu (ça coûte cher).

Pour les regards de tirage, c'est normalement 1 tous les 30m en ligne droite, et 1 par coude (si vous avez 40m avec 20m de ligne droite, un coude, 20m de ligne droite, ça ne fera qu'un seul regard). On peut faire moins (mais on se fera plus chier), en revanche pas 85m d'un coup, ça fait beaucoup. Donc si vous êtes droit, 2 regards ça peut le faire.

Pour les eaux usées et les pluviales, prévoir également 2 regards pour curage, vu qu'un hydrocureur fait payer au mètre déroulé, ça peut vous faire des économies (et un regard en béton + une culotte et un bouchon ça ne coûte pas cher). Il faudra vérifier la profondeur du fil d'eau des égouts pour vous y reprendre, 1,5cm/m ça passe mais c'est limite et ça vous demande une pose irréprochable. 2,5cm/m serait mieux (mais faudra quand même être bon sur la pose).

Pour le sable et le gravier, il faut contacter les carrières les plus proches (30 minutes de route max idéalement) pour voir leurs tarifs. Pour la sous-couche, j'ai mis du recyclé béton 0/100, la carrière (à moins de 20 minutes de chez moi) me le vendait 8.80€ HT + 4.00€ HT de transport par tonne. Compter environ 1.8T le m3 (mais la carrière sait calculer ça). J'en ai mis pour 1300€ environ (5 camions) sur 130m² de chemin d'accès + 200m² de "zone parking" + la fondation de mon garage (voir avant-dernier article de mon récit).

Ne pas négliger le coût de la location des engins (200€/j pour une minipelle 5T, 140€/j pour un dumper 1000L et 140€/j pour un rouleau compresseur 100cm, + la livraison) et du diesel (20L à 40L par jour minimum ... on peut mettre du Gasoil Non Routier mais je ne savais pas où en trouver donc j'allais en station service).
Pour les tranchées, c'est bien de tasser tous les 30/40cm suivant ce qu'on a pour tasser. Évidemment, un rouleau 100cm ça n'ira pas au fond de la tranchée.

Et il faudra prévoir l'évacuation des terres excédentaires. Idem, c'est pas donné. Bien séparer la terre végétale de la terre de remblai. Et bien penser au foisonnement !

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Bricoleur071 Picto info

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Le 09/02/2021 à 17h31 Nouveau membre Env. 10 message Saone Et Loire

Woofy a écrit:Réponse de Woofy.

Bonjour Woffy, merci pour ta réponse. Ton récit est très instructif !
Alors ça, j'avoue ne pas y avoir pensé et n'avoir lu ça nul part. C'est assez spécifique comme branchement à ce que je vois. Et effectivement, vu ma section de câble, ça coûte très cher

.
Si j'ai bien compris, il s'agit de ce produit: Embout de branchement
Qui va me permettre de connecter mon câble électrique des deux côtés ? (tableau électrique maison/compteur EDF limite propriété)
J'ai vu que tu avais prévu des gaines vertes de 63mm pour les télécoms ? Ce n'est plus la norme le 40mm ?
J'espère aussi avoir une pente un peu plus conséquente, c'est pour ça que je part sur du 100 pour garder un bon début d'écoulement. Soyons déjà heureux, avoir une pente naturelle dans le bon sens, c'est déjà super, ça limite le coût dû à une pompe de relevage...
Super pour la caillasse, ça me conforte dans mon idée de prix, avec un peu de chance, il faut que je vérifie si s'en est bien une, mais je dois en avoir une à 12min: Carrière

J'ai effectivement prévu la location d'une minipelle, un rouleau pour le chemin d'accès et une pilonneuse pour la tranchée. J'ai peur que la pilonneuse soit trop agressive pour tasser sur les réseaux non ?
Je vais surement prévoir un dumper, c'est vraiment pratique ! (et ça à l'air sympa à conduire ! ahah), par contre, je redoute l'utilisation du rouleau du coup..

Pour le moment, j'ai prévu de garder les terres excédentaires au fond du terrrain, étant donné qu'il n'y aura que de la terre végétale (décapage chemin d'accès), ça peut toujours servir. Je n'ai pas trop de soucis de place, la parcelle fait presque 5.000m². J'évacuerai peut-être la terre non végétale par contre selon la quantité.

Du coup, pour les regards, vaut mieux partir sur ce schéma type: Plan 1
Ou celui-ci pourrait suffire: Plan 2

Encore merci pour le temps que tu as pris pour me répondre

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Woofy

Le 09/02/2021 à 17h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone

Pour les réducteurs de section, c'est ça, quoique là tu as du triphasé donc il y en a 4.
A l'unité c'est à peu prêt le tarif. Exemple :
https://www.comptoir-du-cable.com/reducteur-de-section/68-em[...]-cable-25-95-25mm2.html

Pour les gaines vertes, j'ai lu je ne sais plus où qu'Orange demandait plus de 50mm. J'ai mis du 63, mais effectivement je vois souvent du 40mm.
Pour les évacuations enterrées (eaux usées et pluviales), prends bien du PVC à lèvre : les joints restent étanchent lorsque les tubes s'ovalisent avec la pression de la terre, ce qui n'est pas le cas du PVC collé si j'ai bien compris.

Pour la carrière que tu indique, il est disent "Graves de terrassement calcaires en négoce." Ça doit vouloir dire qu'ils ne la produisent pas ici, donc n'hésiter pas à en tester d'autres qui sont un poil plus loin pour comparer. Les pages jaunes aident bien pour les trouver.

Tu aura un peu de terre excédentaire dû à ta tranchée (bah oui, ça va se décompacter, tu va mettre du sable et des réseaux, ...). Bref, prévoie de les stocker quelque part.

Pour les positions des regards, moi je n'en ai pas mis donc joker !

Mais le 2ème pourrait suffire.

Pour la pilonneuse, il faut bien faire 4 passes par tranche de compactage, et compacter par tranches de 30cm d'épaisseur. Ça va être assez long. Sinon on m'a conseillé une plaque vibrante 400 ou 500kg, ça tasse bien. Le rouleau reste le plus confortable pour le chemin d'accès, mais bon au bout d'un moment ça coûte cher tout ça.

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Manu-d.en-haut Picto info

Le 09/02/2021 à 17h55 Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie

Bonjour,

Pour les PVC des EU / EP, oui, je préconise aussi des tuyaux à joints, mais si jeune Mabuse Wink

ça commence à 125 mm.

Pour éviter d'écraser les tubes et gaines avec la pilonneuse, il faut commencer par un lit de sable à tranchée, puis on met les gaines, puis sable soigneusement au raz des gaines, avec le râteau, pour qu'il n'y ai pas de trous, puis encore 10 de sable, qui ne va pas trop changer de volume en le compactant, puis 20 de terre, et seulement là un petit coup de pilonneuse.
Puis par couche de 30 à la pilonneuse.

Mais avec cette distance tu vas en chier, une plaque vibrante qui entre dans la tranchée sera préférable.

Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 27 jours.

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Woofy

Le 09/02/2021 à 18h00 Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone

Je crois que tu peux trouver du Ø110 pour les joints à lèvre.
C'est ce que j'ai du prendre pour les drains.

Ah oui, les drains : il te faut bien du drain routier. Le drain routier à fond plat a l'inconvénient d'avoir des raccords qui sont difficiles à trouver ou qui coûtent cher.
Tu as du drain routier rond, qui peut s'emboiter dans du tuyau à joint à lèvre, ce qui fait que tu paiera les raccords beaucoup moins cher !

Faut le trouver par contre, la Samse m'a pas mal aidé (ils m'ont renvoyé vers leur filiale travaux publics). Point P n'avait rien d'autre que du drain agricole, et pour eux, si tu veux mettre autre chose c'est que tu veux faire une autoroute (non je veux juste respecter les DTU, ignare !).

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Le 05/03/2021 à 13h56 Nouveau membre Env. 10 message Saone Et Loire

Bonjour Woofy et Manu,

J'ai avancé un peu dans mes recherches. Super nouvelle, j'ai réussi a trouvé un bon plan pour la location, j'aurai donc une mini-pelle 1.5t avec godets 30,45,100, deux plaques vibrantes de 68kg et 108kg et un tire fort au cas où. J'ai prévu 9 jours de location (650€ le tout, pas mal je trouve

).

J'ai quasiment fini mes devis. Par contre, je trouve le gravier hyper cher pour la carrière, et je n'ai pas compris comment ils ont compté... J'ai demandé 100m3 de 0/80, 50m3 de 0/20 et 25m3 de 6/10.
Ils me proposent (en HT et livré par semi) 14,58€ le 0/80 pour 210 tonnes, 15,48€ le 0/20 pour 90 tonnes et 25,00€ le 6/10 pour 30 tonnes. Je pense qu'il va falloir négocier un peu.
Par contre, impossible de trouver du béton recyclé autour de chalon-sur-saone (71) ! J'ai appelé pas mal d'entreprise pourtant. C'est con, à côté de dijon (21), je connais un entrepreneur plutôt sympa qui m'avait proposé ce produit pour 4.00€ la tonne... Mais bon, il est à 100km du chantier quoi ahah. Va falloir que j'essaie de trouver une entreprise qui en propose, mais c'est pas évident !

Je posterai ma liste de course finale et le coût total de mon opération pour les futurs intéressés

Tiens, je me posais une question sur l'utilité de mettre du sable autour des gaines sachant que j'ai un sol sablo-limoneux. Il va falloir que je me renseigne

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