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Avis maison R+1 120 m² avec double garage

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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Bonjour,

Nous habitons actuellement une maison de 85m² en R+1 (81m² habitable) que nous avons fait construire en 2016.
Nous avons un gros point noir = le garage. Nous manquons cruellement de place.
Nous avons réservé un terrain de 1230 m² pour ce nouveau projet

Nous souhaitons donc une maison avec une pièce de vie plus grande, un cellier et une suite parentale en plus. Bien évidemment un double garage et la possibilité de mettre un double carport.

Un maitre d'oeuvre nous a fait un avant projet de nos souhaits sans respect du budget mais déssiné la maison de nos rêves (je trouve le procédé un peu "cruel"). Sauf que nous dépassons le budget de 90.000 €
Il nous a fait une proposition que respecterai le budget de 170.000 € (qu'on pensait "confortable")

Sauf qu'on se retrouve avec une pièce de vie avec le même nombre de m² et des chambres à l'étage petites (nous voulions +/- 12 m² comme actuellement)
Le cellier à l'opposé de la cuisine.
Une SDB au dessus de la pièce de vie (tuyaux passent où ??)

Je reste sceptique sur ces plans. Je sais que vous avez de bonnes critiques alors je viens demander votre avis.

Le nord est dans l'angle en haut à gauche
La façade est sud-ouest.


Voici le RDC

avant projet


Voici l'étage.



avant projet


Vous remerciant d'avance pour vos retours.
Janvier 2022, c'est parti !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Verson (14)
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Nord
Je pense qu'il faudrait les surfaces pour juger des espaces et également le programme des matériaux et équipements.
Mais en dessous de 1400€ttc/m² cela semble difficile de faire quelque chose de correct.

Je trouve les espaces et le schéma intéressant.
Par contre plus de la moitié est construite en RdC sans être exploité sur l'étage donc la rentabilité de certains postes (gros œuvre etc) gonfle la note et le ratio €/m².
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Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
Dept : Nord
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
avant projet

avant projet

Bonjour,

J'ai réussi à obtenir les côtes. Il m'a dit que normalement, il évite d'envoyer les plans à ses clients.
Mais je suis d'accord avec vous. Il a l'air de faire surtout de la maison "d'architecte" avec retours, décrochés etc.
Janvier 2022, c'est parti !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Verson (14)
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour,
Mon avis perso : les plans sont un peu mieux au départ que ceux d'un constructeur, mais si vous passez par un Maitre d'oeuvre, je suppose que vous voulez plus gérer vous même ? et plus choisir ?
Il va manquer le terrain et l'implantation dessus pour donner un avis complet.

Sur les plans là, j'aime pas le conflit porte d'entrée / voiture : j'aurai dégagé l'espace cellier côté garage pour avoir un vrai espace piéton séparé.

On peut améliorer le "couloir suite parentale", mais elle a l'avantage d'avoir une entrée par dressing / salle de bains ce qui est bien.
Je suis pas fan de la suite qui donne sur la terrasse, mais c'est purement un avis personnel.

Et l'étage, je le trouve étriqué : la salle de bain est pas confortable, les WC non plus, et les chambres (en me basant sur la taille des fenêtres) sont pas très grandes, et le bureau fait couloir. il peut même pas faire chambre d'ami.

Côté terrasse : la cuisine donne côté ouest ? la terrasse au sud, il faut tout traverser...

Donc effectivement, ça ne parait pas convenir à vos souhaits.
(et la méthode de partir sur un budget 50% supérieur c'est clairement pas génial).
Allez voir d'autres professionnels peut-être que celui là ne correspond pas à vos besoins.
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Isayla, on voulait un maître d'oeuvre car on souhaitait avoir plus de pouvoir de décision (VMC double flux et quelques impératifs) On pensait qu'un MO serait plus maléable à nos souhaits.
Je pense que le fais de faire pleins de retour ne doit pas aider au budget non plus.
Janvier 2022, c'est parti !
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
AVEC les côtes.
Actuellement notre pièce de vie fait 40 m² en L avec la cuisine, 3 chambre de 12 m².
Donc on souhaite dans l'idéal une pièce de vie un peu plus grande (10m²) une suite parentale au RDC + 3 ch (ou 2 + bureau) et un double garage avec possibilité de faire un carport double pour les voitures plus tard (nous avons des motos et un peu de matériel de mécanique).

Nous avons pris RDV avec un autre MO pour avoir un autre avis. Nous avons vu un MO qui fait uniquement des maisons passives mais il ne fait rien en dessous d'un budget de 200.000 €

avec cote

avec cote
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour Corine,

Effectivement c'est un plan complexe donc le poste maçonnerie coûte plus cher. Un truc qui me saute aux yeux : il n'y a pas de continuité de l'isolant au rez-de-chaussée autour du cellier (pour isoler la maison de la fraicheur du garage) ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Voici le plan, c'est le lot 4. terrain à viabiliser.
Nous n'arrivons pas à déterminer le coût de la viabilisation. On nous a sorti 5.000 et 15.000 €


plan cadastral
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Se tourner vers l'ouest alors qu'il y a une maison en limite, bof.
Vous avez une idée de l'implantation qui était prévue ?
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Voilà l'implantation proposée

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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Woofy a écrit:Se tourner vers l'ouest alors qu'il y a une maison en limite, bof.
Vous avez une idée de l'implantation qui était prévue ?

J'avoue que ça ne m'a pas choqué, actuellement c'est le garage qui sert de cellier.
Je pense que ce MO ne dessine pas de maisons "simple". Ca ne nous gênerai pas d'avoir une maison rectangulaire.
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Je précise que le lot 2, la maison n'a pas de fenêtre vers notre terrain. Il y a le stock de bois entre la clôture et leur maison.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Quelles sont les vues notables sur le terrain ?
Au nord ? Pourquoi garder autant de terrain au nord-ouest et si peu au sud-est ?
J'ai un terrain en drapeau qui a environ la même orientation et configuration (juste que l'accès se fait au nord-ouest alors que le votre est au nord-est).
On a placé le garage au nord tout au fond dans le coin, la maison collée à environ 10m de la limite, suffisant pour faire les manoeuvres et garer plusieurs véhicules, et on garde tout l'espace au sud-est du terrain (le carport est finalement un garage non accolé).

On a également la vue la plus sympa dans le prolongement du terrain au sud-est.
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Env. 100 message Seine Maritime
corcor a écrit:Voilà l'implantation proposée



Pourquoi tant s écarter de la limite du terrain nord ?
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
man76290 a écrit:
corcor a écrit:Voilà l'implantation proposée



Pourquoi tant s écarter de la limite du terrain nord ?

Pour le carport peut-être ? Le terrain à l'ouest ?
Je n'ai pas posé plus de question car apparemment ça rentre pile dans notre budget et les surfaces pièces de vie et étage sont trop petites pour nous.
Je voulais avoir le retour du forum pour voir si d'autres choses cloches.
J'aurai plutôt exposé la maison sud-ouest, après, n'étant pas du métier, on s'est posé la question
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
L'été il fait plus chaud à l'ouest qu'à l'est, notamment en fin de journée.
Reste à savoir où est la vue (ou les vues) pour savoir où vous voulez mettre les fenêtres, les baies vitrées, ...
Si vous voulez profiter des extérieurs en été, il faut voir si vous voulez avoir plus de soleil, profiter de l'ombre, prendre en compte l'ombre de la maison, des maisons avoisinantes, les vues des voisins sur le jardin, ...
Ça a donné quoi la visite de ce terrain ?
A priori sauf contraintes de terrassement, l'implantation de la maison a peu d'impact sur le prix total.
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
La route est sur la gauche des différents lots, le reste = des champs.
Terrains plat, très peu d'arbre, juste une haie à gauche de la maison en L.
Seule contrainte il y a une nappe phréatique sous cette zone
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
L'implantation sur le terrain est pas top.
A l'Est a priori vous avez une vue dégagée, avec le chemin d'accès de l'autre maison.
Et vous avez une maison et un garage hyper reculé avec long chemin pour les voitures.

J'aurai plus conçu la maison en longueur Est-Ouest, pour ne pas couper ce jardin et garder une plus grande partie au sud.
Et j'aurai mis la terrasse en Sud-Est pour pas cramer l'été, mais profiter du soleil tout le temps.

Le double garage ET le carport, c'est une demande aussi ? ça fait beaucoup de voitures à garer ?
c'est ça qui décale trop la maison vers le sud.
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Et dans les champs, il y en a des constructibles ?
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Woofy a écrit:Et dans les champs, il y en a des constructibles ?

Aucune idée. c'est un grand champ qui est au dessus et sur la droite.
Faut-il que je demande en mairie ?
Il faut que j'y aille pendant les vacances pour savoir pour la viabilisation. La notaire m'a donné des infos mais personne ne nous a donné un tarif estimatif (ou alors on a pas les mêmes)
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Isayla a écrit:L'implantation sur le terrain est pas top.
A l'Est a priori vous avez une vue dégagée, avec le chemin d'accès de l'autre maison.
Et vous avez une maison et un garage hyper reculé avec long chemin pour les voitures.

J'aurai plus conçu la maison en longueur Est-Ouest, pour ne pas couper ce jardin et garder une plus grande partie au sud.
Et j'aurai mis la terrasse en Sud-Est pour pas cramer l'été, mais profiter du soleil tout le temps.

Le double garage ET le carport, c'est une demande aussi ? ça fait beaucoup de voitures à garer ?
c'est ça qui décale trop la maison vers le sud.

Double garage et carport oui.
Nous avons 2 motos, des vélos, le matériel pour faire la mécanique, chacun un train de pneus hiver pour les voitures. Nous souhaitons investir dans une remorque pour le bricolage et mettre les motos dedans au besoin.
Et une poupée de 17 mois donc poussette, vélo, draisienne...
Et faut penser à la tondeuse, taille haie, débroussailleuse... Bref un peu de matos à stocker.
Après ça peut-être un grand garage avec un comble perdu avec plancher pour y mettre un peu de stockage et installer un escalier simple pour y accéder.
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Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Bonjour,

attention au frais de viabilisation : "plus c'est long et moins bon" ==> au delà d'une certaine distance (> 30 mètres) les raccordements dépassent le forfait de base aussi

- exposition mauvaise ==> exploitez le sud
- passer d'un garage simple à double carport + double garage y'a peut être un juste milieu Huh
- ou vont tomber les évacuations d'eau du WC au rez ?
- comment allez vous placer les meubles dans le séjour ?

on doit pouvoir faire mieux et si le budget est un critère de choix alors il faut rester sur des formes simples
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Messages : Env. 900
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
mmimlav a écrit:Bonjour,

attention au frais de viabilisation : "plus c'est long et moins bon" ==> au delà d'une certaine distance (> 30 mètres) les raccordements dépassent le forfait de base aussi

- exposition mauvaise ==> exploitez le sud
- passer d'un garage simple à double carport + double garage y'a peut être un juste milieu Huh
- ou vont tomber les évacuations d'eau du WC au rez ?
- comment allez vous placer les meubles dans le séjour ?

on doit pouvoir faire mieux et si le budget est un critère de choix alors il faut rester sur des formes simples

Pour le garage, ça peut être un garage de 30m². Au pire le carport double on achètera un standard, le but est de protéger les voitures des intempéries et soleil. Même si il n'est pas accolé à la maison ce n'est pas bien grave.!!
Janvier 2022, c'est parti !
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Membre super utile Env. 2000 message Moselle
corcor a écrit:
mmimlav a écrit:Bonjour,

attention au frais de viabilisation : "plus c'est long et moins bon" ==> au delà d'une certaine distance (> 30 mètres) les raccordements dépassent le forfait de base aussi

- exposition mauvaise ==> exploitez le sud
- passer d'un garage simple à double carport + double garage y'a peut être un juste milieu Huh
- ou vont tomber les évacuations d'eau du WC au rez ?
- comment allez vous placer les meubles dans le séjour ?

on doit pouvoir faire mieux et si le budget est un critère de choix alors il faut rester sur des formes simples

Pour le garage, ça peut être un garage de 30m². Au pire le carport double on achètera un standard, le but est de protéger les voitures des intempéries et soleil. Même si il n'est pas accolé à la maison ce n'est pas bien grave.!!

Je peux vous donner un retour en ce qui concerne l'élec : 1250e le raccordement de type 2 + 900e HT (électricien) pour le raccordement de la limite du terrain jusqu'au tableau électrique. Nous avons environ 50m.
Pour la fibre, c'était 1300e.
Notre projet !
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35043.php
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
Skadi a écrit:
corcor a écrit:
mmimlav a écrit:Bonjour,

attention au frais de viabilisation : "plus c'est long et moins bon" ==> au delà d'une certaine distance (> 30 mètres) les raccordements dépassent le forfait de base aussi

- exposition mauvaise ==> exploitez le sud
- passer d'un garage simple à double carport + double garage y'a peut être un juste milieu Huh
- ou vont tomber les évacuations d'eau du WC au rez ?
- comment allez vous placer les meubles dans le séjour ?

on doit pouvoir faire mieux et si le budget est un critère de choix alors il faut rester sur des formes simples

Pour le garage, ça peut être un garage de 30m². Au pire le carport double on achètera un standard, le but est de protéger les voitures des intempéries et soleil. Même si il n'est pas accolé à la maison ce n'est pas bien grave.!!

Je peux vous donner un retour en ce qui concerne l'élec : 1250e le raccordement de type 2 + 900e HT (électricien) pour le raccordement de la limite du terrain jusqu'au tableau électrique. Nous avons environ 50m.
Pour la fibre, c'était 1300e.

Merci pour votre retour.
L'EDF, ce n'est pas ce qui m'inquiète le plus, mon papa est électricien et a fait le branchement des 2 pavillons que mon frère a eu. C'est plus pour l'eau et télécom (la fibre est en cours de déploiement sur le secteur).

Le tout à l'égoût, il y a le tampon existant, on a le droit de s'y raccorder mais je pense qu'il faudra en prévoir un pour nous vu que le tampon est le long du terrain voisin (les évacuation ne pourront pas passer chez lui).
Je n'ai pas eu le temps de passer à la mairie pendant les vacances, il faut que j'arrive à trouver un créneau compatible.
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De : Verson (14)
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Membre super utile Env. 2000 message Moselle
corcor a écrit:
Skadi a écrit:
corcor a écrit:
mmimlav a écrit:Bonjour,

attention au frais de viabilisation : "plus c'est long et moins bon" ==> au delà d'une certaine distance (> 30 mètres) les raccordements dépassent le forfait de base aussi

- exposition mauvaise ==> exploitez le sud
- passer d'un garage simple à double carport + double garage y'a peut être un juste milieu Huh
- ou vont tomber les évacuations d'eau du WC au rez ?
- comment allez vous placer les meubles dans le séjour ?

on doit pouvoir faire mieux et si le budget est un critère de choix alors il faut rester sur des formes simples

Pour le garage, ça peut être un garage de 30m². Au pire le carport double on achètera un standard, le but est de protéger les voitures des intempéries et soleil. Même si il n'est pas accolé à la maison ce n'est pas bien grave.!!

Je peux vous donner un retour en ce qui concerne l'élec : 1250e le raccordement de type 2 + 900e HT (électricien) pour le raccordement de la limite du terrain jusqu'au tableau électrique. Nous avons environ 50m.
Pour la fibre, c'était 1300e.

Merci pour votre retour.
L'EDF, ce n'est pas ce qui m'inquiète le plus, mon papa est électricien et a fait le branchement des 2 pavillons que mon frère a eu. C'est plus pour l'eau et télécom (la fibre est en cours de déploiement sur le secteur).

Le tout à l'égoût, il y a le tampon existant, on a le droit de s'y raccorder mais je pense qu'il faudra en prévoir un pour nous vu que le tampon est le long du terrain voisin (les évacuation ne pourront pas passer chez lui).
Je n'ai pas eu le temps de passer à la mairie pendant les vacances, il faut que j'arrive à trouver un créneau compatible.

Un conseil : prévoyez laaaaaaaargement à l'avance pour l'électricité... ca peut vite être le parcours du combattant pour faire bouger ENEDIS, même en type 2. De notre côté, demande réalisée en novembre 2019, branchement effectif en septembre 2020... j'ai cru que j'allais leur tordre le cou...
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Membre utile Env. 800 message Verson (14)
10 mois ??!! W00t
Janvier 2022, c'est parti !
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Membre super utile Env. 2000 message Moselle
Oui oui...
10 mois dont 5 mois de facturation d'électricité fournie sur un terrain non viabilisé (Toujours pas compris comment ils ont pu faire un relevé de compteur, mais bon)
5 mois pour récupérer le coût de la pose d'un coffret de chantier qu'ils avaient refusé de poser (mais prélevé quand même).
2 rdv non honorés et un léger retard de deux heures pour le rdv suivant
Environ 12h tout cumulé de conversation téléphonique
Une borne arrachée
Un coffret mis à l'envers sur le terrain du voisin...

Ah et le technicien venu pour la mise en service a failli faire exploser la maison car il allait mettre en route alors que les ouvriers avaient leur groupe électrogène de branché

Tout ça pour dire : prenez y vous à l'avance.

Voilà voilà
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