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Modifications fondations par le constructeur CCMI

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Membre utile Env. 200 message Essonne
Bonjour à tous
Et un grand merci d’avance pour vos contributions.
Je vous expose brièvement mon point.
Nous avons procédé à une étude de sol lors de l’achat de notre terrain. Nous n’avions pas encore de CCMI.
En 2020 nous avons signé notre ccmi. Nous prévoyons de construire une maison r+ 1 avec sous sol zone aléa moyen/fort argiles.. Le constructeur précise dans la notice qu’il suivra les préconisations de l’étude de sol.
Le Cst prévoit des fondations semelles filantes avec un rang de parpaing (le vide sanitaire était en plus value dans le ccmi).
Lors du terrassement on constate qu’il n’y a pas d’argile mais des gros gros blocs de pierres (terrain rocheux).. Le cst demande au terrassier d’intervenir avec un brise roche. Heureusement que c’est pour le Cst. Cela va durer un certain temps. Au passage le Cst ne nous a rien demandé (pas de rallonge de prix... signe d’un certain sérieux.. ).
En avril le terrassement est enfin terminé. Plus de blocs de pierre sur le terrain (enfin il y en a toujours sur le côté, mais plutôt bien pour le drainage même si on en a prévu un. Le responsable travaux nous appelle récemment pour nous dire qu’ils ne vont pas faire de semelles filantes et vide sanitaire (1rang de parpaing) mais un coffrage sur poutrelles hourdis avec armatures sur vide d’air etc...
> question 1 : peut on refuser ce changement de fondations ?
> question 2 ; si nous acceptons, comment le Cst doit il le formaliser ? Via un Avenant ? Faut il transmette cette modification aux garants DO et GL?

Un grand merci à la communauté pour vos retours.
Cdt
Sbv91
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

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Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour,

Pour ma part je m'arrête là :


Sbv91 a écrit:
> question 1 : peut on refuser ce changement de fondations ?

Vous dites que votre constructeur à l'air plutôt sérieux, et vous lui faites confiance. Pourquoi vouloir refuser ce qu'il vous propose ?
Vous lui avez demandé pourquoi ce changement de fondation ? ou êtes-vous spécialiste en la question pour vouloir refuser ce qui vous est proposé ?
Juste pour savoir si c'est de la méfiance maladive ou si ce que l'on vous propose est effectivement moins bien que ce qui est écrit dans le contrat.....
++
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
Je rejoint warstup si le constructeur le propose c est sûrement pour une raison après à voir que ça cause pas une moins value.

Je pense que une réunion avec votre conducteur de travaux peut vous aider à voir plus clair.
Adhérent AAMOI 10362
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je trouve qu'il manque des informations sur ceux que vous propose votre constructeur, avec un coffrage sur poutrelle votre dalle ne sera pas au niveau prévu initialement sur votre plan, ( je me trompe peut-être) à voir !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour Sbv91,

Sur un terrain, il n'y a pas de fondations "bien" ou "moins bien" : il y a les fondations adaptées au terrain et à la construction qu'on veut mettre dessus et celles qui ne sont pas adaptées.

Vous parlez d'étude de sol : cette étude a-t-elle été faite (une G2, pas une G1) ? Comment se fait-il qu'elle n'ait pas permis de détecter la présence de toute cette roche ? Que préconise-t-elle en termes de fondations ?
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Membre utile Env. 500 message Dordogne
Bonjour,
Vous dites avoir fait une étude de sol mais que le constructeur prévoit ( de lui même ?) des semelles filantes. Mais normalement, ce n'est pas à l'initiative du constructeur, l'étude de sol dicte le type de fondations préconisées.
Vous indiquez qu'il est découvert au cours des travaux de nombreuses roches.
J'en déduis que vous avez fait une G1 et non une G2AVP. La G2 permet de déterminer les fondations et le constructeur doit s'y tenir. Si ce n'est qu'une G1, le constructeur fait ce qu'il veut ( avec +\- de pertinence, mais sur quelle base le contredire ?)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Les poutrelles et hourdis ne sont pas des fondations mais un plancher
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Membre utile Env. 200 message Essonne
warstup a écrit:Bonjour,

Pour ma part je m'arrête là :


Sbv91 a écrit:
> question 1 : peut on refuser ce changement de fondations ?

Vous dites que votre constructeur à l'air plutôt sérieux, et vous lui faites confiance. Pourquoi vouloir refuser ce qu'il vous propose ?
Vous lui avez demandé pourquoi ce changement de fondation ? ou êtes-vous spécialiste en la question pour vouloir refuser ce qui vous est proposé ?
Juste pour savoir si c'est de la méfiance maladive ou si ce que l'on vous propose est effectivement moins bien que ce qui est écrit dans le contrat.....
++


Bonjour , merci pour votre retour. Pas de méfiance maladive, je pose la question.
Pour répondre au point, il y a encore des blocs de pierre ce qui ne permet pas de creuser davantage ou alors il faudrait encore 3 mois avec un BRH.
San
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Membre utile Env. 200 message Essonne
gill a écrit:Les poutrelles et hourdis ne sont pas des fondations mais un plancher


Bonjour,
Merci pour le retour.
j’ai omis de mentionner que les fondations étaient coffrées en semelles filantes.
San
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Membre utile Env. 200 message Essonne
Gallilée a écrit:Bonjour,
Vous dites avoir fait une étude de sol mais que le constructeur prévoit ( de lui même ?) des semelles filantes. Mais normalement, ce n'est pas à l'initiative du constructeur, l'étude de sol dicte le type de fondations préconisées.
Vous indiquez qu'il est découvert au cours des travaux de nombreuses roches.
J'en déduis que vous avez fait une G1 et non une G2AVP. La G2 permet de déterminer les fondations et le constructeur doit s'y tenir. Si ce n'est qu'une G1, le constructeur fait ce qu'il veut ( avec +\- de pertinence, mais sur quelle base le contredire ?)


Bonjour
Merci pour le retour.
Alors il y a bien eu une étude de sol G2AP. Précos semelles filantes, vide sanitaire + parpaings à bancher.
Lors des sondages il y a eu des refus sûrement liées à la présence de blocs de pierre. L’étude de sol a mentionné la présence possible de blocs de pierre mais sans certitude donc.
Le constructeur nous indique avoir soumis cette solution au bureau d’étude . Nous attendons l’avenant spécifiant le changement et la validation du BE .
Cdt
San
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Membre utile Env. 200 message Essonne
Dyan a écrit:Bonjour Sbv91,

Sur un terrain, il n'y a pas de fondations "bien" ou "moins bien" : il y a les fondations adaptées au terrain et à la construction qu'on veut mettre dessus et celles qui ne sont pas adaptées.

Vous parlez d'étude de sol : cette étude a-t-elle été faite (une G2, pas une G1) ? Comment se fait-il qu'elle n'ait pas permis de détecter la présence de toute cette roche ? Que préconise-t-elle en termes de fondations ?


Bonjour
Merci pour le retour.
Vous avez raison l’objectif final est bien de s’adapter au terrain,
Alors il y a bien eu une étude de sol G2AP. Précos semelles filantes, vide sanitaire + parpaings à bancher.
Lors des sondages il y a eu des refus sûrement liées à la présence de blocs de pierre. L’étude de sol a mentionné la présence possible de blocs de pierre mais sans certitude donc.
Le constructeur nous indique avoir soumis cette solution au bureau d’étude . Nous attendons l’avenant spécifiant le changement et la validation du BE .
Cdt
San
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Quentinort a écrit:Je rejoint warstup si le constructeur le propose c est sûrement pour une raison après à voir que ça cause pas une moins value.

Je pense que une réunion avec votre conducteur de travaux peut vous aider à voir plus clair.


Bonjour
Merci pour le retour.
Effectivement je pense que la volonté est bien de s’adapter au sol finalement découvert.
Cdt
San
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Membre utile Env. 200 message Essonne
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, je trouve qu'il manque des informations sur ceux que vous propose votre constructeur, avec un coffrage sur poutrelle votre dalle ne sera pas au niveau prévu initialement sur votre plan, ( je me trompe peut-être) à voir !


Bonjour
Merci pour le retour.
Oui il y a un décalage de 10cm . Cela nécessitera un PCM..
Vu avec l’urba, pas de soucis car on reste sur les hauteurs maxi donc il n’y aura pas de no go.
Cdt
San
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour
Ce n'est pas à vous d'avaliser des dispositions techniques différentes des conclusions de l'étude de sol.
Il faut impérativement que l'auteur de l'étude de sol donne son aval (et par écrit, SVP) après une proposition détaillée de la solution du constructeur.
Bonne chance.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre utile Env. 200 message Essonne
Tournesol a écrit:Bonjour
Ce n'est pas à vous d'avaliser des dispositions techniques différentes des conclusions de l'étude de sol.
Il faut impérativement que l'auteur de l'étude de sol donne son aval (et par écrit, SVP) après une proposition détaillée de la solution du constructeur.
Bonne chance.


Bonjour Tournesol
Ok cède bien noté. Merci pour votre retour.
Cdt
San
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