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Parafoudre maison individuelle

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 199 fois
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Tarn
Bonjour à tous,

Je souhaiterai rajouter un parafoudre dans mon tableau. Le soucis c'est qu'il y en a, à tous les prix.
Mon tableau est essentiellement construit en LEGRAND. Mais ces derniers sont très chères.

Je sais bien que cela n'est pas le but du forum, mais que prendre pour une protection adéquate à un prix très raisonnable ?

Merci
“Se pencher sur son passé, c'est risquer de tomber dans l'oubli.” (Coluche)
Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour
Ce sont les paramètres électriques qui doivent être pris en compte prioritairement.
Et à caractéristiques égales vous choisirez ce qui vous plais le mieux , qualité et réputation

Mise en garde:
faites attention aux présentations fantaisistes des caractéristiques.
Les deux exemples soumis par carminas en sont une belle illustration pour un produit identique , les caractéristiques annoncées en gros caractères sont justes mais ne se rapportent pas aux même choses et peuvent prèter à confusion
Domona a tendance à tout mélanger
Picto recompense Membre super utile
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Tarn
Je vous remercie pour vos commentaires qui me sont utiles.
poiluu, comment choisir alors les caratéristiques qui vont pouvoir m'aider ?

Merci
“Se pencher sur son passé, c'est risquer de tomber dans l'oubli.” (Coluche)
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Si l'on prend le parafoudre (3951) décrit dans les annonces, c'est un appareil de type 2 donc que l'on peut installer chez vous SI vous n'avez pas de paratonnerre.
Il à un Imax 12kA ce qui couvre la plus part des cas dans les régions peu foudroyées , et si vous n'avez pas trop de km de lignes aériennes qui vous alimente.
Si vous êtes dans un cas très exposé et avec de très grandes longueurs de lignes aériennes, il faudra chercher un Imax supérieur (et peut être un prix supérieur...)
par exemple je suis dans un endroit perdu zone rouge de la carte de France , avec beaucoup de km de lignes aérienne j'ai des parafoudres Imax 40kA
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello,

Faut voir l'installation.

Un type 2 OK et compléter éventuellement avec un type 3.

Perso, j'aurais tendance à privilégier (recommander) les modèles à cartouche zener comme chez fusadee.

@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Tarn
Tout d'abord merci pour vos conseils.

J'ai regardé => Parafoudre type T2 Imax 40kA/pôle - 1P+N 320V ainsi que Parafoudre FUSADEE.

Si je comprends bien, FUSADEE est avec cartouche. Donc après une utilisation (foudre), il faut changer la cartouche. Le tarif n'est pas donné (lol)

Les Imax 40kA/pôle sont bien plus abordable. J'imagine que les fonctions ne sont pas vraiment les mêmes.

Ici dans le Tarn, on va dire que les orages ne sont pas trop fréquent, mais assez violent, donc il faut vraiment installer une protection.
“Se pencher sur son passé, c'est risquer de tomber dans l'oubli.” (Coluche)
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour
Vous avez demandé ce qui va vous aider au choix
Voici ce qu'il faut regarder en priorité :
-Tarn Ng < 2,5
-Type 2 (pas de paratonnerre )
-I max entre 15 et 40 kA (selon votre situation et ligne d'alimentation)
-comme dit Rfco cela peut être complèté par un type 3 si vous avez du matériel particulièrement délicat

pour le reste , cartouches interchangeables ou autre c'est selon vos finances votre confort et votre goût
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Paris (75)
Carminas a écrit:Bonjour

Chez Legrand, cela coute environ 90€. Cela vous semble trop ?
https://www.123elec.com/legrand-parafoudre-protege-pour-tabl[...]r-tableau-d-abonne.html
https://www.domomat.com/1593-parafoudre-basse-tension-bipola[...]5ka-legrand-003951.html


Bonjour,
Pour la protection d'une maison où son installation est requis (bouches du Rhône) et sans paratonnerre puis-je bien partir sur celui-ci? N'etant pas spécialiste et je ne le serai jamais, les messages suivants m'ont un peu embrouillé l'esprit.
Cordialement.
Messages : Env. 30
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Oui si vous etes en matériel Legrand
Carminas
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Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Paris (75)
Carminas a écrit:Bonjour

Oui si vous etes en matériel Legrand


Merci pour votre retour. Oui c'est du Legrand.
Emballé, c'est pesé.

Pour le positionnement, puis-je le mettre devant n'importe quel différentiel de tête de ligne?

NB: Tableau Legrand 4 rangées.
Messages : Env. 30
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Mettez le sur celui au plus près de l'arrivée sur le peigne vertical et au plus près du bornier de terre.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Paris (75)
Carminas a écrit:Mettez le sur celui au plus près de l'arrivée sur le peigne vertical et au plus près du bornier de terre.


Merci pour votre réponse rapide. C'est précieux pour moi.

Mon arrivée tableau est sur un sectionneur en haut sur la première rangée, mon bornier de terre est en bas.

Je n'ai pas de peigne vertical mais que des borniers phase/neutre pour relier mes 5 differentiels (3 différentiels de tête et deux différentiels avant disjoncteurs pour départ de deux tableaux divisionnaires).

Mon électricien est peu compétent sur les normes du particulier, il a une entreprise qui fait de l'electricité industriel pour les boulangeries mais bien sûr il ne me l'avait pas dit avant et c'est une connaissance qui me l'a conseillé... Il m'a mis des differentiels en 40A pour un DB en 45 qui va être upgradé en 60. J'ai eu des pics de consommation en décembre à 11kva (2 pompes à chaleur) je n'ai pas eu de coupure mais je pense que je suis passé tout juste de la limite... je dois passer à 10kva voir à 11kva pour être tranquille.

Aussi je vais devoir changer mes différentiels de tête en 63A. J'ai cru comprendre que pour passer sur du Legrand 63A il faut impérativement une connectique particulière aussi pour pas m'embêter je vais mettre un peigne vertical.

Si j'ai assez de longueur de cable qui vient du DB dans le garage (mais j'en doute) pour avoir les deux conditions pour poser le paratonnerre je mettrai mon sectionneur en bas, avec mon paratonnerre à côté qui alimentera mon peigne horizontal de la rangée 1 et le peigne vertical fraîchement posé pour les rangées 2,3 et 4. Est-ce correct?

Mon électricien m'a également mis entre 12 et 13 disjoncteurs par rangée (certains disjoncteurs n'alimentent qu'une lumière ou qu'une prise standard) du coup même en 63VA je ne respecte pas la théorie de l'aval. Mais comme l'ampérage max est de 60A, dois-je refaire du pontage de lumière et de prise standard pour réduire le nombre de disjoncteur à 8 ou est-il?

Enfin il a également fait une autre erreur en mettant les PAC et la plaque sur la même rangée, j'explose donc la limite de l'aval juste avec cette configuration... dois-je redistribuer ces disjoncteurs?

Ça fait beaucoup de question. Mais je ne connaissais pas grand chose en électricité avant d'essayer de comprendre si mon électricien travaille bien. Vu son incompétence sur les normes et aussi la sécurité, je dois vérifier son taf et lui dire quoi faire avant l'arrivée de son Consuel... désespérant mais intellectuellement intéressant.
Messages : Env. 30
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut bien comprendre que le rôle d'un parafoudre est d'évacuer les surtension transitoires vers la terre.
C'est pour cela qu'il faut qu'il soit au plus proche de l'arrivée et de la terre. Faites au mieux en fonction de votre configuration

Avec un 63A Legrand 2 modules (réf 411651) il faut soit un peigne vertical, soit une borne de connexion 405209.
Je n'ai pas compris pourquoi vous ne mettiez pas un peigne 4 rangées.


Un interrupteur différentiel 63A respecte la règle amont, donc inutile d'aller chercher à respecte le (peu pertinente) règle aval.

La limite à 8 disjoncteurs par différentiel, est un critère de confort de la norme apparu en 2015, afin qu'en cas de coupure du différentiel un nombre raisonnable de circuit soit HS.
En rénovation on s'en fiche un peu.

Les abonnements, c'est 9kVA ou 12kVA (pas 10, pas 11)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Paris (75)
Carminas a écrit:Il faut bien comprendre que le rôle d'un parafoudre est d'évacuer les surtension transitoires vers la terre.
C'est pour cela qu'il faut qu'il soit au plus proche de l'arrivée et de la terre. Faites au mieux en fonction de votre configuration


OK, je fais au mieux en fonction de la longueur de mes câbles .

Citation: Avec un 63A Legrand 2 modules (réf 411651) il faut soit un peigne vertical, soit une borne de connexion 405209.
Je n'ai pas compris pourquoi vous ne mettiez pas un peigne 4 rangées.


Mon équipement en tête de ligne est un sectionneur 63A (pour couper l'électricité en une seule action dans la maison, le DB étant dans un garage non attenant à la maison). Si je mets un peigne 4 rangées (mon tableau est sur 4 rangées donc mon peigne sera sur mon entrée sectionneur), mes différentiels de têtes seront branchés "en direct" sur mon DB, non?

Citation: Un interrupteur différentiel 63A respecte la règle amont, donc inutile d'aller chercher à respecte le (peu pertinente) règle aval.

La limite à 8 disjoncteurs par différentiel, est un critère de confort de la norme apparu en 2015, afin qu'en cas de coupure du différentiel un nombre raisonnable de circuit soit HS.
En rénovation on s'en fiche un peu.


OK top. J'avais plus peur du refus du Consuel que de la sécurité avec mon différentiel en 63A.
C'est déjà ça de moins à faire. Par contre dois-je tout de même répartir la charge entre les lignes?

Citation: Les abonnements, c'est 9kVA ou 12kVA (pas 10, pas 11)


Pour information Total Energie propose des contrats différenciés à l'unité de kVA (https://www.totalenergies.fr/fileadmin/Digital/Groupe/PDF/Documents_contractuels/Particuliers/Tarifs_TotalEnergies/fr/grille-tarifaire-heures-eco-particuliers.pdf). Sur un an ça fait une différence de ~30€ entre un 10 et un 12. Après c'est sur papier car dans tous les cas il doive changer le calibrage du DB en 60.
Messages : Env. 30
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous avez assez de longueur, vous pouvez mettre l'interrupteur sectionneur à droite



Pourquoi parlez vous de consuel sur une installation existante ?

Avec 63A type A, pas besoin de faire de répartition de charge, puisque de toute façon ENEDIS ne vous délivre pas plus de 60A. Après c'est toujours mieux de ne pas concentrer toutes les fortes puissance au même endroit.

j'ignorai pour Total Energie, merci pour l'info.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 30 message Paris (75)
Carminas a écrit:Si vous avez assez de longueur, vous pouvez mettre l'interrupteur sectionneur à droite

Carrément, je pense que c'est jouable si je remplace mon bornier par le peigne vertical je vais récupérer de la place- cf. photo autre fil de discussion . Aussi je pourrais mettre mon parafoudre en tête de la même ligne, exact?

Citation: Pourquoi parlez vous de consuel sur une installation existante ?

Je suis en rénovation sur la maison par contre sur l'électricité, l'électricien est partis du compteur EDF, excepté pour le câblage du garage, de l'appentis et du portail au fond du jardin.

L'électricien, en début de chantier, m'a dit que son Consuel viendrait valider le travail. Je pense que dans les travaux qu'il fait par ailleurs, boulangerie professionnelle, ce contrôle est obligatoire. Depuis je reste sur cette option qui me permettra de valider son travail plus que limite dés fois.

Citation: Avec 63A type A, pas besoin de faire de répartition de charge, puisque de toute façon ENEDIS ne vous délivre pas plus de 60A. Après c'est toujours mieux de ne pas concentrer toutes les fortes puissance au même endroit.

Pour éviter cette forte puissance je vais faire déplacer la plaque de cuisson et l'alimentation d'une des deux pac sur deux autres rangées.
Messages : Env. 30
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous avez un raccordement en service, vous n'avez nul besoin d'obtenir une attestation du consuel, à la fin des travaux

Sachant qu'on peut obtenir une attestation du consuel dans différents cas de figure et les exigences ne sont pas les mêmes.
Tout dépend de ce que l'on a coché dans la demande d'attestation :
- Installation neuve : création d'une nouvelle installation électrique ; respect en totalité de la NF C15-100 en vigueur.
- Rénovation totale : dépose complète d'une installation électrique existante et remplacement par une nouvelle installation électrique ; respect en totalité de la NF C15-100 en vigueur.
- Rénovation partielle : conservation d'une partie d'installation électrique existante avec création de nouveaux circuits électriques (pose d'un dispositif de protection contre les surintensités ou contre les contacts indirects + pose de canalisations) ; respect de la NF C15-100 en vigueur pour les nouveaux circuits et mise en sécurité pour le reste.
- Mise en sécurité : conservation de l'installation électrique existante sans création de nouveaux circuits électriques.

A noter que les diagnostic électricité dans le cadre d'une vente ou d'une location ne vérifient que les exigences de la mise en sécurité.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Paris (75)
Si j'avais confiance en mon électricien, je ne ferais pas passer Consuel. Malheureusement il a perdu ma confiance avec les erreurs qu'il cumule sur mon chantier. Avec votre aide précieuse complétée par de la lecture sur d'autres sites, je commence à rectifier le tir mais je reste un clairement un amateur.

Le passage de Consuel me certifierait la qualité de son travail. Que risque-je de faire passer Consuel? Au pire il me donne pas l'attestation mais comme je suis déjà connecté au réseau EDF, j'en ai que faire (à moins qu'il me dise qu'au niveau sécurité il y a un risque important bien entendu), non?
Messages : Env. 30
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous n'avez pas risque, mais sachez que le consuel ne vérifie pas toute la conformité à la NC C15-100 mais se borne aux points essentiels de sécurité.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Paris (75)
Merci pour votre aide qui m'est précieuse.
Bonne soirée et à bientôt sur les autres fils
Messages : Env. 30
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 09h21
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