Combien vaut le prix d'1m3 de terre evacuer

Bonjour,
Chez moi la carrière prends 5,40€ HT la tonne (1m3 ça fait environ 1.8T) pour y stocker la terre. Mais juste le stockage, il faut l'y amener.
Il faut encore rajouter le camion qui va faire les aller/retours (compter 500€/jours, 10m3 par chargement) et la pelleteuse qui va remplir le camion (compter encore bien 500 à 1000€ la journée).

Et le foisonnement à ne pas oublier

Si c'est 150m3 à évacuer, c'est que c'est déjà foisonné
Par contre s'il faut creuser un trou de 150m3, faut plutôt compter 225m3 à évacuer je crois (foisonnement de 1,5).

Woofy a écrit:

Si c'est 150m3 à évacuer, c'est que c'est déjà foisonné
Par contre s'il faut creuser un trou de 150m3, faut plutôt compter 225m3 à évacuer je crois (foisonnement de 1,5).

Tout le monde ne le sait pas !

Je vous remercie de vos réponses, c'est quoi foissonner??, j'ai 14,2mx11,4m sur profondeur de 1.75m. ca va me faire combien de m³ s.v.p?

Le foisonnement, c'est la terre qui se décompacte lorsqu'on la manipule. Si vous creusez un trou de 10x10x1m, vous n'aurez pas 100m3, mais plutôt autour de 150m3 de terre. Si vous la stockez très longtemps, elle va se tasser et prendre moins de volume (mais bon dès que vous allez la manipuler pour l'évacuer, elle remontera autour de 150m3).

Donc si vous creusez une piscine de 14.2m x 11.4m x 1.75m, ça fait déjà 283m3. Si on compte 1.5 en foisonnement, ça fait 425m3 de terre à évacuer (enfin si vous évacuez tout).

C'est vous qui avez calculé les 150m3 ?

Kim75 a écrit:

Je vous remercie de vos réponses, c'est quoi foissonner??, j'ai 14,2mx11,4m sur profondeur de 1.75m. ca va me faire combien de m³ s.v.p?

bonjour
14,2 x 11,4 x 1,75 = 283,29 m3
comme la terre est tassée, quand vous creusez elle prend plus de place, c'est le foisonnement => 1,5 x plus de place
283,29 x 1,5 = 424,94 m3
vous aurez donc 425 m3 de terre à évacuer, et pas 150 m3 !
pour vous donnez une idée du transport : 425 m3 x 1,8 tonne = 770 tonnes de terre à déplacer

c'est pour les fondations d'une construction ?


vous avez indiqué être à Paris, donc je n'ai pas d'idée du coût parce que ça dépend fortement de l'endroit et de qui réalise les travaux et de la qualité de la terre, mais à Paris, je dirais que le tarif doit être "parisien", c'est à dire très très loin des tarifs qui peuvent se pratiquer ici en Bretagne.

Bonsoir, merci de votre reponse, il y auras 120 à 130 m3 qui vont etre étaler sur le reste du terrain ainsi que sur une prairie innondable à coté. egalisation du niveau et je veux recuperer 20cm de hauteur de hauteur, sachant que le terrain est de 558m2. la construction cotes exactes: 12.80mx10m soit 128m2.car j'ai rajouter 0.70 m de chaque coté pour bien monter les murs du soubassement, sachant aussi que j'ai pris d'un coté mitoyen 0.70m chez mon voisin pour bien proteger le mur avec enduit butumeu (2 couches) et passage du delta MS + profile, puis remblayer partout avec une pillonneuse.
d'ou: 558-128=430m², 430m²×0.2m=86m3. plus 10m3 pour la prairie innondable à coté. je sait pas si avec un pilonneuse on peut compacte et gagner un peu plus de m³. ca vas couter cher ce truc. ma question aussi, les decheteries est ce permis de jeter la terre ou il y a des decheteries pour les terrassiers dedier àeux??

Le chantier est sur l'oise dept: 60. hauts de France.

Kim75 a écrit:

Bonsoir, merci de votre reponse, il y auras 120 à 130 m3 qui vont etre étaler sur le reste du terrain ainsi que sur une prairie innondable à coté. egalisation du niveau et je veux recuperer 20cm de hauteur de hauteur, sachant que le terrain est de 558m2. la construction cotes exactes: 12.80mx10m soit 128m2.car j'ai rajouter 0.70 m de chaque coté pour bien monter les murs du soubassement, sachant aussi que j'ai pris d'un coté mitoyen 0.70m chez mon voisin pour bien proteger le mur avec enduit butumeu (2  couches) et passage du delta MS + profile, puis remblayer partout avec une pillonneuse.
d'ou: 558-128=430m²,  430m²×0.2m=86m3. plus 10m3  pour la prairie innondable à coté. je sait pas si avec un pilonneuse on peut compacte et gagner un peu plus de m³.  ca vas couter cher ce truc.  ma question aussi, les decheteries est ce permis de jeter la terre ou il y a des decheteries pour les terrassiers dedier àeux??

bonjour
êtes vous en CCMI ?
si oui, comment, et à quel coût tout cela vous a t il été chiffré.
attention aux zones inondables, c'est de moins en moins apprécié de les combler.
La mairie est informée et a acceptée la chose ?
même question pour la hausse du niveau de 20 cm ?
dans vos calculs vous oubliez le foisonnement : pour obtenir une hauteur de 20 cm au final : 430 m2 x 0,20 m x1,5 = 130 m3
par contre le tassement n'est pas immédiat.
oui il existe des "déchetteries" spéciales matériaux inertes tels que surplus de fouilles.

Citation:

Le chantier est sur l'oise dept: 60. hauts de France.

je suis Picard, je sais ou se situe l'Oise, même qu'elle se jette dans la Seine, et que certaines zones du coté de Noyon et en amont, sont inondées chaque hiver afin de limiter les débordements de la Seine plus en aval

Selon l'emplacement, et la proximité des cultures, il y a peut être moyen de trouver des agriculteurs intéressés par cette terre.
sinon il faut voir les carrières, vous pouvez aussi voir avec les entreprises de TP ou de travaux agricoles qu'elles sont celles qui proposent la meilleure offre pour creusement et gestion des surplus de terre.
Qui doit creuser les fouilles ?
Vous parlez de prairies inondables, vous êtes donc en zone inondable ?
Avez vous fait réaliser une étude de sol ?

150 m3 dans l'Oise, il faudra compter près de 5000€ TTC.

Kim75 a écrit:

Le chantier est sur l'oise  dept: 60. hauts de France.

Bonjour
vous n'avez toujours pas répondu à la question essentielle :
Etes vous en CCMI ?

Bonjour, non je ne ss pas en ccmi.

Kim75 a écrit:

Bonjour, non je ne ss pas en ccmi.

donc vous avez un maitre d'oeuvre ?
ou c'est vous qui faites office de maitre d'oeuvre ?
La mairie est informée, et d'accord pour la réhausse de 20 cm de votre terrain et pour l'étalement sur la prairie humide ?

J'ai un idée du coût d'enlèvement des terres chez moi, en Bretagne, mais dans l'Oise, ça dépend trop du lieu exact du chantier. Entre Chantilly,  Beauvais, Compiègne ou Noyon vous n'aurez pas le même tarif.
il faut demander un maximum de devis à des entreprises de TP, de terrassement et de travaux agricoles et comparer les prestations et les coûts.

Bonjour, oui c'est moi le maitre d'oeuvre en auto-construction, je me prepare, j'ai eu du mal à m'assuré dommage ouvrage car auto-constructeur. la dechetrie accepte max 4m3 par jour pour 50 passage a l'année. je suis debordé. j'ai besoin des infos d'avantage. je cherche des agriculteurs ou autres qui ont besoin de terre. j'avais procedé à un soubassement profond (1.75m), car je fais passer tout dedans, elect. gaz, chauffage, plomberie tout. et pour garder accessible. mes voisins ont creusé 0.80cm c'est tout. moi je vais faire un radier fondation de 35 cm de hauteur, avec armature etudié au bureau d'etude. plan fait par un architecte, feraillage preparé et livré par une societé de feraillage.
mes demandes svp:
si vous avez des solutions pour les terres? pour l'assurance autoconstructeur ( pas decennale), dommage ouvrage ou responsabilité civile pour pouvoir declencher le debut de chantier fin aout 2022. mon frere est macon, et on va embaucher deux autres maçons payé à la semaine, moi et mes enfants en tant que manoeuvres. la charpente on va engager un charpentier. voila tout. à vos conseils les amis, merci d'avance

Kim75 a écrit:

Bonjour, oui c'est moi le maitre d'oeuvre en auto-construction, je me prepare, j'ai eu du mal à m'assuré dommage ouvrage car auto-constructeur. la dechetrie accepte max 4m3 par jour pour 50 passage a l'année. je suis debordé. j'ai besoin des infos d'avantage. je cherche des agriculteurs ou autres qui ont besoin de terre. j'avais procedé à un soubassement profond (1.75m), car je fais passer tout dedans, elect. gaz, chauffage, plomberie tout. et pour garder accessible. mes voisins ont creusé 0.80cm c'est tout. moi je vais faire  un radier fondation de 35 cm de hauteur, avec armature etudié au bureau d'etude. plan fait par un architecte, feraillage preparé et livré par une societé de feraillage.
mes demandes svp:
si vous avez des solutions pour les terres?  pour l'assurance autoconstructeur ( pas decennale), dommage ouvrage ou responsabilité civile pour pouvoir declencher le debut de chantier fin aout 2022. mon frere est macon, et on va embaucher deux autres maçons payé à la semaine, moi et mes enfants en tant que manoeuvres. la charpente on va engager un charpentier.  voila tout.   à vos conseils les amis, merci d'avance

Savez vous à quoi sert une dommage ouvrage ?
parce qu'elle avance les fonds en attendant de chercher la responsable du sinistre
en étant auto constructeur, le responsable du sinistre c'est forcément vous.
Si vous avez déjà signé pour la DO, je ne sais pas combien elle vous coûte, mais pour le vendeur c'est de la marge pure !
Dans le cas d'une autoconstruction complète, vous n'avez pas besoin de DO. Si des amis ou de la famille vient donner un coup de main il faut une RC, certaines assurances habitation l'incluent. sinon l'association Les Castors a une assurance spéciale autconstruction, mais je ne suis pas certain que l'association soit encore très valide en Picardie. En tout cas elle battait de l'aile en 2003/2004.

Comment avez dimensionné vos fondations ?
à partir d'une étude de sol ?

selon le contrat des ouvriers, c'est à eux d'êtres assurés (autoentrepreneur) où c'est à vous : TOB : Travailleur Occasionnel du Bâtiment
le statut de TOB est bien défini et connu par l' URSSAF  et protecteur pour le salarié

Pour la terre :
- petites annonces sur le forum, sur LBC ...
- dépôt en déchèterie professionnelle, mais il faut que ce soit un pro avec un camion ou un tracteur qui livre
- don à des agriculteurs
il ne faut pas hésiter à prendre sa voiture et à aller voir les voisins agriculteurs, si vous en avez
si vous êtes dans une petite commune vous pouvez aussi demander aux services techniques s'ils auraient une idée de l'endroit où déposer cette terre
lors d'un achat précédent de maison, les services techniques de la commune m'avait proposé d'utiliser du sable de décaissement pour garnir certains chemins agricoles. a charge pour moi d'y déposer le sable, en tas, et eux l'étalaient ensuite.

Comment allez vous creuser les fondations ?
si vous prévoyez de faire appel à un professionnel, demandez lui, aussi, de chiffrer l'enlèvement et la gestion des terres.

avez vous les compétences et le temps de gérer le suivi de chantier et des travaux réalisés par les travailleurs embauchés ?

Bonjour,

Quel sera le statut du "frère" ?
Et des "deux autres maçons" ?

Parce que la problématique des assurances en dépend.

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

Quel sera le statut du "frère" ?
Et des "deux autres maçons" ?

Parce que la problématique des assurances en dépend.

les trois sont par la societé d'un proche. jusqu'au fin de la maçonnerie.

Kim75 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

Quel sera le statut du "frère" ?
Et des "deux autres maçons" ?

Parce que la problématique des assurances en dépend.

les trois sont par la societé d'un proche. jusqu'au fin de la maçonnerie.

Donc ils restent salariés, et la société de maçonnerie facture le travail effectué
=> vous aurez une assurance décennale sur la maçonnerie

ManuTaden a écrit:

Kim75 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

Quel sera le statut du "frère" ?
Et des "deux autres maçons" ?

Parce que la problématique des assurances en dépend.

les trois sont par la societé d'un proche. jusqu'au fin de la maçonnerie.

Donc ils restent salariés, et la société de maçonnerie facture le travail effectué
=> vous aurez une assurance décennale sur la maçonnerie

bonjour, effectivement, c ca la reponse du gerant. il m'as oui sur la maconnerie je suis couvert decennale. merci

Alors attention, il est couvert sur tous les travaux qui sont facturés. Idem, ses employés ne sont couverts que lorsqu'ils travaillent sur des travaux facturés.
Outre le fait que le travail au noir est interdit, c'est surtout qu'en cas de soucis sur des travaux qui ont été fait sous le manteau, vous n'aurez pas d'assurance. Idem s'il y a un accident sur le chantier, vous en seriez alors responsable.

Donc des fois on peut avoir des petits arrangements, c'est pratique, des fois on économise un peu, mais gardez ça en tête. Et en cas de malfaçon il vous faudra attaquer la société de maçonnerie, même si c'est la famille (normalement on bosse tous bien, mais entre la théorie et la pratique ...).

Je travaille des fois avec mon beau-père qui était maçon (à la retraite depuis un bout de temps), et on s'est beaucoup engueulé sur certains éléments car "il a toujours fait comme ça et il n'a jamais eu de problèmes" ... sauf qu'il n'a jamais fait de sismique et que les règles et bonnes pratiques ont bien changé depuis qu'il a commencé. Et ça fait pas mal de tensions sur le chantier des fois. Donc si en plus c'était le cas avec un membre de la famille toujours en activité et qui me fait payer, et qu'au final je relevais des malfaçons ... il y aurait des soucis aux réunions de famille.

Woofy a écrit:

Alors attention, il est couvert sur tous les travaux qui sont facturés. Idem, ses employés ne sont couverts que lorsqu'ils travaillent sur des travaux facturés.
Outre le fait que le travail au noir est interdit, c'est surtout qu'en cas de soucis sur des travaux qui ont été fait sous le manteau, vous n'aurez pas d'assurance. Idem s'il y a un accident sur le chantier, vous en seriez alors responsable.

Donc des fois on peut avoir des petits arrangements, c'est pratique, des fois on économise un peu, mais gardez ça en tête. Et en cas de malfaçon il vous faudra attaquer la société de maçonnerie, même si c'est la famille (normalement on bosse tous bien, mais entre la théorie et la pratique ...).

Je travaille des fois avec mon beau-père qui était maçon (à la retraite depuis un bout de temps), et on s'est beaucoup engueulé sur certains éléments car "il a toujours fait comme ça et il n'a jamais eu de problèmes" ... sauf qu'il n'a jamais fait de sismique et que les règles et bonnes pratiques ont bien changé depuis qu'il a commencé. Et ça fait pas mal de tensions sur le chantier des fois. Donc si en plus c'était le cas avec un membre de la famille toujours en activité et qui me fait payer, et qu'au final je relevais des malfaçons ... il y aurait des soucis aux réunions de famille.

bonjour, merci pour la reponse, c'est vrai mon frere est macon, il a l'oeil dessus.j'espere que tout ca passe bien je suits les DTU pour etre au norme le max qu'on pouvais.

Alors je vais faire le rabat joie...mais le coefficient de foisonnement de la terre en place est de 1.30, et la densité d'une terre en place (x1.8) s'affecte sur la terre non foisonnée pas sur le volume foisonné...
donc
100m3 en place donne 130m3 foisonnée et 180T...

Bonne journée

MANU 13 a écrit:

Alors je vais faire le rabat joie...mais le coefficient de foisonnement de la terre en place est de 1.30, et la densité d'une terre en place (x1.8) s'affecte sur la terre non foisonnée pas sur le volume foisonné...
donc
100m3 en place donne 130m3 foisonnée et 180T...

Bonne journée

on m'as dis aussi, que la terre compacte comme l'argile est de coef: 1.2 pour foisonnement, et sableux est de coef: 1.8. de foisonnement

Alors j'ai presque 400T de volume de sable a jeter, ou puis je faire l'annonce de don pour agriculteur ou autres? svp. merci

Kim75 a écrit:

Alors j'ai presque 400T de volume de sable a jeter, ou puis je faire l'annonce de don pour agriculteur ou autres? svp.  merci

j'ai l'impression que vous survolez peut être nos messages, mais vous n'en retenez qu'une partie

Citation:

Pour la terre :
- petites annonces sur le forum, sur LBC ...
- dépôt en déchèterie professionnelle, mais il faut que ce soit un pro avec un camion ou un tracteur qui livre
- don à des agriculteurs
il ne faut pas hésiter à prendre sa voiture et à aller voir les voisins agriculteurs, si vous en avez
si vous êtes dans une petite commune vous pouvez aussi demander aux services techniques s'ils auraient une idée de l'endroit où déposer cette terre

ManuTaden a écrit:

Kim75 a écrit:

Alors j'ai presque 400T de volume de sable a jeter, ou puis je faire l'annonce de don pour agriculteur ou autres? svp.  merci

j'ai l'impression que vous survolez peut être nos messages, mais vous n'en retenez qu'une partie

Citation:

Pour la terre :
- petites annonces sur le forum, sur LBC ...
- dépôt en déchèterie professionnelle, mais il faut que ce soit un pro avec un camion ou un tracteur qui livre
- don à des agriculteurs
il ne faut pas hésiter à prendre sa voiture et à aller voir les voisins agriculteurs, si vous en avez
si vous êtes dans une petite commune vous pouvez aussi demander aux services techniques s'ils auraient une idée de l'endroit où déposer cette terre

bonjour, je vous remercie de votre réponse, non pas du tout j'avais fais une annonce sur lbc. don pour agriculteur j'ai cherché et n'ai pas trouvé. une annonce sur le site toutdonner mais pas pour les agriculteurs.

Kim75 a écrit:

ManuTaden a écrit:

Kim75 a écrit:

Alors j'ai presque 400T de volume de sable a jeter, ou puis je faire l'annonce de don pour agriculteur ou autres? svp.  merci

j'ai l'impression que vous survolez peut être nos messages, mais vous n'en retenez qu'une partie

Citation:

Pour la terre :
- petites annonces sur le forum, sur LBC ...
- dépôt en déchèterie professionnelle, mais il faut que ce soit un pro avec un camion ou un tracteur qui livre
- don à des agriculteurs
il ne faut pas hésiter à prendre sa voiture et à aller voir les voisins agriculteurs, si vous en avez
si vous êtes dans une petite commune vous pouvez aussi demander aux services techniques s'ils auraient une idée de l'endroit où déposer cette terre

bonjour,  je vous remercie de votre réponse, non pas du tout j'avais fais une annonce sur lbc. don pour agriculteur j'ai cherché et n'ai pas trouvé. une annonce sur le site toutdonner mais pas pour les agriculteurs.

les agriculteurs ont autre chose à faire qu'à chercher de la terre, par contre ils sont souvent d'accord pour en accueillir.
Le plus simple est de passer dans les fermes voisines et poser la question.
Sachant que même pour un tel volume, ce n'est pas certain qu'ils se déplacent.
en principe, si l'agriculteur accepte, c'est à vous de livrer, lui il se chargera de l'étalement.
Mais combien demande le terrassier pour vous débarrasser de toute cette terre ?
Parce que vous allez faire appel à un terrassier ?
ou vous louer une mini pelle et ce sont les maçons qui creusent ?
et qui conduit le camion de transport de la terre

parce qu'il faudra aussi des camions, ou des tracteurs avec remorques pour transporter tout ça
10T dans une benne => 40 A/R ...
dernière fois, après j'arrête, vos fondations sont bien conformes à ce que prévoit l'étude de sol ?

Bonsoir à tous,
Pour la question de Kim75 , je n'ai rien à ajouter car tout à été dit.
Je veux juste rebondir sur les écrits de MANU 13 .
Je veux juste mettre un peu d'ordre. Un coefficient de foisonnement s'établit sur une grandeur de 1.5, comme l'a souligné Woofy et non de 1.3.
Pour ce qui est de la densité, elle est établie sur un volume apparent, c'est à dire foisonné. C'est une erreur d'écrire que la densité d'une terre en place est de 1.8.
La densité, ou masse volumique (à peu près pareil) d'un matériau compacté, donc en place, ne peut s'établir qu'à partir d'essais en laboratoire. Vous pouvez pas associer une même densité pour du marno-calcaire ou de l'argile.
Il n'y a qu'à aller sur Wikipedia, en cherchant masse volumique pour comprendre que les densités des matériaux sont basées sur des volumes apparent (foisonné). Ce qui donne un ordre de grandeur, une meilleure approche pour quantifier des mouvements de terre.
Je vais probablement me mettre des intervenants à dos, mais je trouve surprenant que votre réponse soit validée utile.

Bonjour ddm,
Et bien désolé de te contredire mais le coefficient de foisonnement varie effectivement entre 1.3 et 1.4 selon la catégorie des sols...mais la majorité des sols est bien plus proche de 1.3 que de 1.4

De même pour la masse volumique, elle est affectée sur la quantité en place et non sur le volume apparent...et est proche de 1.8 pour un terrain argilo-limoneux, elle varie effectivement légèrement d'une terre à une autre...Wikipédia raconte ce qu'il veut, la vérité pour moi est plutôt située dans les documents du SETRA.

Un Terrassier ou une déballe qui me dit 100m3=100x1.5x1.8=350T à évacuer, je le renvoie dans ses 22...100m3 de terre en place c'est 180T (max 200T) de camion, ou 130m3 apparent...

BonjourMANU 13,
Je n'ai jamais écrit ni évoqué ni annoncé un quelconque chiffre sur la masse volumique en place. C est vous qui avez écrit 1.8. Pour rester dans dans le même thème du renvoi au 22, on joue au raz, on écarte et c'est l'essai pour nous.
Je ne suis pas du tout d'accord avec votre raisonnement. Et jen resterai là

Moi je suis ni pour ni contre, bien au contraire !

Oui pareil

MANU 13 a écrit:

Bonjour ddm,
Et bien désolé de te contredire mais le coefficient de foisonnement varie effectivement entre 1.3 et 1.4 selon la catégorie des sols...mais la majorité des sols est bien plus proche de 1.3 que de 1.4

De même pour la masse volumique, elle est affectée sur la quantité en place et non sur le volume apparent...et est proche de 1.8 pour un terrain argilo-limoneux, elle varie effectivement légèrement d'une terre à une autre...Wikipédia raconte ce qu'il veut, la vérité pour moi est plutôt située dans les documents du SETRA.

Un Terrassier ou une déballe qui me dit 100m3=100x1.5x1.8=350T à évacuer, je le renvoie dans ses 22...100m3 de terre en place c'est 180T (max 200T) de camion, ou 130m3 apparent...

ben ils multiplient 100m³x 1.3 x 1,8 c'est enorme.