Avis plan de maison plain pied de 115m2

Bonjour,

Vous n'avez pas de couloir matérialisé par une cloison mais dans les faits vous avez un couloir virtuel.
Un vrai couloir permet de diminuer le bruit provenant de la pièce de vie et d'avoir des chambres plus calmes.

Toilette et salle de bain, loin des chambres. A moins d'avoir un lave-main de la taille d'un timbre poste, il va empiéter sur le passage si on compte environ 25cm de profondeur il ne restera que 65cm si la porte fait 90.

Si le salon est en bas de pièce de vie, il ne va pas être simple à meubler, la télé sera contre un mur de chambre.

La pièce de vie parait grande mais je trouve la surface mal répartie.

Bonjour

Au rayon des problèmes :
Séjour à l'Ouest et chambres au sud. C'est pas le plus confortable
Salle de bain loin des chambres, WC idem.
Peut être inverser SDB et Bureau ? Avec une cloison insonorisée.

Attention en sortant de la maison de ne pas se faire rouler dessus par une voiture qui sort du garage
Dans une moindre mesure, un bureau qui ne peut servir à rien d'autre. A la revente ça peut coincer.

Sur l'orientation pourquoi ne pas faire pivoter le bloc ? D'autant que le garage n'est pas représenté

La forme est jolie mais c'est rarement facile à aménager et exploiter la surface au mieux.

Pour le couloir derrière le cellier... Il a quel age Médor ?
Parce que le couloir va durer 40 ans. Pas le chien...
Peut etre que lui ouvrir la porte le temps qu'il lui reste à vivre est plus rationnel ?

Bonjour et merci pour vos réponses,

Effectivement le gros problème qui ressort est la SDB et WC trop loin des chambres.
A la base nous souhaitions éviter au maximum les couloirs mais je pense que nous n'allons pas avoir le choix pour avoir une maison fonctionnelle.

J'ai modifié le plan avec une application de retouche photo, c'est un peu grossier mais ça permet de se rendre compte. Dans la liste des modifications :
- J'ai réduit le cellier pour éviter le décroché par rapport aux meubles de la cuisine.
- Déplacement de la SDC et des WC à la place du salon. Cela permet de les avoir près des 3 chambres et de créer un couloir pour avoir des chambres plus calmes. La TV sera contre le mur de la SDB et non plus contre une chambre.
- Déplacement des WC au fond du couloir pour les éloigner au maximum de la pièce de vie et éviter les bruits et odeurs. Il faudrait les élargir de 20cm pour être plus à l'aise avec le lave main.
- Agrandissement de la chambre 2 sur la droite pour regagner ce qui a été mangé avec les toilettes + douche. Création d'un placard pour atténuer les bruits des WC + douche
- Déplacement de la chambre avec le grand dressing entre le bureau et la chambre au Sud. Cela permettera d'avoir les 2 chambres des enfants au Sud (plus lumineux pour jouer dans les chambres).
- Déplacement du bureau plus au Nord et déplacement de la fenêtre. La fenêtre aurait été mieux au nord mais cela donne directement dans la rue donc je l'ai mise comme cela mais ça ne sera pas très esthétique je pense ?
- Déplacement de la porte d'entrée pour éviter de se faire écraser en sortant du garage.







Pour l'histoire des baies à l'ouest, nous habitons en normandie et il ne fait pas souvent chaud donc je ne pense pas que ça soit vraiment un problème ?
Concernant le bureau, avec la modification que j'ai faite, il sera plus grand et peut-être plus facile à agencer pour le convertir en chambre.
Si nous pivotons le bloc nous aurons du vis-à-vis avec les voisins à l'Est. Nous voulons vraiment que les murs de la maison nous isolent de la vue et du bruit.
Pour le couloir du garage et le chien, madame est fan des animaux donc il y aura toujours au moins 1 chien et 1 chat minimum.

Après concernant l'aménagement, je ne sais pas si ça serait facile. Si nous mettons un bahut contre le garage, la table en face et le canapé en dessous, il manquera peut-être de l'espace pour le passage ?
Le placard en biais n'est pas du tout idéal... il faudrait revoir l'agencement au niveau de l'entrée mais je ne vois pas trop comment faire ?

Dites moi ce que vous en pensez et si il y a encore beaucoup de choses qui ne vont pas ?

Merci d'avance !

Bonjour à tous,

Je n'ai pas eu de réponses suite à la modification que j'ai faite mais j'ai refait une nouvelle version car il y avait plusieurs choses qui n'allaient pas.

Voici le nouveau plan avec les modifications :





- J'ai mis un décroché au niveau de la porte d'entrée pour pouvoir avoir un angle droit et y mettre le placard et cela permet de garder la porte d'entrée sous la toiture "perdu" pour avoir un abri.
- J'ai inversé le placard dans la chambre parentale pour que la porte soit plutôt dans le fond du couloir et en face de la salle de bain
- J'ai aussi inversé le sens de la porte des WC car sinon il fallait se contorsionner pour l'ouvrir
- J'ai mis la fenêtre du bureau côté rue, nous n'aurons pas le choix, au pire nous mettrons un film opaque.

Après je ne sais pas trop où mettre le poêle ?

Est-ce que vous pourriez me donner votre avis sur ce plan ?
Nous devons signer avec le constructeur avant le 10 septembre donc nous voulons être sur de celui-ci.

Merci d'avance !

Bonjour, avez vous essayé de consulter d'autres constructeurs?

Le plan bouffe tout l'espace au sud d'un terrain à la forme un peu bizarre. Un bon rectangle avec l'espace de vie plein sud ferait gagner du terrain et répondrait beaucoup mieux à vos critères d'ensoleillement

Un autre conseil, laissez faire les modifs au CST dont c'est le métier au risque de se retrouver avec un plan inconfortable (cas du garage trop court sur votre plan avec le cellier engoncé, entrée dangereuse, pas de sas entrée/garage, éloignement des points d'eau)

Bonjour

mmimlav a écrit:

 laissez faire les modifs au CST dont c'est le métier 

Tu m'as bien fait rigoler, sur ce coup là, mmimlav 

mmimlav a écrit:

Bonjour, avez vous essayé de consulter d'autres constructeurs?

Le plan bouffe tout l'espace au sud d'un terrain à la forme un peu bizarre. Un bon rectangle avec l'espace de vie plein sud ferait gagner du terrain et répondrait beaucoup mieux à vos critères d'ensoleillement

Un autre conseil, laissez faire les modifs au CST dont c'est le métier au risque de se retrouver avec un plan inconfortable (cas du garage trop court sur votre plan avec le cellier engoncé, entrée dangereuse, pas de sas entrée/garage, éloignement des points d'eau)

Bonjour et merci pour votre réponse.
Le problème d'un rectangle c'est que nous aurons du vis-à-vis et nos 2 critères sont l'ensoleillement et pas de vis-à-vis.

Pour les modifications de plans, je les ai faites pour avoir des idées car notre constructeur est en congés jusqu'au 23 août. OK c'est leur métier mais la plupart des constructeurs que nous avons vu effectuent les modifications qu'on leur demande sans nous conseiller et nous dire si cela est bien ou pas...
Le premier plan que j'ai publié a été fait par un constructeur et malgré tous les problèmes que vous m'avez cité, lui ne m'a rien dit de tout ça...

Sinon nous en avons vu plusieurs mais nous n'avons pas aimé les plans car ils ne respectaient pas le critère du vis-à-vis.

mox50 a écrit:

 la plupart des constructeurs que nous avons vu effectuent les modifications qu'on leur demande sans nous conseiller et nous dire si cela est bien ou pas...
Le premier plan que j'ai publié a été fait par un constructeur et malgré tous les problèmes que vous m'avez cité, lui ne m'a rien dit de tout ça...

Hé oui..
règle N°1 du commercial vendeur de maison:
Surtout, ne pas contrarier le client

Et évidemment, que le cst ne va pas vous dire que son plan est bourré de défauts...
Et il est bourré de défauts parce que c'est leur travail, mais c'est rarement leur métier ( voir ma rigolade ci dessus )
Leur métier, c'est de chercher dans leur catalogue papier glacé le modèle qui va pouvoir convenir, et d'obtenir la signature du contrat.
Bon, je généralise, comme toujours, on peut tomber sur quelqu'un qui va se démener pour répondre aux demandes du client tout en faisant attention aux contraintes techniques... il y en a
Mais pour paraphraser Audiard:
" Il y a  des poissons volants, mais ça n'est pas la majorité du genre"
Donc, si vous voulez quelque chose d'original et d'adapté, il vaut mieux aller voir d'autres prestataires que les constructeurs... Maître d'ouvre ou architecte.

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous car nous devons donner un croquis à notre constructeur de ce que nous voulons.
Pourriez-vous me donner votre avis sur le plan ci-dessous :

Merci d'avance

Bonjour

mox50 a écrit:

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous car nous devons donner un croquis à notre constructeur de ce que nous voulons.

ça, c'est la meilleure de l'année... c'est le client qui doit dessiner les plans !!! 
Pas d'avis sur le plan Kozikaza
si le CCMI est signé, il a été signé avec un plan du constructeur.
C'est possible de voir ce plan d'origine? Pas une photo....... un scan ou une copie d'écran, que ce soit bien un plan.

Bonjour,

Oui nous avons signé le CCMI alors que le plan ne nous plait pas finalement 
Voici le plan pour lequel nous avons signé (désolé le plan est au format A3 donc je n'ai pas pu le scanner proprement) :


Nous nous sommes rendus compte que la pièce de vie n'était pas facile à meubler. Du coup nous préférerons plutôt mettre le salon à la place de la SDB et regratter de la place au niveau de l'entrée (et peut-être supprimer le décroché à l'entrée ?).

Les modifications sont toujours possible avec le constructeur mais nous devons leur dire ce que nous voulons, d'où le plan que j'ai fait sur Kozikaza en reprenant les dimensions des murs extérieurs et en modifiant seulement les cloisons intérieurs.

Merci d'avance pour votre aide

Bon, j'ai fini de regarder partout

Dans le désordre

- 1 seul WC dans cette maison, c'est plus que dommage: les invités devront pénétrer dans l'intimité de la zone nuit

- l'entrée non cloisonnée, c'est dommage aussi, surtout qu'on disposerait de tout l'espace nécessaire pour le faire ( y compris des WC )

- l'emboitement WC/SdB pourrait être réalisé autrement, en plaçant les WC près de l'entrée du couloir, et pas contre la chambre

- le dressing est un corridor de prison, il n'y a pas la place pour circuler entre les deux rangements ( 80 cm à l'échelle ), et la profondeur des rangements est de 58 cm, c'est insuffisant, et la porte de la chambre est mal placée, il faut la placer à la sortie du dressing

- le garage est un peu étroit, 3,10 m............. mais bon, c'est vivable quand même

Par contre l'arrière cuisine et le sas, c'est la cata:
4 portes dans 6 m² !!

Le petit sas avec ses 3 portes à lui tout seul est complètement inutilisable
C'est du passage uniquement, on ne pourra rien y mettre, même pas la gamelle du chien.

Et enfin, machine à laver placée là, ça veut dire qu'il faudra trimballer la panière à linge via le séjour et la cuisine à chaque lessive.....

Voilà, c'est tout

Donc, voilà une proposition qui corrige tout ça, sans rien changer à l'enveloppe, juste une petite fenêtre supplémentaire pour les WC de l'entrée
Le ballon ECS est sorti de la SdB pour migrer dans un placard qui ne donne pas dans la zone nuit, mais dans le séjour, et à la place on a un petit espace  buanderie dans la SdB.

ça ne prend que peu de linéaire au dressing

Le salon est en fait un carré à coins tronqués orienté à 45° par rapport à cuisine/repas
On n'est bien sûr pas obligé de mettre un salon d'angle, ça peut être deux canapés séparés, ou canapé + fauteuils, selon ses goûts.
Tout tient à l'aise, ça circule

Et enfin, l'arrière cuisine, d'un seul tenant, on vire la cloison de séparation et sa porte qui ne servent à rien, et c'est libéré des machines.

En complément, une autre modification qui serait bien utile:
remplacer la fenêtre de SdB par une porte fenêtre en verre granité:
ça donne un excellent éclairage et surtout, ça permet un accès direct à l'extérieur pour le séchage du linge en plein air aux beaux jours.

Alors là bravo Panoptès !

Cela fait plusieurs semaines que nous nous arrachons les cheveux pour essayer de trouver des solutions et en une journée tu arrives à corriger pratiquement tous nos problèmes. ça parait tellement simple alors que c'est tellement compliqué en vrai...

Pour la buanderie, c'est parfait car nous préférions aussi l'avoir dans la SDB mais nous n'avions pas trouvé la place.

Pour le 2ème WC, nous n'étions pas pour en avoir un car cela multiplie les problèmes (fuite ou autre) mais effectivement c'est peut-être mieux d'en avoir 2 pour éviter que les invités rentrent dans la partie nuit.

Pour le SAS, oui je sais que ça n'est pas top mais je ne sais pas comment faire car nous allons mettre une chatière dans la porte de service et le chien et le chat vont rentrer avec les pattes mouillées et se secouer dans le cellier, ça risque d'être sale et il fera froid! Mais pour ça je ne vois aucune vraie bonne solution ou alors faire un couloir en prolongement du garage comme sur le tout premier plan mais ça n'est pas top non plus...

J'aurais juste quelques petites questions en complément.

1) Pour l'entrée, nous n'étions pas forcément pour mais finalement ça passe bien dans le plan et cela permet d'isoler les WC. Par contre ce qui me dérange un peu dans les entrées cloisonnées c'est le manque de luminosité. J'aurai bien enlevé la porte et mis une verrière entre l'entrée et le salon mais est-ce que ça ne perd pas de son intérêt d'avoir une entrée ?

2) Quel serait le meilleur emplacement pour le poêle sachant que ce sera notre seul mode de chauffage (+ des attentes dans les chambres pour rajouter des radiateurs au cas où) ? Je pensais mettre un bahut contre le mur du garage mais du coup il ne restera pas beaucoup de choix pour l'emplacement du poêle. Contre les WC ?

3) Concernant la porte de la SDB, je me posais déjà la question avec le plan du constructeur. Est-ce que cela ne peut pas être gênant si une personne est devant le premier vasque de l'entrée et qu'une autre personne ouvre la porte ?

4) Je trouve que la pièce de vie fait un peu tassée avec la table au milieu, il n'y a pas beaucoup de passage. C'était déjà le cas sur le plan du constructeur et c'est pour ça que nous voulions revoir le plan pour agrandir le salon mais je ne vois pas trop comment ça serait possible ?

5) Pour la porte de la chambre parentale, nous aurions bien aimé bien qu'elle s'ouvre en premier vers le lit. Le problème c'est que si on inverse la porte de sens, l'accès au dressing sera plus compliqué ?

6) La chambre qui est collée à la SDB n'est pas facile à aménager je trouve, si on y met un lit standard de 140x190 par exemple, je ne vois pas trop comment le placer ?

7) Est-ce que le décroché à l'entrée est utile ? Nous l'avons demandé au constructeur pour corriger le problème de l'entrée dangereuse mais est-ce bien nécessaire ?

Très bonne idée pour le coup de la porte fenêtre dans la SDB !

Merci encore pour ton aide Panoptès, cela nous enlève une grande épine du pied!

ça fait beaucoup de questions...

Je regarde tout ça point par point

A suivre

Alors, déjà pour l'entrée et la table de repas

- pour la table repas, on n'hésite pas à s'ouvrir les chakras
C'est un séjour en V, on place la table en V dans l'angle du V   ça rticule les deux branches cuisine/salon
- et si on peut modifier la maçonnerie d'entrée, alors on peut la modifier pour placer une porte avec tierce vitrée
On passe de 470 à 500 cm de portée pour la poutre de soutien de l'auvent, c'est sans problème
A gauche en entrant, un petit espace pour porte parapluie, ou patére, banc, etc...

Et après vérifications: ça passe pour le lit en 140 x 190 dans la chambre, il y a la place pour passer à l'aise au coin du lit

Pour la porte de la SDB, la solution, c'est de faire comme avec des WC: la porte qui ouvre vers l'extérieur.

La porte de la chambre parentale, je la verrais bien carrément au coin de dressing, avec ouverture sur la chambre.

Voir schéma

Et pour le problème des animaux, plutôt que d'utiliser l'arrière cuisine comme zone tampon, autant utiliser le garage: mettre une chatière de mur extérieur en bout de garage, ça existe, et la seconde sur la porte de communication garage/arrière cuisine.



NB pour l'ameublement du séjour, ne pas trop se focaliser sur les meubles que j'y ai placés, ce n'est qu'un exemple.
Ce sera à voir vraiment au moment d'emménager.

Une observation: l'entrée non cloisonnée n'était pas lumineuse non plus: trop loin des baies vitrées.

Bonne réflexion

J'ai oublié

Pour le poêle, il faut le schéma de la toiture, avec les pentes

Pas la peine, je pense que c'est comme sur le schéma ci-dessous, les deux ailes du V sont de même largeur...

Si c'est ça, oui, le poêle a sa place toute indiquées sur la paroi des WC, proche du faîtage ( en rouge ), c'est parfait.

Par contre, avec l'agencement précédent, le salon tourne le dos au foyer, ce serait dommage.

Il vaudrait mieux permuter salon/repas:

c'est plus aéré, ça circule mieux, on a vue sur le foyer de partout, et on peut caser un bahut , et on peut regarder la TV de partout.
Quelques mètres de plus pour apporter les plats à table, ça n'est pas la mort, le gigot n'aura pas le temps de refroidir 

Pour l'entrée, éventuellement, on peut aussi y placer une fenêtre.

Merci Panoptès d'avoir pu répondre à toutes mes questions !
Désolé de t'en poser autant mais c'est vraiment bien d'avoir l'avis d'un expert

- Pour la taille de la pièce de vie, j'ai reproduit ton plan sur Kozikaza (je sais que ça te donne de l'urticaire mais ça permet de se rendre compte de l'espace pour meubler) et en fait avec une table de 160 + canapé d'angle un peu plus petit et un petit ilot, ça passe sans que ça ne soit trop tassé donc parfait.

- Pour l'entrée non lumineuse, nous préférions plutôt faire une entrée semi-cloisonnée avec une verrière sans porte car en théorie c'est bien mais dans la pratique c'est le genre de porte qui reste toujours ouverte et nous préférons que l'entrée soit ouverte.

- Effectivement pour le lit en 140x190 en fait ça passe.

- La porte de la SDB qui s'ouvre vers l'extérieur est peut-être moins pratique. Par exemple avec le scénario suivant : on se brosse les dents vite fait le soir, on laisse la porte ouverte pour le peu de temps à y passer mais en l'ouvrant vers l'extérieur, ça bloque le couloir. Du coup on va rester sur l'ouverture intérieure en se disant que lorsque l'on est devant le vasque, on est souvent collé à celui-ci donc ça ne gêne pas l'ouverture.

- Pour la porte de la chambre parentale, effectivement je pense que c'est mieux en la mettant au coin du dressing.

- Pour les animaux... j'avais bien pensé à ta solution qui fonctionne pour le chat mais pas pour le chien. Nous voulons mettre une grosse chatière pour que le chien puisse aussi passer dedans et le problème c'est que devant la maison, l'entrée sera à l'américaine et non clôturée. Du coup je ne vois pas d'autres choix que de faire un couloir en prolongement du garage comme sur mon premier plan car sinon bonjour la déperdition de chaleur dans le cellier vu que la chatière sera plus grosse qu'une standard...

- Pour le poêle, effectivement tu avais raison pour le schéma de la toiture. Par contre je ne suis pas fan de la disposition en inversant le canapé et la table à manger.

Du coup, à partir de là, de nouvelles questions se sont posées et j'aurais bien voulu avoir ton avis :

Qu'en penses-tu si on déplace la porte du bureau dans l'entrée sachant que l'entrée sera semi-ouverte et que l'on met le pôele dans l'angle à 90° entre le bureau et le chauffe-eau ? cela permettrait de pouvoir voir le poêle de partout et de le rapprocher des chambres. De plus il tomberait pile-poil au niveau de la toiture.

Si tu penses que cela est possible, j'ai pensé à autre chose... Nous aurions bien voulu avoir une vraie chambre parentale avec une salle d'eau mais nous n'en avons pas mis par manque de place.
En voyant ton plan, je me suis dit que nous aurions peut-être pu en faire une mini dans le placard du chauffe-eau + gratter un peu du dressing ?
Le chauffe-eau retournerait dans la SDB mais dans mon plan sur Kozikaza, j'ai compté 120cm de large dans l'espace buanderie, tu penses que ça pourrait passer pour un chauffe-eau + lave-linge ?

Désolé pour ces nouvelles questions mais c'est plus rassurant d'avoir ton avis que celui du constructeur...

Heu... je ne suis pas expert, hein.... juste vigilant à corriger les problèmes potentiels, c'est déjà pas mal.

Pour les meubles
la table est en 180 x 100
Le canapé d'angle, c'est un modèle Maisons du Monde de 240 x 240

Mais pour l'entrée semi ouverte, c'est une mauvaise idée:
et les WC, alors ??
Même si la porte a vocation à rester tout le temps ouverte, il faut garder la possibilité de la fermer quand quelqu'un va aux toilettes, en particulier pendant les repas, sinon on est aux premiers rangs de l'orchestre .

Pour les animaux, je n'ai toujours pas compris quel chemin ils doivent prendre à partir de l'extérieur

Pour l'accès du bureau par l'entrée, oui, ce serait possible, et oui aussi pour la position du poêle, qui par contre serait moins centré dans la pièce de vie

On va passer au gros morceau, maintenant, la suite parentale.

je ne te cache pas que depuis le début, je me pose la question du pourquoi cet immense dressing.....

Donc, regardons les choses en face: dans 16/17 m², oui, on peut faire une salle d'eau, mais le dressing serait tout petit, ou il faudrait le remplacer par un placard.
On est justement en train d'en discuter dans le sujet de Rezga, ici, va jeter un oeil

https://www.forumconstruire.[...]ncement.php

Et si on étudie ça, il faut grouper SdO/SdB, donc changer complètement l'organisation de la zone nuit

ça tombe bien, ça fait plusieurs jours que j'essaie une configuration avec les deux chambres enfants à droite, et la chambre parentale + SdB à gauche  , c'est quasi prêt

on voit sur ce plan qu'il faudrait choisir entre dressing et salle d'eau: tout le dressing serait dispatché dans la chambre, en passant la partie lingère sur la cloison de séparation avec la chambre du haut.

Ou alors....... il faut empiéter dans le bureau...



Pour le constructeur, joker 

Dressing ou se laver il faut choisir ! On est un peu près dans la même configuration au niveau de la suite parentale !

Dans 115m2 se limiter à une seule salle de bain ne me semble pas déconnant, après le confort d'une salle de douche dédiée aux parents c'est un plus non négligeable mais il faut forcément faire des concessions.

Empîéter sur le bureau qui est déjà limite en terme de taille et tout biscornu à cause du V ça enlèverai un atout à la revente pour la maison :/, c'est toujours bien d'avoir cette petite pièce en plus

Réponses à rezga
Ce qui ne semble pas déconnant, ça n'est pas de se limiter à une seule SdB. C'est de vouloir caser 1 bureau en plus des trois chambres

Sinon , dans 115 m² et 3 chambres, ça tient à l'aise.

Je ne voudrais pas non plus plomber l'ambiance, mais la biscornuïté, elle vient de l'enveloppe choisie, qui est quand même plus que contraignante: avec autant d'angles, forcément, c'est compliqué d'y faire tenir des rectangles. Mais on n'y peut plus rien, il faut faire avec.

Alors là pour moi c'est vraiment un jugement personnel mais propre à mon mode de vie, emploi etc : une maison sans possibilité de bureau séparé pour moi c'est niet, mais c'est purement perso ^^

Dans le cas de mox50 effectivement je ne sais pas si c'est nécessaire. Si clairement le bureau est vu comme facultatif, alors autant foncer et faire salle de bain et grande suite parentale avec sdd, mais du coup j'aurais tendance à déplacer le toilette de l'entrée pour le rebascule côté bureau.

Le gros rond gris à côté de la baignoire c'est quoi ? Le chauffe eau ? le module pac ?

Dans l'idée si on vire le bureau, le module pac/chauffe eau à la place des toilettes dans l'entrée, les toilettes de l'entrée viennent s'insérer dans l'ancien espace bureau et on fait coulisser la salle de bain et on créé une salle d'eau dans la suite parentale.

Ca c'est dans ma tête sans faire aucun test de cloison et d'aménagement hein ^^ mais clairement les V c'est le mal :p

Chez moi, les bureaux, c'est dans les chambres. Mais ce sont deux grandes chambres

On va attendre de voir ce qu'en dit mox50

Oui, le gros rond, c'est un ballon thermodynamique... j'ai mis ça plutôt qu'un module intérieur PAC duo, puisqu'il dit qu'il chauffe tout avec le poêle.

Alors désolé mais pour le bureau c'est non négociable
Je fais du télétravail et il me faut vraiment une pièce à part. Après il y a juste besoin d'y caser un bureau et un clic-clac donc au niveau de la taille, si les 2 passent, on peut le réduire sans problème.

Pour ton dernier plan Panoptès, ce qui me gêne c'est la fenêtre de la chambre enfant qui est à l'ouest et le fait qu'elle soit collée à la pièce de vie. Il y a aussi la baie panoramique dans la cuisine à l'ouest qui gênera sûrement pour la TV le soir ?!

Je trouve que dans ton premier plan la surface est mieux exploitée avec le carré à coins tronqués. Le seul truc, c'est histoire de l'entrée cloisonnée qui me gêne... Je sais bien que pour les bruits et odeurs des WC ça n'est pas top mais nous voulons avoir une impression de grandeur en rentrant (c'est psychologique...) et l'entrée cloisonnée empêche cette vision.
Comme l'a dit rezga, est-ce que les WC ne pourraient pas être mis sur la gauche en rentrant ? il y aurait peut-être moyen d'exploiter l'angle avec un lave main par exemple mais par contre je ne vois pas trop comment placer tout ça... Je ferai bien sauter le auvent qui ne sert à rien car il y aura déjà la toiture "perdue" qui protégera des intempéries, ça pourrait permettre de gratter quelques m2 pour caser WC + placard.

Pour la salle d'eau, ça serait vraiment du bonus, nous ne voulons pas qu'elle soit grande. Genre une douche à la parisienne en 70x70, un seul vasque et pas de porte ça nous irait (on est assez svelte tous les 2 ). ça serait vraiment en cas de secours si la SDB principale est occupée.
ça ne pourrait pas passer en agrandissant un peu le placard du chauffe-eau en largeur et en réduisant un peu le bureau ? (par rapport à ton premier plan)

Pour les animaux, nous allons les sortir par la baie vitrée et si jamais il pleut ou si ils veulent se mettre à l'abris, ils rentreront par la porte de service du garage via une grosse chatière pour aller dans le garage et se mettre dans leur panier en attendant qu'on les rentre dans la maison.

Je ne vois pas bien pour quelle obscure raison on entendrait moins le bruit des chiottes à gauche qu'à droite

Pour la salle d'eau, voilà une idée, mais exit le dressing, il reste un placard penderie de 250 cm et une mini lingère de largeur moyenne 85 cm
On peut éventuellement mettre une fenêtre dans la douche, le bureau ne bouge pas.



Pour les animaux, s'ils passent par le garage, alors pourquoi ne pas placer la porte de service au fond du garage ?

A part ça, je viens de relire tout le sujet, parce que je l'avais pris en cours de route

Et je tombe là dessus........

pour les WC

Citation:

Déplacement des WC au fond du couloir pour les éloigner au maximum de la pièce de vie et éviter les bruits et odeurs. 

Par contre dans l'entrée, le bruit et les odeurs, ça ne gêne pas ?

Citation:

Pour l'histoire des baies à l'ouest, nous habitons en normandie et il ne fait pas souvent chaud donc je ne pense pas que ça soit vraiment un problème ?

Ah... mais pour la chambre enfant que j'ai proposée, ça gêne ? 
Et elle serait près de la pièce de vie, ça gêne aussi, mais près du bruit de la SdB, là ça va ?
Y'aurait pas un peu de mauvaise foi, là dedans ? Hein, mox50 
Je commence vraiment à me demander si j'ai bien fait de venir me casser la tête dans ce sujet.  

Pour les WC à gauche, c'était plutôt pour que ça soit ouvert à droite de la porte en entrant pour l'impression de grandeur (en mettant une verrière quand même pour faire une mini entrée) mais bon je pense que ça ne va pas être possible car l'ouverture de la porte des WC donnera sûrement sur la pièce de vie si ils sont placés à gauche...

Pour la salle d'eau, effectivement ça mange beaucoup de place et un seul placard, ça risque d'être limite avec Madame  De plus on ne pourra plus mettre de TV au mur.
Il n'y aurait pas moyen de la faire au fond du dressing avec une douche en 70x90 et un vasque en face sans porte ?

Pour les animaux, le problème c'est que l'on est en limite de propriété au Nord donc pas possible

C'est quand même la misère les plans en V surtout que l'on multiplie les problèmes car il y a 4 angles qui ne sont pas à 90°. Si j'avais su...

mox50 a écrit:

C'est quand même la misère les plans en V surtout que l'on multiplie les problèmes car il y a 4 angles qui ne sont pas à 90°. Si j'avais su...

Ah, un éclair de lucidité !!
Proverbe:
"Quand le chariot est dans l'ornière, tout le monde saura vous dire par où il n'aurait pas fallu passer"
Pour finir ( et "c'est mon dernier mot, Jean Pierre"   )
Voilà une dernière mouture, avec une simplification de maçonnerie de l'entrée.
Vue traversante depuis l'entrée via une porte métal et verre coulissante qui laissera toute la vue mais protègera quand même du bruit des WC
Bureau un peu réduit mais suffisant pour y placer un clic-clac, avec accès par l'entrée
Et même s'il n'est pas très grand, on a quand même un vrai dressing où on peut se retourner et se regarder dans le miroir.
La grande lingère tient dans la chambre, elle est facultative, mais si on la met, ça plaira à Mme Moxova 
Voili, voilou, et bonne réflexion
Et siouplait, pas de critiques de mauvaise foi, merci.

Citation:

Par contre dans l'entrée, le bruit et les odeurs, ça ne gêne pas ?

C'est pour ça que l'on ne voulait pas de WC dans l'entrée à la base mais finalement on s'est dit que ça ne prenait pas trop de place sur le plan. Puis je me suis dit que chez beaucoup de gens finalement, les toilettes dans les entrées ne sont pas souvent isolées. Et c'est pareil dans les plans des constructeurs.

Citation:

Ah... mais pour la chambre enfant que j'ai proposée, ça gêne ?

Et elle serait près de la pièce de vie, ça gêne aussi, mais près du bruit de la SdB, là ça va ?

Non mais c'est plutôt parce que dans une pièce de vie, c'est moins embêtant d'avoir un peu plus chaud le soir que dans une chambre pour dormir je trouve.


Alors là ton dernier plan me paraît pas mal du tout !
En fait c'est mieux de mettre l'entrée où tu l'as mise car vu qu'il y aura une voiture devant le garage et que l'on est en limite de propriété au Nord, ça gênera moins le passage. De plus ça évite l'entrée dangereuse. Avec la verrière coulissante en face qui donne sur la baie vitrée, top ! L'entrée cloisonnée me gêne moins du coup.
Il n'y aura plus de protection contre les intempéries mais on aura toujours la possibilité de mettre un auvent.


Pour la salle d'eau, je pensais plutôt la mettre dans le fond du dressing côté Est pour pouvoir garder les 2 Dressing face à face mais ça va peut-être être trop juste en longueur ?

Et il reste juste l'histoire du poêle que j'aimerais bien voir depuis le canapé... Le problème c'est que dans l'angle à 90° où je voulais le mettre, il y a la porte du placard 

J'aimais bien aussi sur ton deuxième plan la cloison des WC qui suit le prolongement de celle de l'entrée, ça évite le retour.

Après ça je pense que le plan sera parfait pour nous! (juste au niveau des dimensions des murs, je vois que tu as mis 7,85m en largeur alors qu'il y a 8m sur le plan du constructeur ? c'est parce que tu prends en compte mur + placo ?)

Et pour l'histoire des animaux du coup je pense que l'on fera un couloir en prolongement du garage.

Encore merci Panoptès pour ton aide! 
Quand je vois le tout premier plan que j'ai posté, on est parti de loin!

Je pense qu'on pourrait mettre ce plan au catalogue des maisons en V ! chaque toilette qui sert à corriger les problèmes de forme c'est vraiment très malin !

Houlà !!!!!
Mais quelle buse je fais !!

Je viens de vérifier, et j'ai compris pourquoi: le plan n'est pas plat
Je l'ai importé dans sweethome à l'échelle en prenant comme d'hab une cote de référence, la plus grande possible, là c'est 16,44 m à droite.
Et ensuite toujours comme d'hab, j'ai tracé les murs sur l'image de fond

Et ça fait 7,85 m
Forcément, le plan n'est pas plan

Pan sur le bec, ça me servira de leçon pour d'autres fois.

Bon, conclusion: je vais revoir tout sur la base de ce plan satisfaisant, mais ce sera mieux, forcément....

A suivre donc

Voilà, c'est aux bonnes dimensions, ça joue surtout à l'ouest, pour la chambre et la SdB, et au Nord pour la cuisine et le garage, ça respire mieux bien sûr.

- couloir en bout de garage
- salle d'eau à l'Est et dressing face à face
- cloison WC en prolongement de l'entrée
- le poêle peut être positionné entre le placard ECS et la porte verrière d'entrée, et il faut pivoter le salon pour avoir vue sur le poêle
C'est très aéré, comme séjour

Merci Panoptès, on est pas mal du tout !

Il va juste rester quelques détails (le chieur...) :

- Il manque 60cm au cellier car la cloison arrive au même niveau que les meubles de cuisine.
- Madame Moxova m'a fait part d'une réflexion : "il n'y a pas de fenêtre dans la salle d'eau ?". Effectivement ça pourrait être pas mal d'avoir une petite fenêtre pour pouvoir aérer. J'aurais bien mis aussi une porte coulissante avec miroir intégré pour la salle d'eau.
- J'ai reproduit ton plan sur Kozikaza et la cloison du placard à l'entrée me gêne visuellement quand on rentre dans la maison. Je préférerai que la cloison soit parallèle à celle du bureau mais le problème c'est que ça fera un angle à la con à l'intérieur du placard. Il n'y a pas de solution miracle ? Après l'angle à l'intérieur serait quand même exploitable je pense (étagères pour y mettre des chaussures).
- Pour la SDB, j'aurais bien mis une douche en 120 et mis le sèche serviette sur la cloison de la douche qui dépasse. J'aurais bien mis aussi un placard pour fermer le coin buanderie.
- Est-ce qu'il y aurait moyen de regrappiller quelques petits m2 dans la pièce de vie en poussant un tout petit peu les cloisons côté verrière et côté espace nuit ? J'aurais bien voulu que l'entrée fasse 5m2 et récupérer 1m2 pour le séjour.
- Et enfin le dernier plus gros détail, le poêle. Nous aurions bien aimé qu'il soit carrément dans l'angle à 90° avec un poêle d'angle car nous souhaitons disposer le canapé comme dans ton premier plan. Le problème c'est qu'il y a le placard. Tu ne vois pas de solution pour ça ?

Après tout ça je pense que l'on va être bon pour envoyer le plan au constructeur !

Et juste pour savoir, la profondeur du dressing est plus grande d'un côté que de l'autre et je ne comprends pas trop pourquoi ?

Je joins aussi le plan de masse par rapport au plan du lotissement et le plan de la charpente au cas où. ça m'a permis de me rendre compte que la porte d'entrée sera juste à droite des 2 places de parking (5mx5m), donc nickel.

Je me permets de répondre concernant le dressing :
une partie de 60cm de profond pour la penderie (le minimum, 50cm ce n'est pas assez les cintre seront de travers !)
une partie de 40cm sans penderie (qu'on peut nommer lingère) avec juste étagères et tiroirs pour ranger des piles de vêtements, sous vêtements etc

Oui, OK

1) effectivement, j'avais zappé pour le cellier, c'est sans souci, ça n'affecte pas l'organisation générale
2) la fenêtre dans la salle d'eau, oui, bien sûr, c'est une bonne idée
Par contre, un mitoir, il y en a déjà un dans le dressing. Ce serait plus judicieux de mettre une porte en verre pour la salle d'eau, ça permettrait d'éclairer le dressing grâce à la fenêtre.
3) la cloison de placard d'entrée, oui, idem, c'est du détail
Il y aussi une autre solution, c'est de permuter porte d'entrée et placard. On y perd la vue traversante
comme ça




C'est un choix à faire, c'est une question de goût


4) Pour le passage de la douche en 120, ça va être chaud pour passer vers les ML/SL, mais c'est la largeur d'une porte en 73. Par contre non, le sèche serviettes ne pourra pas être placé sur le bout de paroi, pas assez large, et je pense que c'est interdit, trop près de la baignoire
Il faudrait le mettre dans le recoin buanderie....
Mais au final, ça va faire une SdB étriquée, c'est un couloir. Une douche de 90 x 90, c'est déjà bien, je pense que c'est mieux

schéma


Fermer le coin buanderie par des portes pliantes, pourquoi pas, c'est du détail aussi, ça peut être vu après, ça n'impacte pas le plan.

5) récupérer 1 m² pour le séjour 

Heu... il fait défaut à quel endroit, exactement, ce m² ?? 


Là, je crois qu'on est en présence du syndrome de la stepaneplazzite 

La chambre de 8,95 m² qui ne va pas mais qui va bien avec 9,05 m² 
Perso je préfèrerai toujours une chambre de 2,85  x 3,10 m ( 8,84 m² ) à une autre de 2 m x 5 m ( 10 m² )

Pour une pièce de vie, c'est la même chose: le chiffre brut des m² ne veut strictement rien dire: tout dépend de leur répartition et de la facilité de meubler
Ici, malgré une forme ingrate, on l'a dit, on est arrivé à quelque chose de correct, aéré, et où on circule bien.
Qu'est ce qu'on pourrait bien faire avec 1m² en plus ?

Bref, tout le monde a compris, je ne ferai pas le moindre petit clic de souris pour accéder à cette requête 
Désolé.

6) merci rezga, c'est bien ça l'explication pour les deux largeurs différentes. 

Donc, tu me donnes tes derniers choix, et je balance le plan définitif.

Merci rezga pour l'explication 

Bien vu pour l'histoire de la porte en verre dans la salle d'eau, ça donnera de la lumière.

Je pense plutôt partir sur l'entrée avec la vue traversante sur la baie et je ferai un placard avec l'angle biscornue, ça fera l'affaire. ça n'est pas comme si c'était de l'espace de perdu.

Pour la douche en 120, tu as raison, on va rester sur du 90x90 c'est déjà pas mal et ça fera trop tassé sinon.

Pour les 1m2, effectivement ça doit être la stephaneplazzite 
Non mais tu as raison ça ne sert à rien, on reste comme ça !

Il reste juste l'histoire du poêle. Pas de solution ?

Ben si le poêle a sa solution

En décalant légèrement les cloisons du couloir et du dressing, et en décalant la porte de la chambre, ça agrandit le placard en profondeur et on peut y loger le ballon en laissant en espace suffisant dans le placard, pour intervention et pour toute la tuyauterie et nourrices, ça prend de la place.
ça permet de faire un petit retour de cloison, et on peut loger le poêle.

Voilà le plan complet

Merci à toi Panoptès c'est parfait 

Grâce à toi je vais enfin pouvoir dormir 

Le placard à côté du poêle c'est parfait pour y stocker les granulés.

Je vais donner ton plan au constructeur et je reviendrai poster leur plan pour être sûr que tout est bon.

Encore merci Panoptès ainsi que toutes les personnes qui ont contribué à ce post  

Avant d'envoyer le plan, finalement, une variante de la SdB avec douche de 120 cm et une porte qui ne tape plus dans la personne qui est devant la vasque

La bonne nuit 

Bonsoir

Panoptès a écrit:

... une variante de la SdB avec douche de 120 cm et une porte qui ne tape plus dans la personne qui est devant la vasque ...

pour éviter le LL contre la chambre

Biggrin: !!!