Pose de delta MS+ profilé par dessus l’enduit de façade déjà réalisée.

Bonsoir,
pas certain de comprendre mais on va essayer.

Le Delta MS n'a pour fonction que de protéger l'imperméabilisation, l'étanchéité, et/ou l'isolation d'un mur enterré.

Si votre enduit de façade court jusqu'au niveau 0 de votre terrain fini, il faut vérifier que c'est bien un enduit faible capillarité. Le Delta MS n'a aucun rôle à jouer (si votre intention était de protéger l'enduit de façade au bas des murs d'élévation).

Pour moi, quand le Delta MS dépasse du terrain fini, c'est normalement qu'il couvre un enduit de protection du soubassement qui remonte. Et si c'est le cas, il faut que le profilé soit adapté (solin aluminium par exemple) car ni le Delta MS, ni les profilés classiques en plastique ne doivent être exposés aux UV.

Bonjour.
Merci pour votre aide!

Oui mon intention est bien de protéger l’enduit de façade en pieds de mur et tant qu’à faire l’enduit ciment d’imperméabilisation du soubassement avec le delta MS . ( Même si Il me semble que le delta MS avec un enduit d’imperméabilisations de type ciment n’est pas obligatoire pour un VS).

Une fois le terrassement effectué au niveau du terrain fini,
l’enduit de façade va se retrouver couvert de terre sur une quinzaine de centimètres environ. ( L’enduit de façade vient recouvrir l’enduit d’imperméabilisation qui lui s’arrête au niveau de la dalle brut )
Sachant que je pense effectué par la suite une terrasse et chemin sur une partie en périphérie de la maison qui viendrai s’aligner avec les seuils de fenêtres.

Je voudrai pas poser le delta MS et profilé solin qui seront eux au niveau 0 tu terrain fini par dessus l’enduit de façade au risque de générer un autre problème . ( en gros : que de l’eau ne vienne pas à s’infiltrer par l’enduit de façade et le solin et de venir ruisselé entre l’enduit d’imperméabilisation et le le delta MS )

En espérant être clair!

Merci

Bonsoir,
Je suis désolé, j'ai du mal à vous suivre ; un schéma serait le mieux pour situer le futur niveau de terrain fini et celui des différents revêtements dans votre approche.

Bonsoir.
Voici un schéma et ce que je souhaite faire si faisable par rapport au delta MS pars dessus l’enduit .

Merci, c'est parlant ainsi.

C'est ce que je pensais : déjà, je vois un problème avec la coupure de capillarité de votre plancher qui va être enterrée. Typiquement, celle-ci, faite d'une arase étanche sous le plancher, doit être à 15 centimètres au dessus du terrain fini. La coupure peut aussi prendre la forme d'un chaînage horizontal coffré béton PLEINE épaisseur, auquel cas sol+5cm. A voir votre schéma (planelles on dirait), vous devriez être dans le premier cas.

Mais pour en revenir à votre sujet de départ :

- Non, il n'est pas obligatoire d'imperméabiliser un vide sanitaire ni de le recouvrir d'une membrane type Delta MS. Cela dépend de la classification de l'usage du vide sanitaire, déterminée par le maître d'ouvrage.

- Normalement, un enduit de façade n'est pas autorisé à être enterré. Il doit être à terrain fini + 15 cm. Il peut être à fleur du terrain fini, à condition qu'il soit un enduit de façade à faible capillarité (classe W2).

- Donc en l'état, votre schéma semble montrer deux malfaçons : position de la coupure de capillarité et bas de l'enduit de façade.

Alors certes, un solin/Delta MS viendra protéger la partie enterrée de l'enduit de façade. Mais si votre enduit de façade est capillaire, de toute façon sa partie entre 0 et 15 cm risquera de poser des désordres (eaux de rejaillissement...)

Si votre enduit de façade est non capillaire, il faudrait idéalement ôter la partie qui sera enterrée. Une façon plus simple serait de faire un trait de rupture éventuellement comblé au mastic polymère. Mais oui, je pense qu'un solin/Delta MS protégera cette partie enterrée, bien que cela revienne à pallier ce qui est de base une malfaçon.

Quant à étendre le Delta MS à tout le vide sanitaire, associé à une imperméabilisation. Dans la mesure où votre vide sanitaire (75 cm) semble être destiné à être laissé vide, il n'est pas nécessaire de l'imperméabiliser (et donc pas de le recouvrir de Delta MS car il est non isolé), comme dit plus haut. C'est un choix qui vous appartient.

Je note que si votre coupure de capillarité est prévue d'être enterrée (à voir votre schéma), elle sera court-circuitée par l'humidité des terres au-dessus au contact de parois restées non imperméabilisées.

Bonjour.

Oui nous somme bien avec des planelles et le vide sanitaire restera bien vide. Je suis en région lyonnaise ou il y a présence de gaz radon d’où je pense le faite d’être sur VS pour l’évacuer.

- j’ai bien lu sur d’autre post et votre msg qu’il fallai que le terrain fini soit 15cm en dessous de l’arase !

Mais si l’on respecter cette règle:
TF sous arase: 15cm
Hauteur Planelle: 15cm
Seuil porte/ fenêtre: ~ 12cm
On se retrouve avec une différence de niveau d’environ 40/45cm entre les seuil et le TF ????
Comment faire?

- l’enduit de façade est dû monorex GM de parcelando et j’ai vue que la caractéristique d’absorption à l’eau par capillarité est de performance Wc2 . Si je comprend bien votre explication il s’agit donc bien d’un enduit à faible capillarité et donc peut être à 0 du TF? Et il faudrait que soit je gratte tous l’enduit de façade en dessous du niveau 0 soit de faire une saignée avec le mastic polymère?

- pour revenir à votre note « dernière phrase » par rapport au fait que la coupure de capillarité soit enterré .

Mon but : avoir un terrain fini au niveau de la dalle brut.
Mon idée est :
-que si je met le delta/solin au niveau 0 comme sur mon schéma, en réalisant votre solution « de gratter ou faire un trait +mastic », cela regle le problème de protection de l’enduit de façade

-du coup vue que le haut du solin du delta est lui aussi au même niveau que l’enduit d’imperméabilisation arrêté à la dalle brut, les terres recouvriront effectivement l’arase mais la terre ne sera ni en contact de l’enduit impermeabilisant et très peux au contact de l’enduit de façade. Elle seront en contact du delta MS et si il y as présence d’eau et/ou humidité, elles seront guidé vers le bas des fondations par l’intermédiaire du delta MS tous en gardant sa fonction de coussin d’air entre delta et enduit d’imper.

- de base l’enduit façade recouvre le solin du delta MS qd cela est fait dans le bonne ordre. Moi je veux le mettre par dessus l’enduit de façade vue que l’enduit est déjà fait et j’ai peur que cette ordre de pose pose problème aussi??

M’avez vous suivi? 🤔

Merci en tous cas pour vos explications clair et précise!
C’est gentil de votre part!

Bonjour,  Figo697 a écrit:

On se retrouve avec une différence de niveau d’environ 40/45cm entre les seuil et le TF ????  
Comment faire?

Je pense qu'il y a (au moins) deux solutions : a) un chainage béton pleine épaisseur, qui lui peut être à sol fini + 5cm (10 cm de gagnés) ; b) la création d'un "caniveau sec" (plusieurs fils sur le forum à ce sujet), qui lui, permet potentiellement de s'affranchir du niveau du terrain fini.

Citation:

- l’enduit de façade est dû monorex GM de parcelando et j’ai vue que la caractéristique d’absorption à l’eau par capillarité est de performance Wc2 . Si je comprend bien votre explication il s’agit donc bien d’un enduit à faible capillarité et donc peut être à 0 du TF?  

Oui. Il vous suffit d'ailleurs de lire la fiche technique du Monorex GM sur le site de ParexLanko pour noter : "ne convient pas aux supports enterrés". Autrement dit, 0 du TF est permis. 

Citation:

Et il faudrait que soit je gratte tous l’enduit de façade en dessous du niveau 0  soit de faire une saignée avec le mastic polymère?

Si l'on s'en tient à la fiche technique du Monorex GM, elle-même en phase avec les DTU, alors oui, il faudrait gratter l'enduit enterré. Maintenant, cela est la théorie. Je ne suis pas maçon ni façadier, je ne peux vous dire si l'enduit enterré sera à coup sûr gage de désordres. 

Si vous me demandez mon avis perso, je laisserais l'enduit enterré, je ferais un trait de désolidarisation à TF + 2 cm (histoire d'avoir une marge de manoeuvre si c'est de la terre par exemple devant), que je comblerais au mastic polymère de couleur approchante. 

Citation:

- de base l’enduit façade recouvre le solin du delta MS qd cela est fait dans le bonne ordre.

Je rappelle la théorie : 1) un enduit de façade ne peut être enterré ; 2) le solin de Delta MS ne peut être exposé à l'air libre. Donc en théorie, ils ne se recouvrent pas. 

La seule exception serait de prendre un solin spécifique résistant aux UV (généralement en alu) et autorisé à être exposé à l'air libre. Auquel cas, qu'il soit posé avant ou après l'enduit de façade, cela n'a, à mon avis, pas d'incidence mécanique. En revanche, la logique veut qu'un Delta MS+solin soient généralement posés avant l'enduit de façade, puisque le Delta MS a pour fonction de protéger un traitement du soubassement et que sur Terre les lois de la gravité veulent qu'on construise généralement du bas vers le haut. 

Citation:

Mon but : avoir un terrain fini au niveau de la dalle brut. Mon idée : [...]

J'entends votre raisonnement, mais je ne peux vous donner un avis. 
La seule chose que je puis évoquer avec confort est ce que disent les règles de l'art et quoi faire pour y arriver. 

Les problèmes de capillarité ont le don à la fois de ne pas être une fatalité, et d'être difficiles et longs à traiter quand cela survient. C'est pour cela que les normes et règles sont aussi strictes : mieux vaut ne pas tenter sa chance à se retrouver à devoir traiter les remontées capillaires en curatif et mieux vaut chercher le préventif. 

Bonjour,
Merci pour vos conseils!

Je vai donc voir soit pour gratter les quelques cm en trop enterré si pas trop compliqué au quel cas je ferai un trait de desolidarisation. Le delta MS n’étant pas nécessaire dans mon cas, je vais plutôt me renseigner sur cette technique de caniveau sec qui pourra peut être palier au problème de l’Arase qui se retrouve enterré.

Merci 👍