Votre avis - pavillon RDC+Etage+double garage

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Beau projet en terme de surface, 105 m2 au rez de chaussée, autant à l'étage, 210 m2 de surface de planchef environ, bonjour Madame ou Monsieur l'architecte.

Une chance pour votre projet. Il vous dessinera une structure pérenne pour tenir la dalle de l'étage, il ne vous dessinera pas une échelle de 2,5 m de long pour accéder à l'étage, il ne concevra pas un wc couloir semblant étroit comme un boyau pour s'évader d'un camp de prisonniers.

Bon point la transition garage, buanderie, entrée. Conservez la mordicus.

Comme vous dites que les chambres disposent aussi d'une lucarne ou d'une fenêtre de toit il est peut-être sous combles.

Dans ce cas vous vous leurrez tout seul avec les surface et la salle de bain est une utopie.

Pour utiliser les wc de l'étage il faudra escalader la cuvette sous un plafond en pente à cause du sens d'ouverture de la porte, wc dépourvu de lave mains impossible à caser d'ailleurs.

J'attends la V2 pour voir ce gros projet évoluer dans le bon sens.

Bonjour,
Pour la surface, le constructeur "dispose" justement d'un architecte. D'ailleurs, j'avais pas vraiment pensé à ça mais faudrait peut être que je lui demande un justificatif. J'ai un doute sur le calcul des fameux 170m². Je vais regarder ça de plus près.
Concernant la surface à l'étage, effectivement, il s'agira de combles aménageables (aménagées).
La longeur de l'echelle de 2,5m, c'est ma faute ... l'escalier sera effectivement bien plus long
Le WC, j'ai repris les dimensions de celui que nous avons, pour le temps que j'y passe, ça va
Je suis content que la transition garage buanderie entrée vous convienne, c'est moi qui l'ai faite
Je comprends pas trop votre passage sur les surfaces et la salle de bain.
Concernant le wc à l'étage, ça sera moins problématique car il y aura encuvement sur le mur de ce coté et justement, pas de lave-main dans le wc à l'étage car il s'agira du coin "enfant" qui auront leur salle de bain. Nous en avons mis un en rdc pour justement éviter aux "invités" d'aller dans la salle de bain mais pour la partie "loulous", ça sera moins gênant, c'est donc une volonté.
J'en saurai plus samedi car je revois le constructeur qui aura pris justement mes plans pour les "corriger / adaptés / ...".
Au niveau de l'orientation, ça vous semble correct ? j'avais essayé de mettre le plus de pièces "tampons" au nord...
Merci encore,

**utilisateur banni** a écrit:

Pourquoi le garage et l'entrée de la maison si loin de l'entrée du terrain ? Préservez le maximum de surface drainante au lieu de bétonner votre terrain, la planète vous remerciera.

Ce choix principalement pour pouvoir tourner correctement pour rentrer dans le garage et aussi pour pas être trop "près" de la maison du voisin. Ah oui, et aussi pour mettre le garage plein nord afin d'éviter que la facade ne le soit à 100%.

Et aussi pour avoir les fenetres de la cuisine qui donnent sur l'entrée du terrain (Qui va là ! ) et à l'est.

**utilisateur banni** a écrit:

Pauvres loulous !

Ils se refilerons à l'infini des germes fécaux car ils souilleront 3 poignées de porte avant de se laver les mains.

Et puis ils se taperont une longueur d'escalier dans un sens et une autre longueur dans l'autre sens pour rejoindre leurs chambres.

C'est là qu'un escalier en U se justifie, il permet de monter sans grande translation horizontale.

Pour la salle de bain, représentez la limite des 1,8 m de hauteur sous plafond et faites un dessin en coupe vous comprendrez.

Pour l'architecte du constructeur, je vous conseille de traiter directement avec plutôt qu'avoir le filtre déformant du commercial entre vous et l'architecte.

 pour les loulous.
Bon, la phrase qui suit est un peu trash à lire 
Je vais avoir des "vrais" plans ce week-end. Je pense ensuite pouvoir me rendre compte de ce que donnera la fameuse limite des 1.80.
Pour la longeur d'escalier, ben en fait, c'est encore une erreur, la montée d'escalier est prévue pour arriver justement du coté des chambres. Mea Culpa :-/ j'ai oublié de corrigé sur le plan.

Je ne manquerai bien sûr pas de venir les présenter !
Encore merci pour votre temps.

"Concernant le wc à l'étage, ça sera moins problématique car il y aura encuvement sur le mur de ce coté et justement, pas de lave-main dans le wc à l'étage car il s'agira du coin "enfant" qui auront leur salle de bain. Nous en avons mis un en rdc pour justement éviter aux "invités" d'aller dans la salle de bain mais pour la partie "loulous", ça sera moins gênant, c'est donc une volonté."

Bon, je ne vais pas faire dans le trash, mais faut pas s'étonner de la réputation de cradocs des frenchies ...
A l'étage, Vous mettez les wc à côté de la salle de bains, pourquoi ne pas les mettre ensemble ?

Bon, j'avais vu tout de suite pour l'escalier ... Je m'améliore !
Votre maison est "compliquée" : trop de cloisons, trop de petits espaces compartimentés, et des liaisons difficiles à imaginer.
Je crois que les priorités n'ont pas été posées : implanter une maison en fonction du voisin, ça ne me viendrait même pas à l'idée. Et les notiond de clôture, haie, écran végétal, etc ???

Nathalice a écrit:

"Concernant le wc à l'étage, ça sera moins problématique car il y aura encuvement sur le mur de ce coté et justement, pas de lave-main dans le wc à l'étage car il s'agira du coin "enfant" qui auront leur salle de bain. Nous en avons mis un en rdc pour justement éviter aux "invités" d'aller dans la salle de bain mais pour la partie "loulous", ça sera moins gênant, c'est donc une volonté."

Bon, je ne vais pas faire dans le trash, mais faut pas s'étonner de la réputation de cradocs des frenchies ...
A l'étage, Vous mettez les wc à côté de la salle de bains, pourquoi ne pas les mettre ensemble ?

Bon, j'avais vu tout de suite pour l'escalier ... Je m'améliore !
Votre maison est "compliquée" : trop de cloisons, trop de petits espaces compartimentés, et des liaisons difficiles à imaginer.
Je crois que les priorités n'ont pas été posées : implanter une maison en fonction du voisin, ça ne me viendrait même pas à l'idée. Et les notiond de clôture, haie, écran végétal, etc ???

Bonjour,
Moi, justement je trouve que des wc dans une salle de bain c'est chez les crados ... comme quoi ... Bref, pas constructif, j'oublie ...
Pour les WC dans la salle de bain, c'est une question de goût.
Je vois pas trop l'aspect compliqué mais bon, je veux bien un avis plus précis à ce sujet. Sinon, pareil au niveau des espaces compartimentés, vous faites référence à quoi au juste ?
Si vous avez bien étudié les plans et notamment l'orientation, je pense que sur la partie implantation de la maison, je vois pas trop comment je pourrai améliorer ... mais encore une fois, explicitez moi ce point car je vois pas trop.
Pour la partie "voisin", c'est uniquement lié à l'éloigement de 10m de la cloture d'à coté, pas l'orientation. Mais si vous préférez coller votre maison sur celle de votre voisin, c'est votre choix.
Concernant les haies, arbres, ... ben le terrain est complètement nu donc ça sera à venir.
Merci,

Bonjour

Spark710 a écrit:

...
Moi, justement je trouve que des wc dans une salle de bain c'est chez les crados ... comme quoi ... Bref, pas constructif, j'oublie ...
Pour les WC dans la salle de bain, c'est une question de goût....

je n'aime pas lire que je fais partie des "crados" so....

les "loulous" ne sont jamais malades ? ne vomissent jamais ? n'ont jamais de gastro. ?
parce que... même s'ils sont habitués à ne pas se laver les mains -et les fesses- tous les jours, pensez aussi qu'ils grandiront (en supposant que "loulous" veut dire jeunes enfants) et n'apprécieront pas forcément d'être obligés de sortir du wc pour aller à la sdb "après" ...
le "après" c'est pour : les indispositions mensuelles pour les filles, les doigts qui traversent le PQ ... et autres joyeusetés ...
et... certains crados apprécient même tellement la propreté qu'ils installent des bidets ou des "wc japonais", ça coute une blinde mais au moins les fesses sont propres

=======
à part ça, suggestion pour le rez :
pourquoi 2 portes pour le bureau ? en supprimant celle coté parents, vous pourriez inclure le couloir à la partie "suite parentale" et la réaménager plus facilement.
autre solution : ne mettre qu'1 accès bureau face à l'entrée pour garder le mur libre dans la pièce de vie.

elisa21 a écrit:

Bonjour

Spark710 a écrit:

...
Moi, justement je trouve que des wc dans une salle de bain c'est chez les crados ... comme quoi ... Bref, pas constructif, j'oublie ...
Pour les WC dans la salle de bain, c'est une question de goût....

je n'aime pas lire que je fais partie des "crados" so....

les "loulous"  ne sont jamais malades ? ne vomissent jamais ? n'ont jamais de gastro. ?
parce que... même s'ils sont habitués à ne pas se laver les mains -et les fesses- tous les jours, pensez aussi qu'ils grandiront (en supposant que "loulous" veut dire jeunes enfants) et n'apprécieront pas forcément d'être obligés de sortir du wc pour aller à la sdb "après" ...
le "après" c'est pour : les indispositions mensuelles pour les filles, les doigts qui traversent le PQ ... et autres joyeusetés ...
et... certains crados apprécient même tellement la propreté qu'ils installent des bidets ou des "wc japonais", ça coute une blinde mais au moins les fesses sont propres  

=======
à part ça, suggestion pour le rez :
pourquoi 2 portes pour le bureau ? en supprimant celle coté parents, vous pourriez inclure le couloir à la partie "suite parentale" et la réaménager plus facilement.
autre solution : ne mettre qu'1 accès bureau face à l'entrée pour garder le mur libre dans la pièce de vie.

Bonjour,
Décidément, le toilette hors de la salle de bain, ça déchaîne les foules 
Pour le bureau, c'est une pièce très utilisée dans notre famille aussi bien pour moi que pour ma femme, du coup, on ne voulait pas "l'isoler" de trop et le fait d'y mettre deux ouvertures le rend plus "accessible". Pour l'entrée du bureau sous les escaliers, en fait ou voulait utiliser l'espace sous escalier pour faire des placards :-/

Spark710 a écrit:

...
Pour le bureau, c'est une pièce très utilisée dans notre famille aussi bien pour moi que pour ma femme, du coup, on ne voulait pas "l'isoler" de trop et le fait d'y mettre deux ouvertures le rend plus "accessible"...

ok, donc comme dit dans le 1er message : tout est réfléchi justifié, en fonction de vos habitudes de vie
ce "bureau" ne sera jamais transformé en "chambre d'amis" ? pas de convertible à déplier ?

Spark710 a écrit:

...
Pour l'entrée du bureau sous les escaliers, en fait ou voulait utiliser l'espace sous escalier pour faire des placards :-/

ok
pour + de rangements, vous pourriez utiliser la cloison buanderie car sur le plan la partie "penderie manteaux-anoraks" dans l'entrée me semble un peu juste.

pour cette buanderie , question :
pourquoi 1 porte garage et 1 porte atelier ? l'atelier ne communique pas avec le garage ?

à l'étage, c'est quoi cette pièce nommée "débarras" ?
utile malgré le grenier accessible ?

elisa21 a écrit:

à l'étage, c'est quoi cette pièce nommée "débarras" ?
utile malgré le grenier accessible ?

C'est en gros une pièce pour stocker du bordel (aspi, couette, draps, vêtement d'été / d'hiver, ...).
Bon, de toute façon, on a eu le chiffrage et on est dans les étoiles complet ! ! !
Du coup, on réfléchis (avant second chiffrage) à tout autre chose   mais qu'est ce que c'est galère ...

Aïe, ça arrive

calculez le prix de la proposition au m2, ça vous aidera à fixer les priorités.

listez vos besoins en partant de ce que vous avez actuellement , puis ajoutez ce qui vous semble necessaire
du genre :
cuisine actuelle 6m2 salle-salon 20m2 => ajouter de quoi tourner autour des meubles, ajouter de quoi mettre 1 table dans la cuisine...
entrée 2m2 => ajouter penderies...

**utilisateur banni** a écrit:

Grande surface, gros prix. Normal.

Il se dit que souvent nos rêves de surfaces sont 20 % supérieures à notre capacité de financement.

Si vous êtres dans cette fourchette tout est normal.

Il va falloir ajuster ses besoins à ses moyens et ça n'est pas agréable.

Si l'écart est de l'ordre de 5 % c'est gérable sans trop toucher à la surface si vous acceptez de baissef un peu les finitions, si vous prenez une cuisine basique et non une Allmilmö.

L'occasion d'améliorer ce projet en l'optimisant au maximum.

Bonjour,
Effectivement, ce fût la douche froide ... 
Sur le prix au m² habitable du projet (>140 m² sans compter ni le garage, ni le grenier et ni l'atelier), ça fait un tarif à environ 1600 € du m² uniquement pour la maison bien sûr ! ! ! Je trouve que c'est exhorbitant pour un constructeur. Ca vous semble le cas ? D'autant que la terrasse n'était même pas chiffrée (+6000€ encore)
On va demander un chiffrage sur le même projet mais à un autre cst. On verra bien.
Si on est dans la même fourchette, alors c'est que notre projet est effectivement au delà de notre budget et on reverra la copie très sérieusement (plainpied notamment) même si j'estime qu'avec un budget maison de 170k à 180k, y'a moyen de faire non ?
Ensuite, on a bien demandé au cst de nous donner des idées pour réduire les coûts mais ça ne l'a pas inspiré à priori ...
Bref, l'heure n'est pas encore aux cartons ...
A suivre ...

**utilisateur banni** a écrit:

Les surfaces données ci-dessus sont des surfaces habitables. Pour le garage comptez environ la moitié des prix au m2 de la partie habitable. Si vous laissez le sol en terre ça sera moins cher.

Re-bonjour,
Merci beaucoup vos réponses très utiles !
Concernant le projet, il s'agit d'une maison classique en nrjblock, cloisons placo, fenêtres pvc. On a demandé un conduit de cheminée, des volets roulants électriques encastrés. La structure "aurait été" sur plot bétons + longrines / hourdis (ce constructeur ne travaille pour ainsi dire qu'avec ça).
L'escalier aurait été le plus simple du monde. On a également demandé que sur la facade sud il y ait des fenêtre avec une isolation phonique renforcée (voie ferrée à 300m). Enfin, à priori, rien non plus de transcendant.
Peut être que vous avez raison au sujet de ce cst (carnet de commandes full).
Merci en tous cas.
A très bientôt,

edit : Ah, j'oubliais, dans ce prix, les VRD ne sont pas du tout comptés ...

Bonjour,

Pour votre cas, il me semble que vous ne pouvez pas raisonner qu'en terme de surface habitable x prix au m2.
Vous ne comptez pas le grenier dans la surface habitable, mais votre constructeur va bien devoir monter les murs qui l'entoure (la maçonnerie + les cloisons isolantes) ainsi que poser les poutrelles/hourdis + faire une dalle.
Idem pour l'atelier.

IguaneK a écrit:

Bonjour,

Pour votre cas, il me semble que vous ne pouvez pas raisonner qu'en terme de surface habitable x prix au m2.
Vous ne comptez pas le grenier dans la surface habitable, mais votre constructeur va bien devoir monter les murs qui l'entoure (la maçonnerie + les cloisons isolantes) ainsi que poser les poutrelles/hourdis + faire une dalle.
Idem pour l'atelier.

Effectivement, **utilisateur banni** a déjà évoqué ce point.
Et sur ce projet, si le m² habitable est à 1300€ et que les parties greniers, atelier, garage sont à 50% (donc 650€ /m²) on obtient 220k.
A priori, le prix au m² habitable n'est donc pas si exhorbitant que ça :-/ Je sens le retour à la case départ 

Oui et j'espère que dans votre budget vous avez pris en compte les différentes taxes, (EDF, taxe d'aménagement, eau , télécom, ect...)
Si votre budget est 170 000€ y compris les taxes, il va falloir sacrement revoir la taille de la maison.

IguaneK a écrit:

Oui et j'espère que dans votre budget vous avez pris en compte les différentes taxes, (EDF, taxe d'aménagement, eau , télécom, ect...)
Si votre budget est 170 000€ y compris les taxes, il va falloir sacrement revoir la taille de la maison.

oui oui.

Spark710 a écrit:

Nathalice a écrit:

"Concernant le wc à l'étage, ça sera moins problématique car il y aura encuvement sur le mur de ce coté et justement, pas de lave-main dans le wc à l'étage car il s'agira du coin "enfant" qui auront leur salle de bain. Nous en avons mis un en rdc pour justement éviter aux "invités" d'aller dans la salle de bain mais pour la partie "loulous", ça sera moins gênant, c'est donc une volonté."

Bon, je ne vais pas faire dans le trash, mais faut pas s'étonner de la réputation de cradocs des frenchies ...
A l'étage, Vous mettez les wc à côté de la salle de bains, pourquoi ne pas les mettre ensemble ?

Bon, j'avais vu tout de suite pour l'escalier ... Je m'améliore !
Votre maison est "compliquée" : trop de cloisons, trop de petits espaces compartimentés, et des liaisons difficiles à imaginer.
Je crois que les priorités n'ont pas été posées : implanter une maison en fonction du voisin, ça ne me viendrait même pas à l'idée. Et les notiond de clôture, haie, écran végétal, etc ???

Bonjour,
Moi, justement je trouve que des wc dans une salle de bain c'est chez les crados ... comme quoi ... Bref, pas constructif, j'oublie ...
Pour les WC dans la salle de bain, c'est une question de goût.
Je vois pas trop l'aspect compliqué mais bon, je veux bien un avis plus précis à ce sujet. Sinon, pareil au niveau des espaces compartimentés, vous faites référence à quoi au juste ?
Si vous avez bien étudié les plans et notamment l'orientation, je pense que sur la partie implantation de la maison, je vois pas trop comment je pourrai améliorer ... mais encore une fois, explicitez moi ce point car je vois pas trop.
Pour la partie "voisin", c'est uniquement lié à l'éloigement de 10m de la cloture d'à coté, pas l'orientation. Mais si vous préférez coller votre maison sur celle de votre voisin, c'est votre choix.
Concernant les haies, arbres, ... ben le terrain est complètement nu donc ça sera à venir.
Merci,

Bonjour
Je m'avance peut-être mais je pense savoir ce que Nathalice voulait dire. je prends en exemple le dressing trop peu profond qui empiète sur le bureau: ça vous crée un décroché dans le bureau inesthétique, il fait verrue parce qu'il ne s'aligne sur rien (s'il avait fait la largeur de la porte - je sais qu'il n'y a pas la place, c'est un exemple - il aurait fait sens et se serait aligné sur quelque-chose). Il en va de même pour toute la partie chambre/entrée/buanderie/atelier/du rez, rien est aligné sur rien et ça donne une impression de franc fouilli. Désolée

edit: je viens de lire la suite et vraisemblablement les plans vont changer. Prenez la peine de voir plusieurs constructeurs. Ce n'est pas de l'énergie perdue et vous n'aurez au moins pas le regret de ne pas l'avoir fait.
Au final, même plus petite vous arriverez certainement a avoir quelque-chose de plus agréable que ce plan-là. Je vous souhaite plein succès dans vos recherches

Bonjour

Spark710 a écrit:

...
Et sur ce projet, si le m² habitable est à 1300€ et que les parties greniers, atelier, garage sont à 50% (donc 650€ /m²) on obtient 220k...

1300€ est la fourchette basse que je donne-donnais (sur les mêmes bases que Toto = les lectures ici et là) mais à chaque fois je me faisais "reprendre" ; 1400-1500€ serait plus raisonnable pour tomber de moins haut.

un autre facteur qui fait varier le prix au m2 : la localisation... et l'Ain est trop proche de la frontière pour être "bon marché" ... un peu comme en RP ...

**utilisateur banni** a écrit:

...
Il se dit que souvent nos rêves de surfaces sont 20 % supérieures à notre capacité de financement.
...

Bonjour,
C'est comme les coffres des voitures : c'est TOUJOURS 20% trop petit, quelque soit le gabarit de la voiture.

Et les femmes 20 % trop ?

oups ça m'a échappé.

Bonjour,

Ne vous inquiétez pas trop quand même ! Votre "mauvaise surprise" est assez courante. La douche froide sera en fait un bien : vous allez bosser dur et être créatif !

Et on vous attend !

Oui, Petrouchka, c'est ce que je voulais dire ! Merci !

Nathalice a écrit:

Bonjour,

Ne vous inquiétez pas trop quand même ! Votre "mauvaise surprise" est assez courante. La douche froide sera en fait un bien : vous allez bosser dur et être créatif !

Et on vous attend !

Oui, Petrouchka, c'est ce que je voulais dire ! Merci !

Merci. Et ça sera avec grand plaisir ! En tous cas, des rendez-vous sont déjà repris et les ajustements sont en cours de réflexion