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Avis cohérence Plan de maison, R+1

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 552 fois
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bonjour, 
Nous souhaitons faire construire une maison R+1, sur le littoral. C'est une habitation principale d'environ 130 150 m2,entree, salon, cuisine , séjour, arrière cuisine, coin parental, avec espace plutot PMR, accessible en fauteuil pour les vieux jours. Dans le coin parental, un coin dressing et salle de bain (douche uniquement), salle de bain éclairée par la lumière naturelle. Le coin parental donne une porte fenêtre sur le jardin, et permet l'accès a la terrasse.
Il faut des rangements.
Nous souhaitons un WC séparé au RDC, pas sous l'escalier si possible.

A l'étage, 3 chambres (4 en tout), un WC et une salle de bain avec douche et baignoire, des placards de rangements. Il sera prevue une sous pente a 1 m80.

La VMC sera une HygroB.

Nous voudrions un escalier béton, (type BLM ?), pièce un peu sympas visible.
La maison sera chauffé par un poêle perfomant petites buches (visible de salon séjour cuisine) + radiateur electrique (la maison sera ultra isolée).
Le chauffage de l'eau, se fera par ballon à priori , mais nous réfléchissons à des chauffes eau électrique afin de ne pas chauffer de l'eau inutilement  ???
Nous pensons mettre, un récupérateur d'eau de pluie pour prévoir une utilisation sur WC/ lave linge, du photo voltaïques ou le prévoir.

Le système de construction des murs extérieur est un système d'origine allemande, le mur est en béton doubler d'isolant intérieur et extérieur, les murs extérieur font 43 cm.
En extérieur, on voudrais un car port, er pas de garage mais une pièce/Atelier qui sert aussi ranger du matériel nautique, planche, surf, combinaison ... avec de quoi rincer, la partie extérieur pose un peu  problème. (circulation de vehicule ... )

J'ai fait un plan, le plus difficile est l'aspect compact, je suis un amateur, je vous remercie de votre compréhension et clémence

Le PLU impose le gros di corps de la maison parallèle a la rue, on peut construire sur la moitié du terrain.

Par ailleurs, 
quelle tailles de porte prévoir en bas (90 cm?) et en bas (80 cm?)
Quelles sont les tailles de fenetres et porte fenetre de dimenssions standard moins chères ? économie, economies..

Je vous remercie de votre aide 
Mick

plan de masse 




RDC



R+1

et avec de la couleur ....










Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine
Encore 2, je n ai pas reussi a faire le toit et la sous pente de 180






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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. Vous entrez par où dans les wc du rez-de-chaussée ? Par l'arrière cuisine, sous l'escalier (hauteur ?), où direct dans le salon (derrière le canapé ?!) ? (Et oui encore moi et les wc ! Laugh)
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bonjour 😊
Prévu par l'arrière cuisine mais pas génial
Dans l'entrée aurait été mieux
M
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bonjour 😊
Prévu par l'arrière cuisine mais pas génial
Dans l'entrée aurait été mieux

Et il y a un autre souci, pas de.lumiere dans l'escalier 

M
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Ah oui. En zoomant je vois ! Tongue Par contre ils donnent derrière le canapé,  prévoyez une bonne isolation phonique si ça doit rester comme ça. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
mickaelb35290 a écrit:Nous voudrions un escalier béton, .

Le système de construction des murs extérieur est un système d'origine allemande le mur est en béton  doubler d'isolant intérieur et extérieur, les murs extérieur font 43 cm.

Bonjour.

Pour le béton sur la côte bretonne, effectivement le système allemand est connu et résistant.

C'est le système Todt je suppose.

Le Bauhaus vous inspire pour l'architecture ? 
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Eve Lynette a écrit:Ah oui. En zoomant je vois ! Tongue Par contre ils donnent derrière le canapé,  prévoyez une bonne isolation phonique si ça doit rester comme ça. 

Oui merci 
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Calète a écrit:
mickaelb35290 a écrit:Nous voudrions un escalier béton, .

Le système de construction des murs extérieur est un système d'origine allemande le mur est en béton  doubler d'isolant intérieur et extérieur, les murs extérieur font 43 cm.

Bonjour.

Pour le béton sur la côte bretonne, effectivement le système allemand est connu et résistant.

C'est le système Todt je suppose.

Le Bauhaus vous inspire pour l'architecture ? 


Ya odt
😁
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bonjour
Voici les plans proposés par de notre architecte.
Nous avons deux soucis :
- à l étage, les chambres au sud sont trop grandes 15 m -16 M2!!
- la salle de bain de rdc que nous souhaiterions pmr.







Auriez vous des idées ?
Merci
M
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Une maison de 160 m² et des chiottes sous l'escalier W00t

Quelle accident de conception.

Tout comme la chambre du rez de chaussée qui va être une chambre du mort avec la porte qui ouvre sur le pied du lit.

C'est dans le cahier des charges fourni à l'architecte la salle d'eau PMR ?
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bonjour
Non, le pmr n'était pas prévu au début.
J ai l impression que mon sujet n intéressé pas beaucoup...?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Alors si le PMR n'était pas au cahier des charges remis à l'architecte il est impossible de le critiquer sur ce point.

Je vous met un dessin avec quelques commentaires.

Il faut faire la révolution dans ce plan.

Voir repartir de zéro.

Le PLU vous autorise un telle longueur en limite de propriété ?



A ceci s'ajoute un étage de 6,7 mètres de large dont la dalle ne dispose d'aucun appui. C'est possible mais c'est cher.

Et l'arnake du conduit de fumée qui n'est pas représenté à l'étage. Le placard dessiné dans la chambre en bas à gauche sera amputé du conduit de fumée.
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bonjour

Le plu impose l ouverture du carport sur la rue.
On peut aussi construire en dure en limite de terrain sur la rue.

.La maison doit être alignée avec les voisines

L accès à la rue pose effectivement gros problème comme c'est fait, la circulation dans la cour est impossible stt pour 2 voitures.

Pour le pmr peut être que l'idée serait de faire en classique modifiable en pmr a moindre frais.

Sur la dalle sans appuis, je me disais que c'était un avant projet, et que ces détails n'étaient pas noté...?

Chiotte sous escalier, c'est vrai mais comment faire ?

Porte fenêtre , chambre parentale, en surchauffe, en fait nous voulions une vue du lit sur le jardin...mais peut être qu'au sud ça pourrait le faire?

La zone d'ombre dans le salon, on avait vu ça , on se disait que ça convenait pour un salon TV

A l étage
3 chambres au sud, ça ne passe pas (en l'état sans faire de gros changements sur le RDC )?
Merci
Mickael
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Plan parfait alors.

Un architecte qui laisse la surprise d'une structure disgracieuse ou gênante à un prospect pour après l'APS n'est pas un architecte sérieux.

Concernant les trois chambres au sud, quel point st le problème de modifier le rez de chaussée ?

Le salon dédié au Dieu TV, dommage je trouve. Il serait mieux de profiter de la vue sur le jardin. Pourtant je regarde la télé.

Dommage que votre architecte ne s'investisse pas d'avantage dans votre projet.

Franchement, un architecte qui me propose un plan de 160 m² avec des chiottes sous l'escalier je fais des confettis de son horreur sous ses yeux et je lui demande de me rappeler quand il saura me présenter une proposition sérieuse.
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bien
Peut être que la contrainte du système de construction impose certaines contraintes techniques ( il nous a dit pas trop de décrocher/ pont thermique)

Calète, je suis assez d'accord, peut être que
Vous auriez pu nous faire un petit croquis simple,rapide à main levée, des différentes pièces selon vous, vous semblez très aiguisé (
? Svp
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je ne voudrais pas prendre son pain de la bouche de l'architecte Laugh
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Juste Un p'tit croquis!Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
En tout cas il y a inflation de superficie entre le message de présentation et ce plan.

Il faut laisser du temps au temps parce que la réflexion et le dessin ne se font pas d'un claquement de doigts.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonsoir. Viii Calète, mais c'est demandé si gentiment ! Tongue
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Env. 40 message Ille Et Vilaine












Bonsoir
Effectivement,

- trop d'inflation sur les surfaces. Les chambres trop grandes
- trop sombre sur le salon peut être
- pas de place pour garer un suv  (2 voitures)
- wc sous l escalier pas terrible
- je pense aussi que le projet dépasse largement le budget, .
- les façades pas très jolies, on voulait moderne
- les volumes en L assez disgracieux ( côté suite parentale trop longue, par rapport au corps exiguë)

-Et PMR (demande récente)

Peut être que la solution serait finalement d occuper toute largeur du terrain ? (Fermer le passage au jardin)?

M
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
mickaelb35290 je réfléchis toujours à un aménagement avec trois chambres au sud à l'étage.

Il faudra changer la façade concernée en créant une troisième lucarne ou en les regroupant selon ce que le PLU autorise.

Mais surtout j'avais un doute. Et votre architecte est vraiment du genre négligent.

D'abord à l'étage la limite des 1,8 mètres de hauteur sous barrot, heu ça c'est pour les bateau la hauteur sous barrot, même si nous sommes en Bretagne nous ne sommes pas à bord d'un bateau Smile, de hauteur sous plafond est fausse. Le trait de cette limite n'est pas rectiligne vu les lucarnes. Il devrait suivre les traits oranges.

Ensuite, la cheminée, le conduit de fumée et la souche en toiture sont un vrai poème.

La position au rez de chaussée est la base de départ.

A l'étage le placard pour recevoir le conduit de fumée et son dévoiement est placé dans la mauvaise chambre.

Mais surtout, cerise sur le gâteau, la souche de cheminée si on regarde son positionnement sur les vues de façades est au dessus de la toiture de la barre de la chambre parentale. Donc décalée latéralement par rapport à la cheminée dans la pièce à vivre.

Seule conclusion possible, il faut licencier cet architecte. A se demander s'il maîtrise la conception 3D.

Avec une charpente en fermette ce double dévoiement est techniquement impossible. Et avec une charpente traditionnelle j'ai des doutes. Il faudra de la chance. Or on ne conçoit pas en invoquant la chance.

Parce que si on se réfère au titre de votre sujet de discussion, il n'y a aucune cohérence dans le plan de cette maison.

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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Bonjour et merci @Calète

Etant donné le bilan (trop des surfaces,chambres trop grandes à létage,pas de place pour les voitures; Wc sous l'escalier,pobable depassement de budget, facades un peu moche, les volumes assez disgracieux, le tuyau de poele mal fichu). Nous avions aussi fait demande d'une maison compacte et moderne.

Il n'y a pas de contrainte sur les facades.

Du coup j'ai reflechi à 4 options qui pourrait peut etre  faire une meilleure base (?) que je soumet humblement a vos avis, très schématiquement :

option  1 :
très inspiré d'un sujet récent, que j'ai un peu agrandi (merci a Cubital) 
ballon d'eau chaude sous l'escalier 
pb pas de WC PMR
Et peut etre que le salon est un petit peu petit?
Je sais pas si il y a la place pour mettre un car port dans le prolongement de l'atelier/nautisme avec un toit 2 pans qui viendrait recouvrir l'entree 
le toit du corps principal serait 2 pans et le reste au dessus de la chambre parental serait Zinc 
Je pense que ce serait  moins couteux et d'avantage dans le budget 





Options 2
plus grand et moins compacte
peu etre que nous pourrions mettre un car port a Gauche  de l'avancé Atelier/nautisme qui viendrait proteger l'entree








Option 3

Mais pas de toilette PMR au RDC
Avantage les 3 chambres sont en facade SUD










Option 4

plus grand avec l'atelier/Nautisme traversant, un peu genant si je souhaite faires des travaux de jardin, apres, avec des marchines...)
Avantage la 4 eme a l'etage sous toit, pourrais etre un grenier a ménageable en chambre avec fenêtre de toit mais je ne sais pas si cest compatible avec le systeme de maçonnerie Todt?
y aussi que le ballon est loin de la chambre parentale








Bon, tout ca ce ne sont que des idees, je ne sais pas si c'est Todt compatible ?, si c'est architecte compatible?
Bonne soirée 
M
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vu que le sujet PMR devient prégnant, commencer par ne dessiner des rez de chaussée respectant les circulations PMR.

Comme ceci par exemple.



A dessiner à l'échelle bien sûr. Là c'est du paintage pur et dur pour montrer une trame possible en partant d'un plan sans cotes et d'une imprécision diabolique.

Ensuite la taille diminuant considérablement il va falloir que votre architecte s'adapte.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Merci
Ha oui, en effet, ça plombe drastiquement les surfaces..le PMR, c'est plutôt pour les maisons de 200 M2 Crying .On s était dit PMR pour être accueillant pour des personnes handicapées.
Mais la, ça réduit trop! Je ne me rendais pas compte (y a plus de salon)
Je pense que je vais revenir sur le PmR.(trop contraint)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Absolument pas, il y a des bons plans PMR de 80 ou 90 m² avec deux ou trois chambres.

Il faut un peu de sérieux, vous partez de 160 m² et vous réduisez à 130 m² sans explication et en voulant garder les même prestations.

En plus j'ai bien dit que c'était un schéma fait à partir d'un plan sans côtes.

J'arrête là l discussion et les propositions.

Et j'attends assis le vrai plan de l'architecte ou du maître d'oeuvre ou du constructeur vu que la surface se réduit à peau de chagrin après un lavage à haute température.
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Env. 40 message Ille Et Vilaine
Merci
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