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Constructeur sérieux (ou MO ou architecte) dans le 21 (Cote D'or)

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 16.934 fois
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Env. 100 message Cote D'or
Bonjour à toutes et tous,

Après plusieurs mois de (vaines Sad ) recherches pour un pavillon au sud de Dijon, mon amie et moi envisageons désormais de faire construire, pour un budget global de 180K€ environ (terrain + maison). Dans l'idéal, notre batisse ferait 90 à 100m² avec un grand garage, si possible avec des énergies renouvelables.

Nous cherchons donc un terrain à une trentaine de bornes, aux alentours de Nuits ou de Broin. En parallèle, nous avons commencé à contacter les constructeurs de la région.

J'ai retenu la liste suivante (car ils ont pignon sur rue) :
- Babeau-Seguin
- Batisseurs Bourguignons
- Batir Ensemble
- Compagnons Constructeurs (sans doute trop cher d'après ce que j'ai pu lire ici)
- Maison Familiale
- Maisons d'en France
- Maisons Optimal
- Maisons d'Aujourd'hui (nous allons les rencontrer prochainement)
- Moyse Bourgogne

- Maison Phenix (déjà rencontré, le commercial "s'occupe de nous". J'ai des réticences car ils patissent encore d'une mauvaise réputation)
- Top Duo (déjà rencontré, sans nouvelles du commercial... C'est pas cher mais on peut pas modifier grand chose sur les plans. Et ça semble etre du bas de gamme.)


J'en arrive à mes deux questions Rolleyes :
> Quel est votre avis sur ces fameux constructeurs ? (En ai-je oublié des valables ?)
> Selon vous, vaut-il mieux trouver le terrain par soi-même ou se laisser aider par un constructeur (certains auraient tendance à vouloir tout gérer...) ?
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez dans la section devis architecte du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de architectes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les architectes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Env. 300 message Correze
Je deconseil:
Babeau seguin
Batir ensemble
Le groupe GEOXIA (phenix MF...)
Maison d'en france
Top duo ( clause étrange quand au suivi personnel des travaux??)

Tous listé (sauf top duo) sur le site de l'AAMOI.
Les autres, je ne connais pas... Happy
Messages : Env. 300
Dept : Correze
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Dijon (21)
Bonjour,
Bienvenue à toi et ton amie .
Pour les constructeurs, j'ai déjà eu quelques bonnes remontées pour les batisseurs bourguignons( disons plutôt que c'est sur eux que j'ai entendu le moins de mal).
Tu annonces un budget d'environs 180 K€, mais quelle est la part de celui-ci que tu réserves au terrain et à la maison. Si les terrains sont encore abordables vers Seurre, ils commencent à être pas mal cher du côté de nuits.
Cordialement
Messages : Env. 100
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Citation: Je deconseil:
Babeau seguin
Batir ensemble
Le groupe GEOXIA (phenix MF...)
Maison d'en france
Top duo ( clause étrange quand au suivi personnel des travaux??)


Merci pour ta réponse Rosig

Concernant Babeau seguin, GEOXIA et Top duo, j'ai déjà lu ici même plusieurs griefs à leur encontre effectivement.
Pour ce qui est de Maison d'en france et de Batir Ensemble, tu as connaissance de problèmes ?
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Citation: Tu annonces un budget d'environs 180 K€, mais quelle est la part de celui-ci que tu réserves au terrain et à la maison. Si les terrains sont encore abordables vers Seurre, ils commencent à être pas mal cher du côté de nuits.

A priori, ce serait de l'ordre de 120 pour la maison et 60 pour le terrain.
C'est vrai qu'aux alentours de Nuits c'est incontestablement plus cher... Après tout dépend du kilométrage par rapport à Dijon. Je n'exclut pas non plus les villages avant Saint Jean, où ça semble un peu moins cher.
Autre précision d'importance, je recherche en priorité hors lotissement...
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Dijon (21)
Re,
En gros, ton budget batisse est identique au miens. Pour moi, c'est le terrain qui me fout dedans, la vallée de l'Ouche, ça commence à devenir très cher. Tout à l'heure, je te parlais des batisseurs bourgignons. Tu devrais au moins te procurer leur catalogue (si ce n'est pas déjà fait), ils ont pas mal de modèle pour ce prix là voir même en dessous .
Messages : Env. 100
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Citation: Tout à l'heure, je te parlais des batisseurs bourgignons. Tu devrais au moins te procurer leur catalogue (si ce n'est pas déjà fait), ils ont pas mal de modèle pour ce prix là voir même en dessous .


Merci du conseil.
Je les ai contacté pour recevoir la doc. Mais le commercial est en vacances jusqu'à la fin mois...
Fait construire une MOB au sud de Dijon
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Env. 50 message Dijon
bonsoir et bienvenue,
je vais te donner mon avis pour le constructeur BABEAU SEGUIN.
Je parlerai simplement de celui-ci car c'est mon constructeur actuellement. Les autres, je ne connais pas.
J'ai eu une très bonne approche avec un des commerciaux. Celui ci n'a pas voulu a tous prix me vendre sa maison. Il n'a pas dénigré les autres constructeurs. Il a pris le temps de me chiffrer (du mieux qu'il pouvait) tous les frais et les frais annexes a ajouter à la note finale. Icon_idea Icon_idea
Pour cette partie, nous étions, mon épouse et moi même, très satisfaits, voir même sereins drink .
Ensuite est venue la construction et LE chef de chantier. joker
Injoignable, qui ne reprend pas immédiatement les mal-façons que nous lui signalons, imcapable de donner les dates de passage des entrepreneurs. Et surtout, l'arrêt du chantier pendant deux mois, sans aucune explication. Icon5
Alors que nous aurions pû avoir la maison pour la fin Août (sous-entendu laché par le chef de chantier au début de la contruction), elle nous sera certainement livrée en octobre (mais toujours dans les temps du contrat). foire foire
Voila mon avis sur ce constructeur. joker
Bon courage.
Cyrille
Messages : Env. 50
De : Dijon
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Env. 100 message Cote D'or
Citation: Voila mon avis sur ce constructeur.


Sympa de partager ton avis Cyrille! A vrai dire je l'ai éliminé de ma short-liste... Donc pas de rencontre prévue avec l'un de leur commerciaux.
Fait construire une MOB au sud de Dijon
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Env. 100 message Cote D'or
J'ai une autre question pour les Bourguignons :

Certains d'entre vous sont-ils passés par un MO ou un architecte pour construire leur maison ? Si c'est le cas, est ce que ça s'est bien passé?

Pensez vous que cette solution est adaptée pour un budget limité (120K€ pour la maison) ?

Merci pour vos réponses
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Besançon (25)
Salut !
Nous avons choisit Moyse mais sur Besançon.
Constructeur ayant bonne réputation dans la région pour la qualité et un peu cher pour le prix. Nous avons eu un très bon contact avec le commercial.
Il est un peu tôt pour que je puisse les conseiller à 100% étant donné que j'en suis au tout début : Page "Ma maison à Besançon"

Je pense que le service proposé sur Dijon est le même que sur Besançon. Je t'engage à les rencontrer je pense que la rencontre ne sera pas stérile.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Guadeloupe
guyfoot a écrit:J'ai une autre question pour les Bourguignons :

Certains d'entre vous sont-ils passés par un MO ou un architecte pour construire leur maison ? Si c'est le cas, est ce que ça s'est bien passé?

Pensez vous que cette solution est adaptée pour un budget limité (120K€ pour la maison) ?

Merci pour vos réponses


Bonsoir,
Ceci n'engage que moi...
Mais je pense que le budget de votre projet risque de vous éloigner d'un MO et encore plus surement d'un architecte !
Ne le prenez pas mal (ce n'est pas péjoratif), mais votre budget correspond plus à celui des maisons sur catalogue.
Comme MO vous avez les DUCS DE BOURGOGNE, TUZZA (?) ou FERREIRA.
Pour les architectes, c'est même pas la peine d'y penser...
Concernant le constructeur MOYSE, le budget de 120 K€ risque d'être un peu juste.
5
Messages : Env. 2000
Dept : Guadeloupe
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Citation: Mais je pense que le budget de votre projet risque de vous éloigner d'un MO et encore plus surement d'un architecte !
Ne le prenez pas mal (ce n'est pas péjoratif), mais votre budget correspond plus à celui des maisons sur catalogue.

Merci de me parler franchement. Je comprend tout à fait ce que vous voulez dire. C'est d'ailleurs pour ça que je n'avais pas envisagé la solution du MO au départ. Mais un professionnel m'a dit qu'il était possible de faire une maison avec ce budget, quitte à la rétrécir un peu ou à faire du boulot soi-même...

N'y a-t-il pas ici des Bourguignons qui ont opté pour un MO ?
Quel était votre budget ?
Et surtout, regrettez vous votre choix ?

Merci
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Dijon (21)
guyfoot a écrit:J'ai une autre question pour les Bourguignons :

Certains d'entre vous sont-ils passés par un MO ou un architecte pour construire leur maison ? Si c'est le cas, est ce que ça s'est bien passé?

Pensez vous que cette solution est adaptée pour un budget limité (120K€ pour la maison) ?

Merci pour vos réponses

Bonjour,
Alors ça, j'aimerais bien le savoir, c'est tout juste mon cas, j'ai 120k€ à investir pour la construction et je compte faire moi même le MO.
Si ça ne passe pas, je me retournerai vers un constructeur.
Qui vivra verra !!!!
Messages : Env. 100
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Je pourrai bientot te donner l'avis du MO Maisons d'aujourd'hui, qui va me chiffrer mon projet d'ici la fin de la semaine! Je te tiendrai au courant.

A propos de Maisons d'aujourd'hui, quelqu'un les connait-il ?
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Guadeloupe
D'autre part, faites très attention avec un MO ou un architecte car en général ceux-ci ne s'engagent pas sur un prix ferme et définitif.
Ce qui laisse la porte ouverte à quelques surprises au niveau des devis des artisans...
Mais je précise qu'il ne s'agit en aucun cas d'une généralité !!!
Cool
Messages : Env. 2000
Dept : Guadeloupe
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Env. 100 message Cote D'or
Citation: D'autre part, faites très attention avec un MO ou un architecte car en général ceux-ci ne s'engagent pas sur un prix ferme et définitif.
Ce qui laisse la porte ouverte à quelques surprises au niveau des devis des artisans...
Mais je précise qu'il ne s'agit en aucun cas d'une généralité !!!

Suite à la premier rencontre avec un MO, j'ai en effet l'impression qu'ils s'engagent bcp moins qu'un constructeur en terme de prix et de délai.

Croyez-vous qu'ils pourraient sous-estimer (volontairement ou moins volontairement) le projet d'un client pour que l'affaire se fasse, quitte à mettre ce client dans le rouge par la suite ??
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Bonjour
"- Top Duo (déjà rencontré, sans nouvelles du commercial... C'est pas cher mais on peut pas modifier grand chose sur les plans. Et ça semble être du bas de gamme.) "
Top Duo réalise un pavillon en face du mien depuis quelques jours et je constate :
-chantier sale (sacs de ciment vide qui s'envolent, évacuation des terres sur les parcelles des voisins, détritus balancés un peu partout...)
-pas de ferraillage vertical
-les palettes de parpaings (environ 15) posées sur la dalle du terre plein coulée juste avant. Crying
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Guadeloupe
[/quote]
Suite à la premier rencontre avec un MO, j'ai en effet l'impression qu'ils s'engagent bcp moins qu'un constructeur en terme de prix et de délai.

Croyez-vous qu'ils pourraient sous-estimer (volontairement ou moins volontairement) le projet d'un client pour que l'affaire se fasse, quitte à mettre ce client dans le rouge par la suite ??[/quote]

Bonjour,
Ce risque est toujours existant !!!
Il faudrait arriver à obtenir un engagement écrit sur le prix final ou au moins un dépassement maximum contractuel. Mais c'est pas dans leurs habitudes...
L'avantage d'un MO par rapport à un constructeur c'est que son contrat est beaucoup moins contraignant pour lui.
Dans le contrat du MO j'avais vu beaucoup d'obligations et de contraintes pour le client et très peu pour eux...
Deux détails m'avaient choqué aussi lors de mes contacts avec des MO c'est qu'ils demandaient 50% de leurs honoraires à la signature du contrat et qu'ils conservaient eux-mêmes les 5% de réserve (Juge et Partie) !!!
Crying
Messages : Env. 2000
Dept : Guadeloupe
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Citation: Top Duo réalise un pavillon en face du mien depuis quelques jours et je constate :
-chantier sale (sacs de ciment vide qui s'envolent, évacuation des terres sur les parcelles des voisins, détritus balancés un peu partout...)
-pas de ferraillage vertical
-les palettes de parpaings (environ 15) posées sur la dalle du terre plein coulée juste avant.


Merci pour l'info Visionmasterpro. J'ai définitivement rayé TopDuo de la liste ! Je n'ai eu que des avis négatifs, qui viennent s'ajouter à la très mauvaise impression que m'a laissée le commercial. Bref, à oublier !
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Citation: Il faudrait arriver à obtenir un engagement écrit sur le prix final ou au moins un dépassement maximum contractuel. Mais c'est pas dans leurs habitudes...
L'avantage d'un MO par rapport à un constructeur c'est que son contrat est beaucoup moins contraignant pour lui.
Dans le contrat du MO j'avais vu beaucoup d'obligations et de contraintes pour le client et très peu pour eux...
Deux détails m'avaient choqué aussi lors de mes contacts avec des MO c'est qu'ils demandaient 50% de leurs honoraires à la signature du contrat et qu'ils conservaient eux-mêmes les 5% de réserve (Juge et Partie) !!!


Je vais tacher d'en voir plusieurs pour me faire une idée de leurs pratiques... C'est quand même un peu gênant d'acheter un produit sans trop connaitre le prix final... Sad
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
N'y a-t-il pas ici des Bourguignons qui ont opté pour un MO ?
Quel était votre budget ?
Et surtout, regrettez vous votre choix ?


Merci
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Bon et bien moi je te déconseille les CC. Des amis ont construits avec maisons RG et c'est plutôt bien. Les autres, connait pas

Nous, nous sommes nous même les MO, et on fait bcq nous-même : avantages : pas de prise de tête et de + value sans cesse, des matériaux de super qualité (a négocier!)
inconvénients : ça prend du temps !

J'avais fait chiffrer ma maison par un MO assez sérieux pour voir où on allit niveau budget, si tu veux ses coordonnées, envoie un MP
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Cote D'or
Citation: Nous, nous sommes nous même les MO, et on fait bcq nous-même : avantages : pas de prise de tête et de + value sans cesse, des matériaux de super qualité (a négocier!)
inconvénients : ça prend du temps !


j'ai de plus en plus envie de suivre cette voie. Quitte à passer du temps pour la maison, autant le faire de façon positive !
Et puis j'ai été déçu par le 1er maitre d'oeuvre rencontré : MDA. Ils s'imaginent qu'on va signer alors qu'on a vu un devis long d'une page !!!
C'est un peu court pour nous convaincre de leur lacher 130K€ ! 4

Le monde des constructeurs est déciment incroyable...
Fait construire une MOB au sud de Dijon
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
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Env. 20 message Côte D'or
guyfoot a écrit:
Citation: Nous, nous sommes nous même les MO, et on fait bcq nous-même : avantages : pas de prise de tête et de + value sans cesse, des matériaux de super qualité (a négocier!)
inconvénients : ça prend du temps !


j'ai de plus en plus envie de suivre cette voie. Quitte à passer du temps pour la maison, autant le faire de façon positive !
Et puis j'ai été déçu par le 1er maitre d'oeuvre rencontré : MDA. Ils s'imaginent qu'on va signer alors qu'on a vu un devis long d'une page !!!
C'est un peu court pour nous convaincre de leur lacher 130K€ ! 4

Le monde des constructeurs est déciment incroyable...



Salut

Nous on fait construire avec les compagnons constructeurs, et je dirais que c'est les moins pire ... c'est cher mais la qualité des matériaux sont au rendez-vous ... Dans tous les cas, oublies MDA, ils sont vraiment pas terribles pour avoir vu construire quelques-unes de leur "réalisations" ... Moi j'appelle ça limite du vol, aux vues des prestations et du prix ...

Pour info, sur la commune de Montmain, ils (MDA) ont fait fouilles, coulage des fondations, murs du rdc ... en 5 jours chrono !!! Effarant !!!

J'espère que tu n'as pas signé chez eux ...
Construction à Magny Montarlot (21)
Compagnons Constructeurs
Terrain 1616 m²
Maison Thermopierre
Stade : Chappes
Messages : Env. 20
De : Côte D'or
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Côte D'or
guyfoot a écrit:
Citation: Nous, nous sommes nous même les MO, et on fait bcq nous-même : avantages : pas de prise de tête et de + value sans cesse, des matériaux de super qualité (a négocier!)
inconvénients : ça prend du temps !


j'ai de plus en plus envie de suivre cette voie. Quitte à passer du temps pour la maison, autant le faire de façon positive !
Et puis j'ai été déçu par le 1er maitre d'oeuvre rencontré : MDA. Ils s'imaginent qu'on va signer alors qu'on a vu un devis long d'une page !!!
C'est un peu court pour nous convaincre de leur lacher 130K€ ! 4

Le monde des constructeurs est déciment incroyable...



Salut

Nous on fait construire avec les compagnons constructeurs, et je dirais que c'est les moins pire ... c'est cher mais la qualité des matériaux sont au rendez-vous ... Dans tous les cas, oublies MDA, ils sont vraiment pas terribles pour avoir vu construire quelques-unes de leur "réalisations" ... Moi j'appelle ça limite du vol, aux vues des prestations et du prix ...

Pour info, sur la commune de Montmain, ils (MDA) ont fait fouilles, coulage des fondations, murs du rdc ... en 5 jours chrono !!! Effarant !!!

J'espère que tu n'as pas signé chez eux ...
Construction à Magny Montarlot (21)
Compagnons Constructeurs
Terrain 1616 m²
Maison Thermopierre
Stade : Chappes
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Bloggeur Env. 200 message Touillon (21)
Bonjour à tous,

J'en suis moi aussi au début de mon projet, nous avons un plan de maison (fait par mes soins) avec 75 m² au RDC et 45 m² à l'étage (avec un vide sur hall) et un modèle de maison qui nous plait, trouvé sur le site de maisons d'en France. Depuis on a rencontré 4 constructeurs avec notre projet pour qu'ils nous le chiffrent.
- Maisons Familiales : Maison à 130.000 Euros, mais ce ne sont pas eux qui s'adaptent à notre plan, mais nous à nous adapter à leur modèle le plus approchant, du coup d'un maison rectangulaire on passa à un carré... On n'a pas été convaincu...
- Maisons Balency, commercial très sympa (basé sur Montbard, secteur ou nous voulons faire construire) Maison à 155.000 Euros avec prise en compte de toutes nos demandes essentielles, mais pas beaucoupo de marge de manoeuvre pour faire baisser le prix sans toucher à l'essentiel... Un peu trop cher pour nous...
- Maisons d'en France, petite structure sur Dijon, commerciale sympa, attentive à nos demandes, en attente de chiffrage.
- Batisseurs Bourguignons : très bon commercial aussi, vu hier soir, contrairemùent aux maisons balency, ou l'on partait d'un modèle plus petit que l'on agrandissait et qui ne comptait pas grand chose au début, cette fois on est parti d'un modèle plus grand à 152.500 € (pour 90 m² au sol) que l'on va donc réduire, et remplacer le sous sol par un garage accolé. Equipement haut de gamme dans certains secteurs (isolation top avec l'extérieur, dalle béton, fenètres PVC, aspiration centralisée que l'on va supprimer, sanitaires et éviers de qualité...) mais des choses plus surprenantes comme l'absence de vide sanitaire, ou bien des cloisons alvéolées et non placostyl... On attend le chiffrage aussi.

Voici les résulats de nos premiers rendez vous, qu'en pensez vous ?

Sinon, sur la Côte d'or, quelles sont les réputations de ces différents contructeurs ? En avez-vous d'autres à me conseiller de voir ?

Merci pour votre aide.

Vincent
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Touillon (21)
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Env. 80 message Cote D'or
guyfoot a écrit:Je pourrai bientot te donner l'avis du MO Maisons d'aujourd'hui, qui va me chiffrer mon projet d'ici la fin de la semaine! Je te tiendrai au courant.

A propos de Maisons d'aujourd'hui, quelqu'un les connait-il ?



Bonjour,
Malheureusement oui
En effet, approche commerciale tres bien, (trop peut etre)
Mais celui est parti (personne nous a prevenu, on s'en est rendu compte qd on a eu besoin de lui parler)
Ils font des plans avec incoherences avec notice descriptive; alors avenants
Et les plans etant signés comme tels, il est difficile de prouver le contraire...

De plus, nous avon seu note premiere reunion de chantier 9 mois apres la signature, inadmissible, sans le commercial puisqu'il est parti...

Bref, cette etape de construction est un enfer, à devoir pleurer pour avoir un rdv ou une reponse (plutot floue)

On attend de voir la suite de la construction afin de savoir s'ils vont remonter leur cote

Si tu veux des infos....

à bientot
Messages : Env. 80
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Dijon (21)
sALUT GUYFOOT !!

me concernant je suis moi meme mon Chef de chantier

ca me coutera moins cher que passer par une boite de construction de pavillon.
(au passage je travail pour batir ensemble et maison des batisseurs je suis leur comptable)

Je voulais juste rajouter a propos des critiques sur tout les constructeur de pavillons. (nous avons aussi certains litiges) mais en fait 1 personne vous dira qu'un tel et bien et un autre vous dira que le meme est nul.

En fait tout est question de Conducteur de travaux et d'artisans. les artisans ne sont pas tous salarié de la boite dc pour avoir une belle maison il faut tomber sur le bon CDT avec les bons artisans (c'est dommage a dire mais tous ne travaille pas super bien)

dc moi j'ai pris les meilleurs artisans de batir ensemble (enfin ceux avec qui nous avons jamais de pb).

Nous avons des litiges certes mais aussi bcp de CLients qui sont tres satisfait et qui en esperait pas tant. dc je vous le dit tout est une histoire de "loterie" en quelques sorte. ca joue aussi en fonction de votre coin pace que nous utilisons des artisans locaux dc qqn qui fait construire à fontaine francaise par exemple n'aura pas les meme artisans que qqn qui fait construire a beaune.
Cuisine à Finir
Salle de bain et WC a finir
VDI à faire
Peinture à prévoir

On a déménager mais on y habite pas encore
Messages : Env. 2000
De : Dijon (21)
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En cache depuis le jeudi 23 juillet 2020 à 23h19
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