Quelle conséquence si je ne suis pas la RE2020

Je ne sais pas se quels sont les risques encourus... Mais au vu du prix des l'énergie sont évolution passé et prévisionnelle il le paraît vraiment dommage d'économiser sur ce poste... J'aurais pour mon cas pu rester en rt2012 mais je suis passé en RE2020 pour trois raisons :
1- économies d'usage surtout au vu des augmentations passé et très certainement à venir
2- confort d'usage
3- argument entrant de plus en plus en compte par les acheteurs ce qui implique une plus value a la revente ou une revente facilité.

Pour toute ces raisons je préfère largement être en RE2020 et différer une partie des aménagements extérieurs (portail, dalle béton...)et garder les finitions intérieures pour moi (carrelages, parquets, ratissage, peintures)

Bref économiser sur le poste isolation n'est à mon sens vraiment pas la chose à faire. Il s'agit probablement hors qualité du gros œuvre des 10-15k€ les mieux investis.

Philippe

Merci pour votre retour , je comprend tout a fait votre démarche . j'ai cru comprendre dans votre description que vous êtes dans les Yveline ce qui justifie pour moi votre choix , mais en ce qui concerne le bord de mer (ou j'habite)c'est pas forcement le plus judicieux pour le confort d'été d'où mon questionnement

pour ce qui est de l' augmentation des énergies je suis d'accord c'est pourquoi je souhaite quand même laisser certain aspect comme le cumulus terme des appareil basse consommation et une clim gainable adaptée , des fenêtres aluminium et une bonne isolation sur le toit terrasse et les plancher mais , les norme RE2020 sont très contraignante pour ce qui est du choix des matériaux et ça fais exploser mon budget je ne peux pas retarder d'autre travaux comme la piscine ou la zapper mes enfant me tiendrai un guet appen pendant mon sommeil ...

Bonjour,

Lorsque la construction sera achevée vous serez dans l'obligation de la déclarer (art.L.462-1 du code de l'urbanisme), c'est via le document appelé DAACT : déclaration attestant l'achèvement et la conformité des travaux. Cette DAACT doit être accompagnée du document attestant du respect de la RE2020, éditée suivant un relevé sur site. Sans cette attestation l'autorité devra contester la conformité de vos travaux.

Juridiquement une construction irrégulière (qui ne respecte pas l'autorisation) ne peut pas faire l'objet d'une extension.
L'autorité peut en rester à une contestation des travaux ou bien poursuivre cette infraction : construction en méconnaissance de l'autorisation (L.480-4 CU). Bon courage pour régulariser...

Lors de la vente du bien le notaire vous demandera les documents relatifs à la conformité. Un acquéreur peut être réticent à acheter un bien irrégulier.

salade bio a écrit:

Lors de la vente du bien le notaire vous demandera les documents relatifs à la conformité. Un acquéreur peut être réticent à acheter un bien irrégulier.

...ou s'en frotter les main au vu du substantiel rabais qu'il va pouvoir obtenir

Bonjour,
La RE2020 est d'application obligatoire. Donc si vous ne la respectez pas, vous ne pourrez pas obtenir de permis de construire.
Si vous dites que vous la respecterez mais sans la respecter, vous ne pourrez pas avoir la conformité lors de l'achèvement des travaux (et donc maison invendable, obligation de remise en conformité ...). Et si par hasard vous l'aviez, si après revente de la maison l'acheteur voit qu'il s'est fait rouler, il peut se retourner contre vous (et s'il peut prouver que vous étiez au courant, il a 30 ans après la vente pour le faire).
Gros risque pour vous et pour vos finances.

Avec l'augmentation des températures, isoler n'est pas du luxe. On va avoir des températures à 40°C tous les étés, et probablement connaître des canicules à 50°C de notre vivant (du moins du vivant de la maison), donc se passer d'isolation c'est quand même dommage (car l'isolant évite que le chaud ne sorte en hiver, mais aussi qu'il ne rentre en été).
Au plus vous pouvez retarder l'usage d'une clim, au mieux ce sera.

Donc autant concevoir votre maison pour le confort d'été. Par exemple ITE assez importante (et pas à base de produit pétrolier), bonne protection contre le soleil direct (casquette solaire au sud, BSO à l'est et à l'ouest, double ou triple exposition pour les pièces principales), murs lourds (l'enduit terre crue en intérieur ou murs en briques de terre compressée, ou alors isolation chanvre, ça régule bien l'hygrométrie, ça apporte un confort indéniable l'été quand on sue comme des boeufs)... bref une bonne conception ça se fait en amont. Un bon thermicien pourrait vous aider.

salade bio a écrit:

Bonjour,

Lorsque la construction sera achevée vous serez dans l'obligation de la déclarer (art.L.462-1 du code de l'urbanisme), c'est via le document appelé DAACT : déclaration attestant l'achèvement et la conformité des travaux. Cette DAACT doit être accompagnée du document attestant du respect de la RE2020, éditée suivant un relevé sur site. Sans cette attestation l'autorité devra contester la conformité de vos travaux.

Juridiquement une construction irrégulière (qui ne respecte pas l'autorisation) ne peut pas faire l'objet d'une extension.
L'autorité peut en rester à une contestation des travaux ou bien poursuivre cette infraction : construction en méconnaissance de l'autorisation (L.480-4 CU). Bon courage pour régulariser...

Lors de la vente du bien le notaire vous demandera les documents relatifs à la conformité. Un acquéreur peut être réticent à acheter un bien irrégulier.

Daccord si je comprend bien l'autorité (c'est a dire la mairie qui a délivrer le permis du coup) peut choisir de soit m'obliger a me mettre en règle soit de laisser courir si elle découvre que je n'ai pas respecter les pré requis en terme d'isolation etc ... et je n'aurai pas le droit de faire d'extension ( ceci dans tout les cas est impossible vu que je prend toute la place autorisée avec la maison)

Lors d'une vente éventuelle avant 10 an le notaire peut réclamer la conformité délivré par la dite autorité , passer ce délai elle n'est plus nécessaire j'ai cru comprendre et ça peux me faire rater une vente éventuelle si la maison n'est pas a la pointe de la dernière réglementation
Ai je bien résumé ?

Woofy a écrit:

Bonjour,
La RE2020 est d'application obligatoire. Donc si vous ne la respectez pas, vous ne pourrez pas obtenir de permis de construire.
Si vous dites que vous la respecterez mais sans la respecter, vous ne pourrez pas avoir la conformité lors de l'achèvement des travaux (et donc maison invendable, obligation de remise en conformité ...). Et si par hasard vous l'aviez, si après revente de la maison l'acheteur voit qu'il s'est fait rouler, il peut se retourner contre vous (et s'il peut prouver que vous étiez au courant, il a 30 ans après la vente pour le faire).
Gros risque pour vous et pour vos finances.

Avec l'augmentation des températures, isoler n'est pas du luxe. On va avoir des températures à 40°C tous les étés, et probablement connaître des canicules à 50°C de notre vivant (du moins du vivant de la maison), donc se passer d'isolation c'est quand même dommage (car l'isolant évite que le chaud ne sorte en hiver, mais aussi qu'il ne rentre en été).
Au plus vous pouvez retarder l'usage d'une clim, au mieux ce sera.

Donc autant concevoir votre maison pour le confort d'été. Par exemple ITE assez importante (et pas à base de produit pétrolier), bonne protection contre le soleil direct (casquette solaire au sud, BSO à l'est et à l'ouest, double ou triple exposition pour les pièces principales), murs lourds (l'enduit terre crue en intérieur ou murs en briques de terre compressée, ou alors isolation chanvre, ça régule bien l'hygrométrie, ça apporte un confort indéniable l'été quand on sue comme des boeufs)... bref une bonne conception ça se fait en amont. Un bon thermicien pourrait vous aider.

Merci beaucoup pour votre réponse

je pense comprendre plusieurs chose , si je ne la respecte pas je n'aurai probablement pas la conformité , si j'arrive a l'avoir en masquant les chose que j'ai faites montée et que je souhaite vendre (même après 10an) je risque d'avoir de sérieux problème (sauf si j'y meurt et que je la lègue a mes enfant auquel cas il ne pourrai être tenu responsable)
pour ce qui est de l'isolation je ne pense pas m'en passer au contraire mais pas forcement suivre les préconisations des bureau d'étude qui a mon sens exagére un peu beaucoup les valeurs. je me suis fait avoir par le termicien du coup j'ai un peu de réticence a utiliser leur service (j'ai payé plus de 500euro un simple copier collé qui reprenais juste les information que je lui avais préciser et le rapport ne correspondais pas a la synthese enfin bref une ******* encore
J'ai fais pas mal de place et chez nous (dans le sud) on a toujours mis de la laine en 100mm rigide dans les murs ça fais très bien son rôle la on voudrai m'en faire mettre 120 c'est énormément plus cher et plus "rare"
pareil pour l'isolant du toit terrasse
je n'arrive pas a vraiment me décider mais ce qui est sur c'est que je n'ai plus suffisamment de finance pour finir ma maison avec les nouvelles norme en vigueur cette année
je ne sais plus comment faire

Chris3434 a écrit:

Daccord si je comprend bien l'autorité (c'est a dire la mairie qui a délivrer le permis du coup) peut choisir de soit m'obliger a me mettre en règle soit de laisser courir si elle découvre que je n'ai pas respecter les pré requis en terme d'isolation etc ... et je n'aurai pas le droit de faire d'extension ( ceci dans tout les cas est impossible vu que je prend toute la place autorisée avec la maison)

Lors d'une vente éventuelle avant 10 an le notaire peut réclamer la conformité délivré par la dite autorité , passer ce délai elle n'est plus nécessaire j'ai cru comprendre et ça peux me faire rater une vente éventuelle si la maison n'est pas a la pointe de la dernière réglementation
Ai je bien résumé ?

Oui... non...
Passé 10 ans, vous serez toujours dans l'illégalité, et un acheteur attentif se demandera pourquoi une maison de 2022 n'a pas le certificat de conformité à la RE 2020.

Les voisin sont tous en RT2012 parcequ'il ont poser les permis fin d'année dernière j'ai pas été assez rapide pour monter mon dossier et je pensais qu'il y aurai encore un peu de latence mais force est de constater que j'ai été mauvais sur ce coup
Et les maison dont je vous parle sont encore en cours de construction comme la mienne (certaine en querons tout simple au lieu des brique creuse d'ailleurs) c'est extrêmement rageant

Les briques sont plus pénalisées en RE 2020 que les "querons" (on parle des blocs béton, hein ?), car leur coût énergétique est encore plus calamiteux, pour un gain minime en isolation.

C'est ça je parle bien des block béton , j'avais cru comprendre que les brique creuse apportais un gain indéniable en terme d'isolation d'ou mon questionnement sur ces fameux block encore utilisés

Les briques creuses isolantes oui, genre monomur, ou les briques remplies d'isolant comme ça peut se faire chez Alkern par exemple.
Mais sinon une brique plus classique de 20cm, non ça n'isole pas, du moins pas de manière notable.

Chris3434 a écrit:

Lors d'une vente éventuelle avant 10 an le notaire peut réclamer la conformité délivré par la dite autorité , passer ce délai elle n'est plus nécessaire j'ai cru comprendre et ça peux me faire rater une vente éventuelle si la maison n'est pas a la pointe de la dernière réglementation
Ai je bien résumé ?

Dans tous les cas, 6 mois ou 20 ans, le notaire demandera le certificat de non contestation.

salade bio a écrit:

Chris3434 a écrit:

Lors d'une vente éventuelle avant 10 an le notaire peut réclamer la conformité délivré par la dite autorité , passer ce délai elle n'est plus nécessaire j'ai cru comprendre et ça peux me faire rater une vente éventuelle si la maison n'est pas a la pointe de la dernière réglementation
Ai je bien résumé ?

Dans tous les cas, 6 mois ou 20 ans, le notaire demandera le certificat de non contestation.

Je comprend bien oui , en fait c'est surtout les plancher le problème , parceque le reste sera respecter , épaissur d'isolant sur le toit terrasse et sur les murs extérieur etc mais les plancher entre l'IP15 et le IP23 ya quand même une sacré différence
Comment pourrai til le voir ça ?a part sur présentation de facture évidement

Bonjour, 

Chris3434 dit "  voudrai m'en faire mettre 120 c'est énormément plus cher et plus "rare" "

désoler cet argument ne tien pas la route 

et rogner sur la qualité de la maison pour faire une belle piscine,   vous feriez mieux de négocier les tarifs  des fournitures ! 

Bonjour

Il y a ce code en cas de non respect :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043979205

Citation:

Article L480-5Version en vigueur depuis le 25 août 2021
Modifié par LOI n°2021-1104 du 22 août 2021 - art. 290

En cas de condamnation d'une personne physique ou morale pour une infraction prévue aux articles L. 480-4 et L. 610-1, le tribunal, au vu des observations écrites ou après audition du maire ou du fonctionnaire compétent, statue même en l'absence d'avis en ce sens de ces derniers, soit sur la mise en conformité des lieux ou celle des ouvrages avec les règlements, l'autorisation ou la déclaration en tenant lieu, soit sur la démolition des ouvrages ou la réaffectation du sol en vue du rétablissement des lieux dans leur état antérieur.

Les mesures prévues au premier alinéa du présent article peuvent être ordonnées selon les mêmes modalités en cas de condamnation pour une infraction prévue aux mêmes articles L. 480-4 et L. 610-1 selon la procédure simplifiée de l'ordonnance pénale prévue aux articles 495 à 495-6 du code de procédure pénale ou selon la procédure de la comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité prévue aux articles 495-7 à 495-16 du même code.

Le tribunal pourra ordonner la publication de tout ou partie du jugement de condamnation, aux frais du délinquant, dans deux journaux régionaux ou locaux diffusés dans tout le département, ainsi que son affichage dans les lieux qu'il indiquera.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, 

Chris3434 dit "  voudrai m'en faire mettre 120 c'est énormément plus cher et plus "rare" "

désoler cet argument ne tien pas la route 

et rogner sur la qualité de la maison pour faire une belle piscine,   vous feriez mieux de négocier les tarifs  des fournitures ! 

La on est quand même d'accord , je ne veux pas rogner sur la qualité de la maison ni de son isolation , juste équilibrer un peu le budget en rapport au plancher entre autre

La LDV restera la même et l'isolement en 140 aussi (je viens de tordre mon fournisseur de ce coté) mais les plancher sont excessivement cher ça m'embête quand même donc j'essaye de trouver des solution

Je vous remercie d'ailleurs sincèrement tous d'essayer de m'aider

Attention les tarifs continus d'augmenter, bloquer les prix chez votre fournisseur

Oui c'est clair j'ai pris 10% sur les menuiserie entre le moi de mai et aujourd'hui

La non conformite de la maison ne disparait pas quand vous decedez et que vos enfants en heritent.

CATERHAM a écrit:

La non conformite de la maison ne disparait pas quand vous decedez et que vos enfants en heritent.

oui elle ne disparait pas mais il n'en sont pas responsable ils peuvent la vendre en l'état sans obligation de faire les travaux

En revanche l'acheteur devra probablement faire les travaux. Donc coût de la maison diminué d'autant.

Comme beaucoup je pense que c'est assez bête de diminuer la quantité d'isolant... Je suis en train de faire construire, sous RT2012, mais avec les bases de la norme 2020 ... Le surcout d'isolation n'est pas si conséquent et je suis intimement convaincu que nous allons nous y retrouver... Certes dans le SUD il fait moins froid, mais il fait aussi plus chaud, et la l'isolant va être très très important, autant que pour le froid ailleurs... C'est une économie pas très rentable à terme

Tu peux rouler à 130 au lieu de 110 mais un jour ou l'autre tu finis par te faire baiser.

Si vous passez en RE2020 il faudra redonner 2000€ au thermicien pour faire "un copier coller" et vous rajouter une mission par un économiste pour les quantités DPGF et CCTP.

Et pour la réception avec le contrôle sur site il risque d'y avoir un soucis avec les dates de dépôt du PC le contrôleur technique risque de bloquer la dessus.

Bonjour à tous,

attention toutefois de ne pas confondre DTU et normes. Toutes les normes n'ont pas forcément un caractère obligatoires sauf par exemple celles concernant les installations électriques. Je ne pense par conséquent pas que le PC vous soit refusé si vous ne respectez pas la RT 2020 sur l'isolation si toutefois vous faite vous même les travaux. Par contre si une entreprise ne respectait pas cette norme, vous t en droit de ne réceptionner les travaux.
il est par contre exact qu'en cas de revente du bien, les acheteurs seront informés via le  diagnostique obligatoire et que pour certains d'entre eux cet état de fait serait rédhibitoire.. Mais ceci n'engage que moi bien entendu.. 

Les DTU ne sont pas obligatoires hors marchés de travaux (notamment la construction individuelle). Sauf si mentionné au contrat. Que ce soit un particulier ou un pro qui fasse les travaux.
Les réglementations thermiques (RT2005, RT2012 et RE 2020) sont obligatoires en revanche. Que vous fassiez faire ou fassiez vous même les travaux. Une seule exception : si la construction fait moins de 50m² (mais si vous avez une petite surface + une annexe + une extension, c'est la somme totale qui ne doit pas dépasser 50m²).

Le problème dans mon cas n'est pas la qualité de l'isolant , parce que le thermicien a effectivement fait un copier coller qui ne correspond pas vraiment a ma maison (le fournisseur ma détailler les point non concordant) , ni sur les installations cumulus par ex , mais bel et bien sur le gros oeuvre

Concrètement en RE2020 on est obligé de mettre les plancher en UP15 , alors qu'en RT2012 on est en UP23

Ils sont donc beaucoup moins cher en RT2012 c'était une des chose qui a fait monter le prix de la construction

Après l'épaisseur de l'isolant du toit terrasse aussi , qui est largement nécessaire en 100 d'après mon étancher , mais qui est stipuler en 140 par l'étude donc doublage du prix encore , en gros sur ces deux poste j'ai plus de 25K euro de plue value ce qui n'est pas négligeable

Merci encore a tous les intervenant je pense que c'est un débat qui doit intéresser pas mal de monde

Bonjour,

Le non respect de la RE2020 est un délit passible d'une amende pouvant aller jusqu'à 45.000 € d'amende, outre l'obligation de faire les travaux pour la rendre conforme.

Les travaux de reprise coûtant bien plus cher que de faire bien les choses, l'économie immédiate n'est sans-doute pas à hauteur du risque.

Et ce d'autant que les économies à terme d'une maisons isolée (y compris contre le chaud) donneront sans doute raison à philippe1986 quelque soit le lieu de construction.

aamoi combien de contrôle et de sanctions en rt2012 ? On va pas se mentir l'état contrôle rien ou presque.

Pour ma part 2 ou 3 projets depuis 2014.

Par contre les problèmes arrivent avec les banques, assurances, notaires...qui demande la conformité re2020.

Bonjour, Si je crois comprendre, qu'on se trouve à Strasbourg ou en bord de Méditerranée, en maison neuve, il faut la même isolation.

Sauf qu'on considère qu'il faut autant isoler pour la saison froide que pour la canicule d'été, je trouve ça très très exagéré. Mais pour se protéger de la chaleur de l'été, déjà il faudrait ne pas mettre n'import quel isolant (ils ne se valent pas pour se protéger de la chaleur, mais aussi il faudrait mettre d'autres dispositifs sur la maison, genre auvent casquette pour que le soleil n'entre pas l'été.
Mais avec la grosse chaleur, si la chaleur ne passe guère avec des murs très bien isolés, qu'en est-il lorsqu'on ouvre les portes. L"été ce n'est guère agréable de vivre tout fermé, même pour garder de la fraîcheur. Et la VMC qui fait sortir de l'air d'un côté, fera entrer de l'air très chaud par ailleurs.

En tout cas, perso, je préfèrerais acheter une maison existante que faire construire quand je vois comment ça se passe.

A une époque lorsqu'on construisait une résidence secondaire, de petite taille du moins, on pouvait faire comme on voulait, on isolait comme on voulait ou on n'isolait pas. Mais maintenant, je me demande si c'est toléré.

LARZAC a écrit:

Mais avec la grosse chaleur, si la chaleur ne passe guère avec des murs très bien isolés, qu'en est-il lorsqu'on ouvre les portes. L"été ce n'est guère agréable de vivre tout fermé, même pour garder de la fraîcheur. Et la VMC qui fait sortir de l'air d'un côté, fera entrer de l'air très chaud par ailleurs.

La capacité calorifique de l'air est relativement faible. Faites le test en hiver par exemple : pièce à 20°C, chauffage coupé, 0C dehors, ouvrez la fenêtre et aérez pendant 10 minutes. Ca caille (oui normal).
Fermez la fenêtre, sans remettre le chauffage. La pièce va remonter en température (bon ptet pas autant qu'avant non plus, mais vous ne risquerez pas l'hypothermie) : les murs ont stocké de la chaleur, beaucoup de chaleur. Et l'air de la pièce aussi, mais infiniment moins. Quand vous renouvelez l'air de la pièce, presque toutes les calories de l'air vont être renouvelées, et une partie des calories des murs également. Mais c'est de l'ordre de 1 pour 100 voire 1 pour 1000. Les calories qui sont dans les murs vont ensuite re-réchauffer l'air qui va remonter en température. Les murs passeront peut-être de 20°C à 18 ou 19, l'air de 20 à 10 puis à 20°C.
En revanche on ne vis pas avec les fenêtres ouvertes, la facture de chauffage exploserait et on aurait froid.


En été bah c'est pareil mais en sens inverse. Vous ouvrez la porte, l'air chaud entre, si les murs ne sont pas au maximum en capacité calorique ils absorberont le surplus de chaleur.
Mais si vous laissez les fenêtres ouvertes en permanence en temps de canicule, faudra pas vous plaindre qu'il faut chaud et que votre isolation ne sert à rien. La température de l'air montera en même temps que celle des murs, et rejoindra la température de l'air extérieur lorsqu'ils seront en capacité maximale de stockage de calories.

Par contre pour refroidir, soit il faut que la température baisse la nuit (et faire courant d'air pour permettre aux murs de se décharger des calories stockées durant la journée), soit une clim (ce qui n'améliorera pas les canicules à venir).

Citation:

A une époque lorsqu'on construisait une résidence secondaire, de petite taille du moins, on pouvait faire comme on voulait, on isolait comme on voulait ou on n'isolait pas. Mais maintenant, je me demande si c'est toléré.

Les résidences secondaires d'hier sont les résidences principales d'aujourd'hui. En 50 ans, un propriétaire ça change. Pas une maison (peu).
Mais si vous construisez moins de 50m², vous faites ce que vous voulez !

Bonjour

Chris3434 a écrit:

Concrètement en RE2020 on est obligé de mettre les plancher en UP15 , alors qu'en RT2012 on est en UP23


Après l'épaisseur de l'isolant du toit terrasse aussi , qui est largement nécessaire en 100 d'après mon étancher , mais qui est stipuler en 140 par l'étude donc doublage du prix encore , en gros sur ces deux poste j'ai plus de 25K euro de plue value ce qui n'est pas négligeable

Je ne maîtrise pas ces points-là, mais je trouve quand même c'est 25k d'écarts énorme pour ces différences  

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour

Chris3434 a écrit:

Concrètement en RE2020 on est obligé de mettre les plancher en UP15 , alors qu'en RT2012 on est en UP23


Après l'épaisseur de l'isolant du toit terrasse aussi , qui est largement nécessaire en 100 d'après mon étancher , mais qui est stipuler en 140 par l'étude donc doublage du prix encore , en gros sur ces deux poste j'ai plus de 25K euro de plue value ce qui n'est pas négligeable

Je ne maîtrise pas ces points-là, mais je trouve quand même c'est 25k d'écarts énorme pour ces différences  

Moi aussi et c'est exactement pour ca que je pensais composer entre les lignes mais j ai pas envie d avoir de problème avec une maison que je vais devoir payer des année
Et je pense que nous sommes quand meme beaucoup dans le meme cas

Pour ce qui est du monsieur qui a fais plusieur projet depuis ces quelques annee est ce que je pourrai savoir comment se passe ces controle ce que je dois fournir etc ?

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour

Chris3434 a écrit:

Concrètement en RE2020 on est obligé de mettre les plancher en UP15 , alors qu'en RT2012 on est en UP23


Après l'épaisseur de l'isolant du toit terrasse aussi , qui est largement nécessaire en 100 d'après mon étancher , mais qui est stipuler en 140 par l'étude donc doublage du prix encore , en gros sur ces deux poste j'ai plus de 25K euro de plue value ce qui n'est pas négligeable

Je ne maîtrise pas ces points-là, mais je trouve quand même c'est 25k d'écarts énorme pour ces différences  

Ah oui quand même, je n'avais pas vu le surcoût !
Je n'utilise pas ces produits dans mon projet, mais on est bien d'accord que ça ne change rien à la main d’œuvre, et que c'est uniquement sur les fournitures que le tarif change ?
Il doit y avoir une tentative de rattrapage de frais qui ont été fait autre part. Vous êtes en CCMI, ou via un contrat de maitrise d'oeuvre ou archi ?

Woofy a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour

Chris3434 a écrit:

Concrètement en RE2020 on est obligé de mettre les plancher en UP15 , alors qu'en RT2012 on est en UP23


Après l'épaisseur de l'isolant du toit terrasse aussi , qui est largement nécessaire en 100 d'après mon étancher , mais qui est stipuler en 140 par l'étude donc doublage du prix encore , en gros sur ces deux poste j'ai plus de 25K euro de plue value ce qui n'est pas négligeable

Je ne maîtrise pas ces points-là, mais je trouve quand même c'est 25k d'écarts énorme pour ces différences  

Ah oui quand même, je n'avais pas vu le surcoût !
Je n'utilise pas ces produits dans mon projet, mais on est bien d'accord que ça ne change rien à la main d’œuvre, et que c'est uniquement sur les fournitures que le tarif change ?
Il doit y avoir une tentative de rattrapage de frais qui ont été fait autre part. Vous êtes en CCMI, ou via un contrat de maitrise d'oeuvre ou archi ?

En fait je construit ma maison via l entreprise d un ami mais je m occupe de tout je lui laisse juste la main d oeuvre a gerer en gros ca se fait via ses ouvrier, pour limiter les couts
Mais niveau materiel c est juste horrible ca remet pas mal en question mon projet qui a la base etait tout a fait dans les clous donc je cherche des alternatives

En général pour passer de rt2012 a re2p20 il ne suffit pas d'augmenter les isolants mais de revoir l'ensemble du projet (orientation, compacité)

L'année dernière, pour 250m² de jackodur en 12cm, j'en ai eu pour un peu plus de 4000€. Je sais que c'est du produit pétrolier mais bon quand même.
Sinon regardez le liège, c'est 60 à 80€ du m² suivant les épaisseurs mais pour 25000€ vous pouvez vous faire plaisir (et ce sera moins une horreur que des isolants à base de produits pétroliers).

Cartman44 a écrit:

En général pour passer de rt2012 a re2p20 il ne suffit pas d'augmenter les isolants mais de revoir l'ensemble du projet (orientation, compacité)

Jbai justement fait le plan via un architecte et l etude thermique pour ca mais c est pas le souci ici c est le choix de la conception des produit utiliser et du problème de ne pas pouvoir suivre tout a la lettre et de ce qu on risque
Je parle pas des texte de loi qui sont facilement trouvable mais bel et bien des souci concret (évidement que rouler a 136 au lieu de 130 sur autoroute est interdit mais si on es dans les tolerance du radar on es pas sanctionner)
Je sais pas si je me fais bien comprendre je ne cherche pas a soulager ma conscience ou etre dans un souci ecologique poussé... Juste reussir a finir ma maison pour laquelle je me suis endetté
Merci de votre aide

Mais du coup, c'est de passer aux normes RE2020 qui augmentent de 25000€, ou c'est la différence entre l'époque où a été fait le chiffrage du projet et les tarifs actuels ?
Parce que si vous aviez fait le chiffrage il y a un an, je peux comprendre que la maison ait pris 25000€ au global depuis.

Bonjour woofi, déjà, on n'est pas complètement neuneu pour ouvrir les fenêtres en plein soleil. Là on laisse fermé et le volets aussi. mais on ouvre les portes ou fenêtres à l'ombre pour faire du courant d'air.

Avec la canicule, on est un peu comme les écrevisses dans la casserole d'eau chaude. Où se mettre pour être au frais ?

Sur deux ou 3 jours l'isolation fait effet, et encore si elle est extérieure (inertie à l'intérieur), mais avec des fortes températures, on ne peut plus rien arrêter de toutes façons, même portes et fenêtres fermées (il faudra malgré tout ouvrir pour entrer et sortir.)

Les seules maisons fraîches même par fortes chaleur que je connaisse sont les maisons anciennes en pierre et surtout au rez de chaussée. Mais il y a plus ou moins de l'humidité le plus souvent, ce qui donne une impression de fraîcheur, mais je n'aime pas l'humidité excessive.

Et l'isolation, même épaisse c'est un bon ralentisseur pour les échanges chaud froid, mais ça ne bloque pas complètement, et puis il y a les ouvertures qui même avec un double vitrage performant ou même du triple vitrage, reste un point faible de l'isolation. et avec les immenses baies vitrées particulièrement à la mode c'est peut être agréable, mais contraire à ce qu'on recherche.

En fait sur les ouvertures, la vitre est bien plus performante que le dormant. Donc plus il y a de dormant exposé, plus il y a d'échange. En revanche c'est l'énergie solaire qui passe à travers qui va surtout réchauffer. Et avec les terrasses béton et les piscines, ça réverbère pas mal vers les maisons.

LARZAC a écrit:

Bonjour woofi,    déjà, on n'est pas complètement neuneu pour ouvrir les fenêtres en plein soleil. Là on laisse fermé et le volets aussi. mais on ouvre les portes ou fenêtres à l'ombre pour faire du courant d'air.

Avec la canicule, on est un peu comme les écrevisses dans la casserole d'eau chaude.  Où se mettre pour être au frais ?

Sur deux ou 3 jours l'isolation fait effet, et encore si elle est extérieure (inertie  à l'intérieur), mais avec des fortes températures, on ne peut plus rien arrêter de toutes façons, même portes et fenêtres fermées (il faudra malgré tout ouvrir pour entrer et sortir.)  

Les seules maisons fraîches même par fortes chaleur que je connaisse sont les maisons anciennes en pierre et surtout au rez de chaussée.  Mais il y a plus ou moins de l'humidité le plus souvent, ce qui donne une impression de fraîcheur, mais je n'aime pas l'humidité excessive.

Et l'isolation, même épaisse c'est un bon ralentisseur pour les échanges chaud froid, mais ça ne bloque pas complètement, et puis il y a les ouvertures qui même avec un double vitrage performant ou même du triple vitrage, reste un point faible de l'isolation.   et avec les immenses baies vitrées particulièrement à la mode  c'est peut être agréable, mais contraire à ce qu'on recherche.

bonjour
pour limiter les apports solaires il existe des solutions comme les rideaux, les stores, les protections solaires, les végétaux, les volets, les voiles d'ombrages ...

Tiens j'ai découvert il y a 2 semaines la pergola végétale (bon ça je connaissais), avec du Houblon en plante grimpante. Un pied de chaque côté de la terrasse, qu'il faut couper à ras du sol en automne ou début d'hiver, et dès que ça part, en 2 mois ça fait une casquette dense (et plutôt jolie, mais bon les goûts et les couleurs ...). Ça prends 30cm par jour, c'est impressionnant.

Chris3434 pour ce que tu risques, l'aamoi t'a donné la réponse exacte. A toi de voir si tu veux prendre le risque ou pas. En réglementation thermique y'a pas de tolérance. Soit tu passes soit tu passes pas.

Personnellement je respecterai les règles car tu seras emmerdé à un moment où a un autre avec ta construction. Le propriétaire de ta maison c'est ta banque pas toi pour le moment.