Avis sur notre Plain Pied de 190m2+garage double secteur Val d'Europe (Seine et Marne)

Bonjour

Guillaume.77 a écrit:

...
Nous avons dessiné les plans nous même et venons de les présenter au constructeur mais nous aimerions avoir un maximum d’avis....

>150m² = archi obligatoire
pourquoi ne pas lui confier le projet ?
pour rappel : la signature de complaisance est interdite.

Bonsoir,
Merci pour votre réponse.
Nous passons par un constructeur qui fera évidemment et obligatoirement valider les plans par un architecte.
Cependant, j’espère que cela ne nous prive pas d’avoir l’avis des utilisateurs de ce forum.

Merci d’avance pour vos retours.

Guillaume.77 a écrit:

...
Nous passons par un constructeur qui fera évidemment et obligatoirement valider les plans par un architecte.

c'est ce qu'on lit régulièrement ... sachez que c'est interdit et que l'archi risque gros...

Citation:

Cependant, j’espère que cela ne nous prive pas d’avoir l’avis des utilisateurs de ce forum.

patientez un peu, les avis devraient arriver

Que voulez-vous dire ?
Que certains futurs propriétaires cherchent à se passer de l’architecte pour leur projet supérieur à 150m2
Ou
Que certains constructeurs ne font pas valider les plans par un architecte ?
Si c’est de cette deuxième option qu’il s’agit, comment s’assurer à notre niveau que cela sera bien fait ?
Merci d’avance

Bonjour
elisa21 veut dire que c'est illégal

Merci Panoptès

et oui, certains futurs proprios pensent... économiser en passant par un cst ... si les commerciaux étaient architectes ça s'saurait...

on voir pire : certains proprios pensent... économiser en faisant des "plans à recopier" à l'intention des professionnels

(j'avoue : je n'ai pas regardé car j'ai un petit écran et kozibidule me donne de l'urticaire ... )

et bon sang, chacun son job !!
allez-vous faire les schémas plomberie, elec ?
le calepinage pour économiser les briques ? ...
les listes matos pour gratter sur l'économiste ?

vous avez un beau projet avec un budget qui doit être conséquent , c'est dommage de ne pas en profiter.

ce n'est qu'un avis hein, je laisse la place et vous souhaite bonne  construction.


mais n'empêche que : un cst qui propose ce montage est un magouilloux ... et l'archi qui accepte n'est pas mieux.

Merci pour vos retours mais j'ai du mal à les comprendre.
Effectivement chacun son métier mais qui d'autres mieux que nous pour connaître nos besoins et imaginer notre future maison en conséquence. Pour faire un parallèle, lorsque vous souhaitez changer de coupe de cheveux, vous pouvez demander l'avis de vos amis avant d'aller chez le coiffeur et vous présenter chez le coiffeur avec une photo de votre souhait. Ou alors vous y allez les yeux fermés et faites confiances au professionnel. J'ai choisi la 1ère option. On lit partout que la clef de la réussite de la construction c'est de s'impliquer dans son projet et vous êtes en train de me dire de ne pas m'impliquer dans cette étape. Cette section du forum est intitulée plans de maisons et sauf erreur de ma part, elle est faite pour que les membres postent leurs plans et obtiennent des avis.
Que les plans émanent de notre propre imagination ou de celle de l'architecte du constructeur, nous le paierons autant. L'idée n'est donc pas d'économiser sur ce poste mais simplement d'obtenir des avis purement participatifs.

Bonjour,

Guillaume.77 a écrit:

Que pouvez-vous nous dire sur ces plans ?

Qu'ils sont une bonne illustration du fait que faire des plans est un travail de professionnel...

Allez, en vrac :
- une place folle perdue en dégagements
- une buanderie peu exploitable, avec aussi peu de largeur un seul linéaire sera utilisée et le reste de la surface, pourtant importante, perdue en circulation
- une forme complètement biscornue : on peut aimer, mais ça créé des surcoûts, des ponts thermiques en pagaille, et le couvreur va bien s'amuser pour le toit !
- WC sans lave-mains, dommage
- un dressing immense, plus grand que deux des chambres, c'est dommage pour les enfants
- des chambres de taille très inégale, avec une chambre parentale très grande (en général on y passe peu de temps une fois adulte, contrairement aux enfants et ados)
- un coin cuisine qui promet d'être très sombre
- deux chambres sur les quatre sont sonorisées par les salles de bain et/ou WC

Et j'en oublie sûrement... Je rejoins elisa21 et Panoptès : pour un projet de cette ampleur, longuement attendu en plus, dommage de ne pas profiter des services d'un architecte (quitte à passer par un constructeur une fois les plans finalisés).

Dyan a écrit:

Bonjour,

Guillaume.77 a écrit:

Que pouvez-vous nous dire sur ces plans ?

Qu'ils sont une bonne illustration du fait que faire des plans est un travail de professionnel...

Allez, en vrac :
- une place folle perdue en dégagements
- une buanderie peu exploitable, avec aussi peu de largeur un seul linéaire sera utilisée et le reste de la surface, pourtant importante, perdue en circulation
- une forme complètement biscornue : on peut aimer, mais ça créé des surcoûts, des ponts thermiques en pagaille, et le couvreur va bien s'amuser pour le toit !
- WC sans lave-mains, dommage
- un dressing immense, plus grand que deux des chambres, c'est dommage pour les enfants
- des chambres de taille très inégale, avec une chambre parentale très grande (en général on y passe peu de temps une fois adulte, contrairement aux enfants et ados)
- un coin cuisine qui promet d'être très sombre
- deux chambres sur les quatre sont sonorisées par les salles de bain et/ou WC

Et j'en oublie sûrement... Je rejoins elisa21 et Panoptès : pour un projet de cette ampleur, longuement attendu en plus, dommage de ne pas profiter des services d'un architecte (quitte à passer par un constructeur une fois les plans finalisés).

Merci beaucoup Dyan,

Nous avons pris note de votre analyse et allons y réfléchir sérieusement.
Nous pensions que la cuisine bénéficierait de suffisamment de lumière mais allons ré-étudier ce point.
Le lave-mains est un oubli et sera bien présent.
Le dressing est grand mais c’est une volonté assumée (nous utilisons actuellement une chambre entière de 12m2.
Concernant la buanderie, nous nous étions dit qu’un seul linéaire et le passage représentait la meilleure optimisation, mais d’après vous c’est le contraire ? Nous allons réétudier ce point.
Il est évident que la forme est particulière mais c’est notre façon à nous de donner du cachet à la maison.

Bonjour Guillaume.77
J'ai été dans la même situation que vous. Je suis en train de finaliser mon plan avec un constructeur.
J'ai été super bien aidé ici par Panoptès
Au tout début je souhaitais bien passer par un architecte pour les plans et ensuite les présenter à un constructeur, mais cela n'enchantais pas trop les constructeurs que j'avais rencontré.
Du coup, j'ai abandonné cette idée et continué exclusivement avec les constructeurs. Aujourd'hui j'estime que c'est une grave erreur, j'aurai dû insister pour imposer ce schéma, étant détenteur du chéquier ...
Erreur pourquoi ? pas pour le côté illégale (c'est le problème de l'architecte), mais le temps que j'aurais gagné !
Vous êtes loin d'imaginer le temps qu'on perd dans les allés retours avec les dessinateurs des constructeurs. 
Ils ne sont pas des conseils en architecture car ce n'est pas leur métier :

• Soit ils dessinent ce que vous leur apportez pour ne pas froisser le client et/ou pour se cacher derrière "c'est vous qui l'avez demandé ... ce truc bizarre"
• Soit ils vous sortent quelque chose qui n'a rien à voir avec vos aspirations et vous ramez pour rattraper le coup.
• Pour quelqu'un qui a un budget serré et un projet pas trop complexe, leurs conseils issus d'expériences peut suffire, mais cela ne semble pas votre cas.

Dans mon cas, j'estime avoir perdu beaucoup plus que le prix d'un architecte ! 

Mon conseil pour vous, serait de passer par la case architecte qui saura vous sortir quelque chose en lien avec votre mode vie, ensuite votre plan en main, vous essayez de trouver un constructeur qui veut bien de vous !
Bien entendu, rien ne vous empêche de repasser ici avec un plan d'architecte ... même si je pense que ce sera probablement moins amusant pour Panoptès et cie.

C'est ma fête, non ? 

Guillaume.77 a écrit:

 Pour faire un parallèle, lorsque vous souhaitez changer de coupe de cheveux, vous pouvez demander l'avis de vos amis avant d'aller chez le coiffeur et vous présenter chez le coiffeur avec une photo de votre souhait. Ou alors vous y allez les yeux fermés et faites confiances au professionnel.

Il y a la troisième option qui est justement celle que vous omettez, et qui correspond à la démarche de consultation d'un architecte, à savoir
Aller voir un visagiste, qui va vous regarder sous tous les angles, vous questionner sur vos goûts, et vous proposer différentes coupes adaptées à votre morphologie visagière.
Propositions dont vous discuterez avec lui, et qu'il modifiera en fonction de vos remarques, jusqu'à aboutir à quelque chose qui vous plaira et qui probablement ne ressemblera à rien de déjà fait.
Ce sera mieux que de demander aux copains ou pire, de vous couper les cheveux vous même.  

Moi le premier truc que je me dis quand je vois votre plan c'est qu'il va falloir passer le rotofil ou la tondeuse par la fenêtre de la chambre pour entretenir se bout de jardin enclavé... pour le reste je m'abstiendrais car le but n'est pas de vous dégommez à l'écrit. Mais on va faire simple : rien ne va d'un point de vue strictement logique de découpage et de distributions des espaces :/

Ajoutons à celà, le topographie du terrain, le plu, ABF, le budget (non parce que perso quand j'ai consulter les premiers CST j'avais strictement aucune idée du coût d'une maison et des possibilités associées à mon budget)... faut vraiment être sûr de soit pour se lancer dans des plans :/

J'ajouterais que le boulot d'un CST et d'un archi, c'est de travailler avec un cahier des charges basé sur les trois éléments principaux que sont :
- le terrain
- le plu
- vos envies et votre mode de vie

Un subtil mélange à doser afin d'arriver au meilleur résultat !

Malheureusement, la réalité fait que ... comme je l'ai énuméré, vos envie et votre mode de vie ça vient en dernier et il faut généralement arriver à les faire rentrer dans le terrain et le plu ! mais c'est justement la force d'un archi quand il s'agit de construire des grosses bâtisses : arriver à ce que les contraintes de terrain et de plu s'insère le mieux dans les volontés du client... choses moins fréquentes chez les CST un peu plus feignant x)

Contrairement à d'autres, je ne diabolise pas kozikaza, c'est un super outil ... mais pas pour faire de la création et partir de zéro et se prendre pour ce qu'on est pas, par contre une fois que vous aurez les premiers jets de plan, c'est un très bons outil car il permet de rapidement reproduire le dit plan et identifier rapidement des problèmes d'ameublement, de circulation, de volume et de donner son ressenti au CST/archi pour lui dire : là il me faut 3m, là la position de la fenêtre n'ira pas avec l'aménagement de la salle de bains, là j'ai pas assez de place pour passer entre ces deux meubles, etc

Enfin il y a une chose que beaucoup de gens ne comprennent pas quand il essaye de faire un plan : les contraintes structurelles... que ce soit un toit plat ou une toiture classique rien qu'en voyant votre plan pour moi je me dis que ça manque cruellement de soutien... et je peux vous assurez que les piliers, murs porteurs on les choisi pas vraiment surtout sur un plan aussi "étalé" même sur un plain pied !

Bref comme dis plus haut, je pense que des gens se feront un plaisir de vous guidez dans vos plans une fois que vous viendrez avec une proposition un tant soit peu tangible d'un CST ou d'un archi et comme me disait mon commercial pour ma maison, si vous devez faire 10 allers retours avec leur atelier dessin, ils le feront s'ils veulent bosser avec vous.