Recherche d'informations sur des maisons construites à Tournan en Brie (77)dans un lotissemement en 1965-70 Résolu

Bounjour, Peut-être se promener à pieds, voir s'il y a quelques maisons isolées par l'extérieur. (ça doit se voir) et interroger les propriétaires en sonnant aux portes.

Il est probable que pas mal de gens qui ont fait construire ces maisons ne soient plus de ce monde, mais les occupants actuels doivent bien avoir vu comment sont leurs maisons.

Ceci dit il n'est pas certains que toutes soient d'un même type de construction.

Peut être aurez vous la chance que quelqu'un puisse vous renseigner sur le forum, mais ce n'est pas certain.

Quelques photos pourraient "parler" à certains connaisseurs du forum, d'autant plus qu'ils auront pu voir des maisons similaires ailleurs.

Bonjour,

je me suis baladé sur streetview dans les rues indiquées, les appuis de fenêtre et me font penser à de la maison Phénix...

Quand vous visiterez il faudra regarder dans les combles le type de structure.

Vous pouvez éventuellement vous déplacer en mairie et de tenter d'accéder au dossier du permis de construire.

Bonjour

le plus important , c' est l'orientation et les ombrages
Peut etre avoir le n° et nom de la rue en privé ?

"Vous pouvez éventuellement vous déplacer en mairie et de tenter d'accéder au dossier du permis de construire."

Ma2t LARZAC
Merci de vos observations
Recherche de dossier de PC : j'ai bien essayé cette piste, mais sans résultat, c'est trop ancien. Sur internet, le site des archives départementales indique qu'elles ne conservent que les dossiers de PC d'opérations publiques ou les dossiers d’opérations "privées" mais par sondage (environ une sur dix). 
Ce n'est pas accessible en ligne, il faut prendre rendez vous, attendre la vérification de disponibilité, puis se déplacer, au total, il y en a pour une paire de mois.
cela explique ma bouteille à la mer sur le forum. Avec un peu de chance, ce type de construction peut "parler" à un membre du forum.

J'ai appris que les appuis de fenêtres Phénix sont particuliers; je retiens l'info.

Quant aux combles, j'ai l'impression qu'il n'y en a pas; la gouttière est pratiquement au niveau du linteau de fenêtre et la pente de toit est de moins de 10%.

Deux photos pour illustrer le style du quartier

Bonjour
La meilleure chance d'avoir des infos, ce n'est pas par recherche maison par maison:
Ce serait de retrouver qui était le lotisseur, et qui étaient les entreprises ayant réalisé les maisons, parce que ça a bien l'air d'être une réalisation globale, et pas des entreprises individuelles pour chaque maison.

Panoptès a écrit:

Bonjour
La meilleure chance d'avoir des infos, ce n'est pas par recherche maison par maison:
Ce serait de retrouver qui était le lotisseur, et qui étaient les entreprises ayant réalisé les maisons, parce que ça a bien l'air d'être une réalisation globale, et pas des entreprises individuelles pour chaque maison.

Bonjour; c'est bien l'information essentielle à trouver; le lotisseur c'était la SCI du Val des Boissières (du nom de la rue). Mais pour la suite, notamment retrouver l'entreprise ou l'architecte, je n'y suis pas parvenu alors qu'il devrait y avoir quelque part un dossier sur ce sujet bien rangé dans une boite.
Les photos aériennes de l'IGN (entre 1965 et 1975) montrent bien la construction du quartier sur plusieurs hectares de champs à l'orée de la ville. J'ai contacté la responsable de l'urbanisme en mairie, sans grand succès.
Si la méteo le permet, je vais tenter un peu de porte à porte dans les jours prochains, bien masqué et avec un passe sanitaire dans la main.

Il faut retrouver les anciens membres du conseil municipal, ceux qui sont encore vivants, et essayer d'avoir une réponse. Les listes doivent exister dans les archives de la Mairie.

BONJOUR, il faudrait savoir ce que dit le DPE de ces maisons, et aussi l'année de construction. Et aussi quel type de chauffage il y a, des photos des radiateurs et du carrelage d'origine s'il n'a pas été recouvert ou enlevé.

Avec le carrelage on peut dater une maison approximativement.

Bonjour,
Vous pouvez essayer aussi auprès du centre des impôts fonciers.
Ils ont les déclarations de fin de travaux pour établir les taxes foncières (avec les principaux matériaux de construction), mais également les documents de création des copropriétés.

Bonjour
a cette époque  il n' y avait pas de pare vapeur
donc peu importe l'isolation
je viens d' acheter  une maison des années 60 , ITE polystyrène de 10 cm avec enduit ext posé en xxxx annees
mur briques creuses de 20 cm
 plafond briques creuses plafonnière de 10 cm ep  sur _I_  acier plus iso LDV de 0.40m
Loi loucheur ou de 1948 ???
Je ne l' aurais pas achetée si elle n' avait pas été plein SUD ( ou légèrement vers l' est ) , seule orientation pour valoriser un achat

Bonsoir,
meilleurs voeux à tous.
Depuis la fin décembre, les choses ont un peu évoluées. Pas d'informations précises sur la compositions des murs de la maison qui intéresse ma fille, mais j'ai pas mal échangé avec quelques architectes, dont l'un du CAUE77.
Je retiens de ces échanges que cette maison devra recevoir une isolation par l'extérieur renforcée avec une priorité pour la toiture.
Cette toiture, à faible pente, couverte avec des plaques ondulées en fibro ciment (amiantées) est telle que, vue des pièces du premier étage, le plafond est en partie en pente. Au centre de la pièce, il y a 2,50 m, mais en façade, il n'y a que 2,0 mètres.

Faire un isolation renforcée de la toiture, en prenant en compte le confort d'été, nécessite d'enlever, avec précautions, la toiture actuelle.
Je m'interroge sur l'opportunité de réaliser en même temps un rehaussement de la charpente nouvelle, de façon à :
1- mettre le plafond des chambres à niveau (2,5 m partout)
2- modifier la pente du toit et la porter à 30 degrés de façon à disposer d'un petit comble et, si l'énergie devient problématique, d'installer des panneaux photovoltaïques.

Lors de l'échange avec le CAUE77, notre attention a été attirée sur la nécessité de disposer d'une étude pour apprécier l'écart de charge du nouveau toit par rapport à l'actuel, surtout si, à terme, il y a des panneaux photovoltaïques..
Ce sera fait par l'entreprise retenue ou un BET.
Mais cette réflexion, pertinente, pose la question de la composition de la nouvelle toiture.
Quelle charpente?, quelle couverture (tuile, bac acier, zinc...)
Comment remonter les façades d'environ 60 à 80 cm sans trop charger les façades existantes?

Voilà donc l'état de nos réflexions aujourd'hui.
La maison n'est pas encore achetée, mais ça progresse...
merci de vos réactions

Bonjour,

Il faut y aller avec un gros aimant magnétique et voir ce que ça donne sur les murs extérieurs.

Votre réflexion est tout à fait pertinente. L'actuelle toiture n'accueillera pas de panneaux photovoltaïques, du moins d'une manière très ineficiente et/ou inesthétique.

La déperdition thermique doit également énormément passer par le sol. Que dit le diagnostic énergétique ?

A noter : combles et maisons phénix sont très souvent antinomiques.

Le PLU autorise-t-il ces changements (rehausse et modification de la toiture)

Sauf viager chanceux, finalement entre le coût d'achat + de la réhabilitation + de la rehausse + du changement de toiture + de l'isolation + de la modernisation + tous les risques liés ... On ne doit plus être très loin d'une construction neuve ? Il faut vraiment aimer le quartier pour se lancer dans un tel projet.

Ma2t a écrit:

Bonjour,

Il faut y aller avec un gros aimant magnétique et voir ce que ça donne sur les murs extérieurs.

Votre réflexion est tout à fait pertinente. L'actuelle toiture  n'accueillera pas de panneaux photovoltaïques, du moins d'une manière très ineficiente et/ou inesthétique.

Peut être étudier la possibilité d'une toiture terrasse, avec panneaux photovoltaiques sur châssis permettant la meilleure orientation. Idem pour des panneaux thermiques : meilleures orientations pour l'hiver afin d'éviter les surchauffes estivales.
Donc la toiture terrasse peut être, au final, pour le solaire,  une très bonne solution.

Citation:

La déperdition thermique doit également énormément passer par le sol. Que dit le diagnostic énergétique ?

Le sol n'est pas l'endroit où il y a "énormément" de déperditions thermiques
Le shéma classique, qui date un peu, mais  ça aide à comparer, et à savoir par où commencer l'isolation.

Citation:

A noter : combles et maisons phénix sont très souvent antinomiques.

Le PLU autorise-t-il ces changements (rehausse et modification de la toiture)

Sauf viager chanceux, finalement entre le coût d'achat + de la réhabilitation + de la rehausse + du changement de toiture + de l'isolation + de la modernisation + tous les risques liés ... On ne doit plus être très loin d'une construction neuve ? Il faut vraiment aimer le quartier pour se lancer dans un tel projet.

Mais parfois certaines communes n'ont plus de terrains disponibles, donc il faut trouver de l'ancien et aménager / adapter  / agrandir ...
et ça dépend toujours du tarif d'achat de l'ancien à comparer avec du neuf en lotissement excentré.
Parce que terrain 400 m2 à 200€/m2 + construction à 1 800€/m2 + taxes et raccordements => vous êtes très vite à plus de 300 000 € pour plus de 100 m2