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Mon sous-sol est-il suffisamment ventilé (problème d'humidité) ?

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Nouveau membre Env. 10 message Rhone
Bonjour,

Je me permets d'ouvrir un nouveau sujet car je n'ai pas trouvé de réelles réponses malgré ma recherche. Chaque cas étant particulier dans ce genre de problématique.

Avant toute chose, j'ai hésité à publier dans la rubrique "Chauffage, climatisation et ventilation" donc si les administrateurs trouvent que c'est plus adéquat ils peuvent déplacer mon post.

Résumé (pour les pressés) :
La partie concernée du sous-sol fait 12.2m x 6.4m (~80m²) et les traces d'humidité sont visibles sur la longueur et à l'angle. Au-dessus de cette partie du sous-sol se trouve la terrasse (env.63m²). C'est à cause de celle-ci que les murs de soutènement sont gorgés d'eau.
En gros, le dallage de la terrasse n'a pas été fait correctement (carrelage collé sur chape maigre) et l'eau a fait son œuvre au fil du temps. Résultat, le crépi du mur de soutènement à cloquer et est tombé et de l'eau s'infiltrait à la fois par l'angle sol/mur et par les moellons mis à nu.
Image 1

Image 2


Désormais le mur a été ré-enduit par un enduit imperméable mais les infiltrations se produisent toujours par l'angle sol/mur. L'étanchéité de la terrasse sera réalisée prochainement + pose d'une bande de rive/goutte d'eau.
Image 3


Actuellement, il y 3 ouvertures à travers les moellons sur la longueurs de 12m, avec une grille anti-insecte (que l'on peut voir sur la photo ci-dessus).
A l'opposé, je crois qu'il y a 2 tuyaux PVC coudés : on voit un tube PVC Ø100 (je dirais) à l'horizontale sortir du mur. Et à l'extérieur, il y un tube PVC qui sort de terre à la verticale et dans l'axe de ce qu'on voit dans le sous-sol.
Je dirais donc qu'il y a 5entrées/sorties d'air.
Image 4

Carré rouge : ouverture à travers le mur
Rectangle rouge + cercle rouge : ouverture via tube PVC coudé (horizontal/vertical).

A cela, nous avons mis un déshumidificateur car lors de fortes pluies, les murs suintent à cause de l'eau qui s'infiltre ou ruisselle de la terrasse et on arrive à des taux de 96% d'humidité d'après le déshumidificateur...

J'aimerai savoir si le nombre des ouvertures est suffisant ? Si leur emplacements est bon ? Et si leur dimensionnement est correct ?
En discutant avec un voisin, il m'a suggéré d'installer des "extracteur ventilateur d'air avec hygromètre".
Un truc de ce genre : exemple

Dans l'absolu, je ne trouve pas ça bête, mais est-ce suffisant ? Qu'en pensez-vous ?

Autre conséquence de ces infiltrations, depuis 1 semaine j'ai des moisissures qui sont apparues sur les moellons à l'intérieur du sous-sol. Elles sont situées en haut du mur (donc au plus près de la jonction sol terrasse/mur), sont blanches et d'aspect cotonneux. J'ai pulvérisé un mélange eau/javel/désinfectant et elles ont disparu au contact de l'eau. Mais le lendemain elles étaient revenues à la même place et de la même taille. J'espère qu'il ne s'agit pas de mérule...

Image 5
(Désolé pour la piètre qualité de la photo)


Image 6
(image internet plus précise)


Descriptif complet (pour les courageux!) :

Pour situer un peu le contexte :
1er point : La terrasse.
Nous venons d'acheter notre 1ère maison et nous avions été averti d'un problème d'infiltrations d'eau au niveau de la terrasse. Celle-ci est hors-sol car la maison est bâtie sur une terrain en pente.
La maison est de 2014 et il se trouve que depuis 2ans environ, les eaux de pluie se sont infiltrées par l'angle terrasse/mur de soutènement. Résultat, le crépi du mur a complétement cloqué laissant les moellons à nu (voir Image 1 et 2 ci-dessus). A cela s'ajoute un taux d'humidité élevé dans le sous-sol (donc sous la terrasse).

Nous avons appris par la suite qu'elle n'a pas été réalisé dans "les règles de l'art". C'est-à-dire que le carrelage était collé directement sur la chape maigre. Avec le temps, les joints sont devenus poreux et/ou ont fissuré laissant l'eau s'infiltrer.
De plus, le bord de la terrasse n'était pas pourvu de goutte-d'eau. Enfin, un profil aluminium d'1,5cm de largeur faisait office de goutte-d'eau mais cela était bien trop insuffisant en cas de fortes pluies.

2nd point : Le sous-sol.
Le sous-sol est total et est séparé en plusieurs "pièces" (voir Image 4 ci-dessus) :
Depuis la porte de garage, on accède à une 1ère pièce qui fait office de parking. Dans le prolongement de celle-ci se trouve un grand espace d'environ 80m². Ces deux pièces sont séparées par un mur porteur (moellons) et il y a juste une ouverture d'une largeur de porte pour y accéder (détail utile pour la suite).
Sur le côté gauche de ce grand espace, il y a un second espace quasiment tout aussi grand (aussi long et un peu moins large) qui lui est "comblé" par de la terre. Aux dires des anciens propriétaires, le 1er proprio aurait laissé la terre pour réduire les coûts d'évacuation. On a calculé qu'il y a environ 80m3 tassés (soit 110-120m3 à évacuer).
Image 7


Enfin, si l'on se replace dans l'espace parking, sur la gauche de celui-ci se trouve une "buanderie" (en devenir!). Le parking et la buanderie sont séparés par un mur et une porte (non représenté sur le plan).

La problématique :
Compte-tenu de l'état de la terrasse et des conséquences en termes d'infiltrations, nous avons dans un premier temps fait sauter le crépi et ré-enduit le mur d'un enduit/mortier imperméable (je n'ai pas la référence) (voir Image 3 ci-dessus). Je ne sais pas si ça réduit les infiltrations par le haut mais en tout cas les moellons sont protégés de la pluie. C'est toujours ça de pris!
Nous avons un déshumidificateur qui, au plus fort, peut indiquer 96% d'humidité. Suivant la météo, on oscille entre 70 et 80% d'humidité.

Si vous regardez le plan (voir Image 4 ci-dessus), vous verrez qu'il y a 3 ouvertures murales (défonces dans le parpaing) avec grilles anti-insectes + 2 autres ouvertures réalisées avec un tube PVC coudé. Les tubes débouchent dans le jardin à la verticale.
Voila ce qu'il en est pour la ventilation naturelle.

Quand je le peux, j'essaye d'aérer au maximum le sous-sol en laissant la porte du garage grande ouverte.
Et j'en viens au détail cité plus haut, entre l'espace "parking" et cette grande pièce, il n'y a une qu'une ouverture d'une largeur de porte. Donc je pense que ce n'est pas suffisant pour faire circuler l'air quand j'aère complétement.

Questionnement :
Peut-être l'aurez-vous déjà lu plus haut, mais mes premières questions concernant la ventilation :
Pensez-vous que ces 5 ouvertures sont suffisantes pour une ventilation naturelle ?
Sont-elles assez nombreuses ?
Sont-elles correctement dimensionnées ?
Sont-elles correctement placées ?

En discutant avec un voisin, il m'a suggéré d'installer des "extracteur ventilateur d'air avec hygromètre".
Un truc de ce genre : exemple
Qu'en pensez-vous ?
Et si c'est une piste, combien en faudrait-il ? Et à quelle emplacement ?

Deuxième questionnement au sujet de l'apparition de moisissures sur les murs à l'aplomb de la terrasse (voir Images 5 et 6 ci-dessus).
La semaine dernière, beaucoup de pluie et de brume donc beaucoup d'humidité dans le sous-sol. A tel point que ça a condenser sur les hourdis béton au point de faire des gouttes... Cela a ceci dit disparu après avoir aérer et fait redescendre le taux d'humidité.
Par contre, je me suis rendu compte de l'apparition de moisissures blanches d'aspect cotonneux en partie haute du mur, sur les zones humides.
Comme expliqué dans le résumé, j'ai pulvérisé un mélange eau/javel/désinfectant en pensant tuer le champignon mais que nenni ! Au contact de l'eau, la moisissures a comme "fondue" mais le lendemain elle avait remis le couvert à la même place et était de la même taille.
J'attends de voir si ça réduit en "asséchant" le sous-sol avec le déshumidificateur mais si vous avez des conseils à me donner je suis preneur pour m'en débarrasser !

Merci à tous pour votre aide prochaine et le temps passé à me lire !

Bonne soirée!
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Env. 500 message Val D Oise
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Membre utile Env. 800 message Cote D'or
C'est la cata complète dans ce sous-sol Blush quelle idée de faire un sous sol et de laisser 80M3 de terre à l'intérieur ! je commencerai par virer ça et bétonner le sol ensuite.

D'autre part, il n'est pas enterré ce sous-sol ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Nouveau membre Env. 10 message Rhone
Oui, c'est un peu farfelu de laisser autant de terre, mais apparemment c'était pour des raisons économiques...Bref.
Le problème c'est que pour virer cette terre, il faut 1/ouvrir le mur qui sépare le garage de ce espace pour faire passer une mini-pelle 2/trouver où évacuer 110m3 3/Louer une benne. Pour le moment, c'est pas notre chantier principal car il y en a pour un petit billet mine de rien. Mais, c'est prévu cela dit ! ;)

En fait, le sous-sol est partiellement enterré. Le terrain est en pente. La pièce où il y a la terre (c'est la pièce avec les aérations en tube PVC sur le plan) est orientée au nord et est sous la terre. Le mur de souténement de la terrasse et lui orienté au sud et est "hors sol", c'est pour ça que l'on a du le ré-enduire.
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Membre utile Env. 800 message Cote D'or
Tu es sûr d'avoir vraiment 110 M3 de terre, cela me semble beaucoup, de toute façon avec une mini-pelle, je doute que tu puisses y entrer à cause de la hauteur, je crois bien qu'il faudra plutôt des bras et des brouettes pour amener tout à la sortie, et là avec une mini-pelle charger cette terre dans un camion.

Pour le plan, je comprends pas vraiment tout, entre le plan et les photos.
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 10 message Rhone
Alors on a calculé qu'il y avait 80m3 de terre tassée. On m'a dit que pour calculé le volume de terre à évacuer, il faut multiplier par 1,2 - 1,5 selon le type de terre. Donc 80 x 1.5 = 120m3. Comme je ne sais pas trop ce que c'est comme terre, je vise un petit 110m3 ! ;)
Pour la mini-pelle, mon beau-père en a une avec cabine démontable et qui passerait dans le sous-sol mais pour cela faut agrandir le mur.

La terre est sèche et dure comme de la pierre, donc à la main ça risque d'être interminable. Mais pourquoi pas. Après, je ne suis pas sûr que ce soit elle le facteur principal d'humidité.

J'ai repris le plan pour que ce soit plus compréhensible (je l'espère):
Donc le sous-sol est total, il fait toute la superficie de la maison + celle de la terrasse.
La terrasse est d'ailleurs délimitée par le trait violet.
En bleu, les deux murs (moellons) qui subissent les infiltrations donc côté intérieur du sous-sol.
En gris, le mur de soutènement qui a été ré-enduit suite au "cloquage" du crépi (donc à l'extérieur) (voir Image 3).
Les étoiles noires représentent les zones de moisissures, qui se trouvent logiquement sur les murs humides.
En marron, les 80m3 de terre qui se trouvent dans le 2nd grand espace du sous-sol, côté enterré de la maison (voir Image 7).
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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Membre utile Env. 800 message Cote D'or
C'est déjà un peu plus clair avec ce plan.
Si toutefois l'humidité ne vient pas du stock de terres, il faudra analyser l’étanchéité de la terrasse.
Innan a écrit:Alors on a calculé qu'il y avait 80m3 de terre tassée. On m'a dit que pour calculé le volume de terre à évacuer, il faut multiplier par 1,2 - 1,5 selon le type de terre. Donc 80 x 1.5 = 120m3. Comme je ne sais pas trop ce que c'est comme terre, je vise un petit 110m3 ! ;)
Pour la mini-pelle, mon beau-père en a une avec cabine démontable et qui passerait dans le sous-sol mais pour cela faut agrandir le mur.

J'ai pas compris ce calcul de volume ? normalement il faut multiplier longueur x largeur x hauteur pour sortir un volume.

Pour la mini-pelle à cabine démontable OK, à condition qu'il n'y ai pas besoin de la remonter à l'intérieur, car la hauteur ne sera pas suffisante, il y a aussi un rayon de manœuvre qu'il ne faut pas négliger, sans quoi aucune utilité.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Morbihan
Bonjour

Tout d'abord j'avoue que je n'ai lu le premier message qu'en diagonale mais voici deux ou trois réflexions dans le désordre.

Effectivement le volume de terre à sortir sera plus grand que le tas (tassé): c'est le foisonnement.
Pour moi ce ne sont pas des moisissures mais des cristaux sur le mur (salpêtre par exemple) en tout cas pas de la mérule. ce ne serait pas revenu aussi vite après de la javel même diluée. Par contre, les cristaux se dissolvent et recristallise au contacte de l'air ambiant.

Le nouvel enduit étanche sur le mur empêche l'humidité de s'évacuer par l'extérieur donc ventiler plus la cave ne résoudrait pas complètement le problème. Il faut diminuer l'apport d'eau et d'humidité. Refaire le dessus de la terrasse et éventuellement drainer ensuite le pied de mur pour accélérer le séchage du mur. il aurait mieux valu faire l'enduit (surtout étanche ! ) après la terrasse.

J'espère que mon avis aide et que je ne suis pas trop à côté de la plaque.
Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
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Membre utile Env. 1000 message Tlse (31)
La partie avec de la terre n'est pas un sous-sol, mais un vide sanitaire non ?!
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De : Tlse (31)
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Salut,

J'ai eu un problème similaire d'infiltrations que j'ai réglé avec de l'étanchéité soudée à l'extérieur.

Etant donné que la terrasse envoie l'eau de pluie dans les murs, il faudrait casser le carrelage et la chape maigre en dessous.

Réaliser un relevé avec un rang de parpaings là où est installé le garde corps de la terrasse. Prévoir une attente pour collecter les eaux de pluie de la terrasse vers une gouttière.

Etancher le tout avec 2 couches : la première avec du sopralene flam 180, la seconde sopralene flam jardin.
Le relevé sera étanché avec du TV alu.

Faire une chape hydrofuge et carreler le tout.


Coût environ 5000€ pour 50m2 mais Résultat garanti, c'est ce que j'ai chez moi. Ci-dessous la photo pour illustrer :





Picto recompense Membre utile
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Dept : Val D Oise
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