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Pb tassement mousse PU (Parchet, Mirbat, TPF, Syneris Horizon)

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 177 fois
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour,

Nous avons un soucis de tassement de la mousse PU de notre chape.

Je vous fais un petit récapitulatif rapide car tout est détaillé dans le récit de notre construction :

- mousse PU et chape liquide exécutée fin mai 2022 par Chape Parchet, aujourd'hui en liquidation judiciaire
(mousse PU syneris horizon marquage ce n°syn40-14315-2020-7, épaisseur 10cm, lot polyol 270420221150143, lot isocyanate P1DF004749 (formulateur TPF Industrie), et chape liquide anhydrite (sulfate de calcium avis technique CSTB N°13/09-1052*V1, épaisseur 5,5-6cm pour enrobage du plancher chauffant (eau))
- mi août 2022 : les joins entre le sol et les plinthes se fissurent
- fin août 2022 : notre carreleur les refait
- octobre 2022 : refissure des joints, 1 carreau se fissure, et fissure du joint entre plan de travail et crédence de la cuisine
- début novembre 2022 : joint cuisine refait
- novembre 2022 : appel à Parchet qui vient voir les désordres, il ne trouve pas cela normal, pense à un tassement de la mousse PU
- fin novembre : recommandé à l'assurance décennale Axa, avec prise en compte début décembre 2022.
- mai 2023 : expert Mr Sylvain Girard, de chez Stelliant, mandaté par Axa, vient faire une expertise chez nous, dont nous n'avons jamais eu le compte-rendu
- été 2023 : le tassement se poursuit, les fissures de joints s'agrandissent, 3 carreaux cassés dont 1 en léger désaffleurement, joint entre bac à douche et faïence qui se fissure, joint de la cuisine qui s'agrandit, placards qui ont du mal à se fermer... le sol fait de légères "vagues"
- fin septembre 2023 : nous mandatons un expert indépendant, Mr Benoît Tonin (BTG Expertises), qui conclut que les désordres ne sont pas qu'esthétiques et préconise que la totalité de la chape soit refaite.
- octobre 2023 : recommandé à Axa en joignant le CR de notre expert
- mi décembre 2023 : leur expert Mr Sylvain Girard revient chez nous et préconise une solution "intermédiaire" : enlever le carrelage, faire un ragréage, et recarreler. Il nous demande de faire faire des devis pour tout ce que cela engendrerait et de lui donner, afin qu'il le fournisse à Axa.
Bien entendu ce serait un chantier de grande ampleur : tout déménager, démonter la cuisine, les placards toute hauteur, la PAC... être relogés, faire le ragréage, recarreler (et re-parqueter la chambre), tout remonter...
Mais des questions se posent... et si le sol continue de descendre ? Et les problèmes énergétiques ? Et le plancher chauffant ? Y a t-il des "vides" entre la mousse pu tassée et la chape liquide ? Bien des questions qui nous posent soucis....
Surtout que notre expert avait conclu en préconisant une réfection totale de la chape (mousse, plancher chauffant, chape liquide, carrelage).
Nous allons sûrement demander d'autres avis.

Si des personnes sont dans notre cas, merci de bien vouloir prendre contact avec nous...

Belles fêtes de fin d'année à tous
Le récit de notre JOLLY construction poteaux-poutres
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-38346.php
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,
Je viens de voir que ce sont les Chapes Parchet, c'est à Cranves Sales, pas loin de l'autre chez moi, et là...par hasard...j'ai de la chance car il y a plus d'1 an je les avais contactés et ils m'avaient remis un devis. J'avais hésité et j'ai finalement choisi une autre entreprise simplement parce qu'ils ne m'avaient pas recontacté pour un suivi du devis... Pfff, j'ai senti le souffle de la balle...
Le chapiste qui vient de me faire la chape PU utilise des produits différents.

Sinon, je pense que le ragreage n'est pas acceptable. Mettre du ragreage sur des zones qui se sont effondrées et qui potentiellement peuvent encore bouger ou ne pas être stable...et vu l'ampleur du chantier autant faire les choses correctement...
Un chalet dans les Alpes
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +4 mois.
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Env. 2000 message Haute Savoie
Extrait du devis de Parchet:

Un chalet dans les Alpes
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Env. 2000 message Haute Savoie
Note, dans cette affaire vous auriez peut-être besoin de consulter un avocat car l'assurance poussera pour la solution la moins chère mais pas forcément la meilleure et ce sera le pot de terre contre le pot de fer.

Je vais aussi téléphoner à mon chapiste pour voir ce qu'il pense de la solution que propose l'expert de l'assurance.

Voir aussi ceci:
https://www.bricozone.be/t/affaissement-sol-chape-pu.67735/page-9
Un chalet dans les Alpes
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
gnangnan1er a écrit:Note, dans cette affaire vous auriez peut-être besoin de consulter un avocat car l'assurance poussera pour la solution la moins chère mais pas forcément la meilleure et ce sera le pot de terre contre le pot de fer.

Je vais aussi téléphoner à mon chapiste pour voir ce qu'il pense de la solution que propose l'expert de l'assurance.

Voir aussi ceci:
https://www.bricozone.be/t/affaissement-sol-chape-pu.67735/page-9

Bonjour,
Merci beaucoup pour le sujet sur bricozone, je viens d'en lire un bout.
Bon déjà chez nous ce qui est sûr c'est que c'est bien un tassement de mousse pu car le lot utilisé est bien reconnu "pollué" par le fournisseur.
De plus aucun soucis dans notre garage, qui est sur la même dalle, mais sans la chape.
Nous allons demandé plusieurs avis et nous tourner vers un médiateur dans un premier temps.
Nous n'hésiterons pas à faire faire une nouvelle expertise et à prendre un avocat si besoin.
Quel chapiste a réalisé la vôtre ? C'est très gentil à vous de lui demander son avis.
Merci encore
Belle journée
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Env. 2000 message Haute Savoie
SARL Chapisere, contact Veron-Clochard
Un chalet dans les Alpes
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Env. 2000 message Haute Savoie
Je viens de lui parler, il dit que théoriquement si ça fait un moment qu'il n'y a pas eu d'autres affaissements le ragreage peut être une solution et que ça vaut de toute façon la peine d'essayer car si ça ne marche pas l'assurance prendra en charge un remplacement des chapes ultérieur.
Il recommande de mettre des marqueurs de niveau pour surveiller l'évolution en différents points et d'ici à ce que les travaux commencent vous aurez alors une vue précise.
Un chalet dans les Alpes
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 mois.
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour Gnangnan
C'est gentil de l'avoir appelé
Nous prenons régulièrement les mesures et avons mis des marqueurs avec les dates ;)
L'affaissement semble se stabilisait l'hiver et reprends légèrement au printemps puis atteint son "pic" en été, donc nous attendrons au moins un été de plus pour voir si ça continue d'évoluer.
Sur bricozone il y a une personne a qui l'assurance avait proposé l'injection de résine, j'avais lu ça ailleurs aussi, il faudrait que je m'y penche un peu plus.
En tous cas jte remercie encore.
Passe une belle journée
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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Bonjour,

il existe un sinistre sériel à la C2P sur les isolant sous chape en mousses PU.

Rapprochez vous des publications de la C2P et de l'AQC.
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
chew a écrit:Bonjour,

il existe un sinistre sériel à la C2P sur les isolant sous chape en mousses PU.

Rapprochez vous des publications de la C2P et de l'AQC.

Bonjour, 
C'est très gentil mais c'est quoi la C2P et l'AQC svp ? 
Merci d'avance
Belle soirée à vous 
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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
C2p commission prévention produit
Aqc agence qualité construction

Vous tapez c2p aqc et vous tombez sur la liste verte des produits et ceux sous surveillance
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
chew a écrit:Bonjour,

il existe un sinistre sériel à la C2P sur les isolant sous chape en mousses PU.

Rapprochez vous des publications de la C2P et de l'AQC.

Rebonjour,
En faisant appel à notre ami google en effet j'ai trouvé ce dont vous parlez. 
J'étais déjà tombée sur ces documents (sans savoir qui les avait publiés, et sans savoir que c'était des "seriels").
Dois-je appeler l'AQC ? 
D'ailleurs j'avais parlé de ce document à l'expert, en lui disant qu'il y avait eu une étude sur la mousse pu qui pouvait se tasser de 5cm pour une épaisseur de 10, et il m'a dit qu'il ne croyait pas ces études car il n'avait jamais vu plus de 1,5cm de tassement....
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Coucou à tous, petites news :
Donc l'expert de l'assurance nous avait oralement demandé de lui fournir les devis nécessaires à un ragréage.
Au vu du nombre de corps de métier qui seraient impactés, et devant notre multitudes de questions, nous avons vu un conciliateur qui nous a conseillé de mettre tout ça par écrit et de l'envoyer à l'expert. Chose faite, lettre réceptionnée le 18 janvier... 0 réponse début mars...
Du coup le 11 mars on a fait un courriel à l'expert pour le relancer, 0 réponse.
Le 20 mars, j'ai appelé le cabinet d'expertise, expert indisponible et sa secrétaire non plus. La secrétaire que j'ai eu au téléphone laisse un message à l'expert pour qu'il me recontacte.
Ce matin, 21 mars, je reçois un mail du cabinet d'expertise disant que l'expert a bien remis son compte-rendu à l'assurance le 4 mars, et qu'ils n'ont pas le droit de me communiquer quoi que ce soit, qu'il faut s'adresser à l'assurance.
Me voilà en train d'appeler l'assurance : la dame me dit que c'est pourtant à l'expert de nous lister les devis qu'il veut, et que c'est à lui de dire s'il faut un maître d'oeuvre pour tout chiffrer... sachant que le tassement étant toujours évolutif, les travaux ne seraient pas fait cette année et que les devis ne seraient donc plus valables...
Du coup cette dame m'a dit qu'elle appelait l'expert pour lui dire de répondre urgemment à nos questions par mail.
Voili voilou où nous en sommes...
Le tassement a ralenti mais bon l'année dernière cela avait fait pareil l'hiver et en juin boum rebelotte avec la chaleur. Donc nous verrons bien comment ça évolue cet été.
Dans la douche du rez de chaussée le joint a commencé à se fissurer, et du vide s'est créé sous le bac à douche... on ne préfère plus l'utiliser même si l'expert d'assurance a dit que ça ne gênait pas et qu'on n'avait qu'à refaire le joint... moué !!!
Re voili voilou...
Belle journée à vous tous
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Env. 2000 message Haute Savoie
Ça doit être plus que pénible.
Il faudrait peut-être contacter un avocat...car ils traînent les pieds.

C'est évident qu'ils préféreront toujours la solution la moins chère.

Un ragreage s'affaissera si le PU en dessous s'affaisse. Un ragreage n'est pas structurant, c'est pas une dalle ou un plancher. Donc si ça continue à bouger dans le futur, le ragreage n'est pas une solution.

J'en connais un si vous voulez sur Annemasse voir votre MP.
Il a gagné deux procès que j'ai fait contre des vendeurs et constructeurs.
La justice est lente mais dans votre cas il y a peut être moyen d'avoir un jugement en référé. À voir avec un avocat.

Je vois sur Google qu'il y a 4 / 5 autres clients impactés, faudrait peut-être vous regrouper ?
Un chalet dans les Alpes
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