Quelle solution de chauffage pour couvrir 30% des besoins en énergie renouvelable ?

djitim87 a écrit:

Bonjour.
Ne construit en ecoquartier et on m'impose minimum 30% d'énergie renouvelable pour mon logement.
Nous étions partis sur la PAC mais l'architecte refuse qu'on mette l'unité extérieure à l'extérieur.
Le constructeur me propose chaudière gaz hybride atlantic. Après recherches je pense que ce sera le CET riveo couplé à une chaudière gaz.
J'ai vu des PAC sans unité extérieure mais j'ai peur du surcout.




Un avis sur ce mode de chauffage ? 

Bonjour
une petite chaudière à granulés ?
un poêle à granulés complété d'un ECS solaire ?
Parce qu'une PAC c'est électrique, donc nucléaire dans la plupart des cas, donc pas franchement renouvelable
La chaudière gaz, actuellement, ce n'est pas du tout renouvelable

ManuTaden
La PAC air/eau ça utilise l'air non ?
Pour la solution hybride on aurait la chaudière gaz qui sert au chauffage et le CET qui chauffe l'eau en utilisant l'air.
Le photovoltaique pourrait convenir mais c'est plus cher et on a peu de marge de manoeuvre

On est pas pour poêle ou chaudière à granulés. .

djitim87 a écrit:

ManuTaden
La PAC air/eau ça utilise l'air non ?
Pour la solution hybride on aurait la chaudière gaz qui sert au chauffage et le CET qui chauffe l'eau en utilisant l'air.
Le photovoltaique pourrait convenir mais c'est plus cher et on a peu de marge de manoeuvre

On est pas pour poêle ou chaudière à granulés. .

Poêle ou chaudière à bois, qu'il s'agisse de bûches, de granulés ou de plaquettes utilisent une vraie énergie renouvelable.
le photovoltaîque est un moyen de produire de l'énergie électrique, pas du chauffage.
Les prix n'ont jamais été aussi bas : chez choc discount : 105€ le panneau 350 watts !
Pour produire de l'eau chaude il faut un système avec de l'eau : 
une discussion ici : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-377510-ball[...]ompact-thermosiphon.php

une PAC utilise de l'énergie électrique

Bonjour,

Je comprends ce que vous voulez dire.
Dans le guide utilisateur fourni par le lotisseur ils proposent le photovoltaique, PAC géothermie en conseillant de mettre l'unité extérieure dans le garage mais mon constructeur me dit qu'il ne peut pas et la chaudière a bois brules ou granulés mais je ne suis pas familier de ces systèmes.
Je passe par un constructeur donc j'ai peur du surcout.

ManuTaden a écrit:

djitim87 a écrit:

ManuTaden
La PAC air/eau ça utilise l'air non ?
Pour la solution hybride on aurait la chaudière gaz qui sert au chauffage et le CET qui chauffe l'eau en utilisant l'air.
Le photovoltaique pourrait convenir mais c'est plus cher et on a peu de marge de manoeuvre

On est pas pour poêle ou chaudière à granulés. .

Poêle ou chaudière à bois, qu'il s'agisse de bûches, de granulés ou de plaquettes utilisent une vraie énergie renouvelable.
le photovoltaîque est un moyen de produire de l'énergie électrique, pas du chauffage.
Les prix n'ont jamais été aussi bas : chez choc discount : 105€ le panneau 350 watts !
Pour produire de l'eau chaude il faut un système avec de l'eau : 
une discussion ici : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-377510-ball[...]ompact-thermosiphon.php

une PAC utilise de l'énergie électrique

J'ai un chauffe-eau solaire et 6 panneaux photovoltaïques. La production totale d'énergie est de l'ordre de 4000 kWh par an, ce qui fait baisser de 33% ma consommation d'électricité.

Bonjour,

Partez sur le photovoltaïque.
Une PAC géothermique, c'est pas du tout le même prix qu'une PAC aérothermique (air/eau.) Car il faut prévoir le terrassement, la pose des tuyaux sous le terrain (2x la surface chauffée,) en sachant que vous ne pourrez pas planter d'arbuste sur la surface occupée par les tuyaux, d'autant plus que votre terrain n'est pas bien grand.

Et puis, si vous choisissez PAC ou chaudière à bois, autant que cela couvre l'intégralité du chauffage et l'eau chaude. Aucun intérêt financier de ne couvrir que 30% des dépenses avec ces systèmes-là.

Bonjour
La géothermie ce fait aussi par des forages verticaux avec du glycol donc on peut planter.
Attention il faut vérifier le glycol des forages et les gaz de la PAC régulièrement donc un surcout a intégrer dans les économies réalisées.
A l'époque j'ai choisi la PAC AIR EAU et aucuns regrets.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
La géothermie ce fait aussi par des forages verticaux avec du glycol donc on peut planter.
Attention il faut vérifier le glycol des forages et les gaz de la PAC régulièrement donc un surcout a intégrer dans les économies réalisées.
A l'époque j'ai choisi la PAC AIR EAU et aucuns regrets.

il existait aussi la géothermie horizontale (il y a une quarantaine d'années j'ai participé à la destruction d'un verger pour cause de pose d'une géothermie horizontale en remplacement d'une chaudière fuel)


après vérification, ça existe toujours :
en Normandie, maison 310 m2
d'après la photo, 3 à 4 fois la surface habitable ?

Bonjour
Dans mon ancien village je connais 1 geothermique avec 4 forages prof 20m et une horizontale d'un cultivateur maison en bordure d'un de ses champs. Celle avec les forages a lâchée cette année soit moins de 10 ans.

La géothermie c'est dans le programme immobilier mais faut laisser tomber.

La solution gaz + photovoltaïque est la moins chère devant la solution chaudière gaz optimisé avec CET.

En PAC air-eau sans groupe extérieur il faut faire chiffrer. C'est sur qu'avec du weishaupt ça sera plus cher.

Oui 30% c'est vraiment le strict minimum conseillé mais si c'est plus ça les arrange aussi.
Le photovoltaique semble être une bonne solution.

NIBACHE a écrit:

Bonjour,

Partez sur le photovoltaïque.
Une PAC géothermique, c'est pas du tout le même prix qu'une PAC aérothermique (air/eau.) Car il faut prévoir le terrassement, la pose des tuyaux sous le terrain (2x la surface chauffée,) en sachant que vous ne pourrez pas planter d'arbuste sur la surface occupée par les tuyaux, d'autant plus que votre terrain n'est pas bien grand.

Et puis, si vous choisissez PAC ou chaudière à bois, autant que cela couvre l'intégralité du chauffage et l'eau chaude. Aucun intérêt financier de ne couvrir que 30% des dépenses avec ces systèmes-là.

Cartman44
Gaz et photovoltaïque est moins cher que gaz+CET pose inclus ? Je croyais l'inverse

Quelqu'un connaît ce système d'unité extérieure de la PAC intégré dans le mur du garage chez Atlantic ?

J'avoue que comme le gaz va disparaître avec la rt2020 on hésite à partir sur cette solution.

Moins de 1500 € pour 1 PV et 1800 € pour le ballon thermodynamique. A voir selon le nombre de panneaux dont tu as besoin pour arriver aux 5 kWhenr afin de respecter la RT.

Ce modèle Atlantic doit être une monobloc et sans ECS donc moins adaptée au neuf.

Cartman44 bonsoir.
Le modèle de PAC n'est pas un monobloc. Il y a bien 2 éléments, la pac avec ECS et l'unité normalement installée à l'extérieure est intégrée dans le mur d'une pièce non isolée pour capter l'air.
Ca pourrait résoudre mon problème car l'architecte refuse qu'on mette cette unité à l'extérieure

Ah ok il doit s'agir juste du caisson alors. Tu devrais mettre.le lien car le modèle n'est pas indiqué.

Sinon weishaupt ou amzair font de vraies PAC intérieures. Sûrement stiebel aussi mais je connais pas trop leur gamme.

Voici le lien
https://www.atlantic.fr/Chauffer-le-logement/Pompe-a-chaleur[...]thermie-Air-Eau/Wall-In

Je sais que mon constructeur travaille avec Atlantic donc j'ai surtout regardé cette marque mais je lui ai également dit demandé de regarder pour des PAC sans unité extérieure.

Cartman44 a écrit:

Ah ok il doit s'agir juste du caisson alors. Tu devrais mettre.le lien car le modèle n'est pas indiqué.

Sinon weishaupt ou amzair font de vraies PAC intérieures. Sûrement stiebel aussi mais je connais pas trop leur gamme.

Ok donc oui c'est juste un caisson. Mais oui pourquoi pas si le.groupe extérieur dans un garage peut se faire.

Cartman44 a écrit:

Ok donc oui c'est juste un caisson. Mais oui pourquoi pas si le.groupe extérieur dans un garage peut se faire.

J'ai eu un retour du constructeur.
Soit chaudière +CET et moins value de 500€
PAC avec Wall in et plus value de 2400€ en plus des 2900€ de la PAC. Je trouve le coût honnête sachant que le tarif ttc hors pose du système sur le site est de 2500€

Le surcout pour la pac ne nous dérange pas et on se dit que si la rt2020 n'avait pas été décalée on aurait pas eu le choix 

NIBACHE a écrit:

Bonjour,

Partez sur le photovoltaïque.
Une PAC géothermique, c'est pas du tout le même prix qu'une PAC aérothermique (air/eau.) Car il faut prévoir le terrassement, la pose des tuyaux sous le terrain (2x la surface chauffée,) en sachant que vous ne pourrez pas planter d'arbuste sur la surface occupée par les tuyaux, d'autant plus que votre terrain n'est pas bien grand.

Et puis, si vous choisissez PAC ou chaudière à bois, autant que cela couvre l'intégralité du chauffage et l'eau chaude. Aucun intérêt financier de ne couvrir que 30% des dépenses avec ces systèmes-là.

Nous avons opté pour une PAC avec géothermie verticale; une option qui permet d'éviter les problèmes mentionnés ci-dessus.

emetens, je suis d'accord, la géothermie verticale permet de s'affranchir des contraintes de la géothermie horizontale, encore que c'est davantage préférable lorsque de l'eau circule en profondeur (et suffisamment, pas qu'un filet.)

Ici, l'auteur du sujet cherche la solution la moins onéreuse, c'est pour cela que je conseille le photovoltaïque, soit pour la production électrique, soit pour l'eau chaude, ou les 2.

Pour les systèmes de PAC encastrée dans le mur ou intérieure, je me pose la question : on dit que l'air doit circuler librement autour du groupe extérieur, qu'il faut éviter de l'enfermer dans un caisson, afin que l'air puisse se renouveler. Le groupe extérieur prend les calories de l'air qui l'entoure, donc il faut que l'air puisse se déplacer pour en amener d'autres, au risque de devoir se chauffer à l'air froid. Mais je me trompe peut être.