Pompe a chaleur /aucune économie !

Bonjour ,
Votre chauffagiste est un guignol , il ne sait pas régler la PAC. Encore un plombier qui s'est déclaré spécialiste, Trouvez un vrai pro !

Auriez vous des arguments que je puisse lui opposer...Histoire de le faire réagir

Prêt de la pompe , je ne comprends pas !
Dites lui qu' avoir installé une PAC et ne pas faire d' économies ne vous convient pas , il a une obligation de résultats !

socoa a écrit:

Bonjour

J'ai fais poser une pompe a chaleur air/air  gainable Daikin/Airzone + Un ballon thermodynamique.
Nous sommes 1 an après et tout en gardant les mêmes habitudes de chauffage je n'ai fais aucune économie !

Bonjour,

Pas d'économie par rapport à quoi ?

On parle de quoi comme consommation ?

Oui il faudrait un peu plus d'elements.
Combien consommez vous ? et avant ?
Quelle est l'isolation de votre maison? les deperditions de celle ci ?

La taille de la PAC ne devrait pas avoir d'incidence sur les factures de chauffage... au pire vous pourriez vous plaindre de cycle court

Bonjour ,

Mon isolation est au top...Mais de toute façon on s'en fou...Non ?
Puisque je fais une comparaison avant pose de la PAC et après...peu importe d'être bien isolé ou pas puisque de ce coté rien n'a changé : même isolation avant /après.Et tant mieux sinon la comparaison aurait été faussée.

Je parle de la consommation électrique en Kwh ,qui est sensiblementla même que l'année dernière sans la PAC : 2023 (sans la PAC) = 11500Kwh / 2024 (avec la PAC) = 11300 Kwh

Et vous aviez quel moyen de chauffage avant ?

Isolation au top avec 11300 kWh, donc la maison fait 300m2 ? Et non on s'en fout pas car moins c'est isolé plus la PAC doit tourner fort et moins elle a de rendement. L'isolation a une forte influence sur le COP de la machine. Ceci dit 12 ou 10kw n'a pas d'effet comme dit plus haut, simplement des arrêts et démarrages plus fréquents sur la 12kw.

Vous êtes passé d'un ballon d'eau chaude électrique à un thermodynamique et d'un chauffage électrique à un chauffage par pompe à chaleur.... Avec une consommation électrique entre avant et après équivalente ? 

Si vous êtes passé d'un chauffage électrique à une PAC ce n'est pas normal du tout. Une PAC 12kWh au lieu d'une 10kWh ne peut pas expliquer le problème surtout avec les pompes inverteurs, vous devriez diviser +/- par deux grosso modo la facture électricité de chauffage.

Si vous êtes passé du fioul/gaz à une PAC pas de miracle à attendre, surtout après l'augmentation violente du prix de l'électricité depuis 2 ans, proche du fioul et probablement plus coûteux que le gaz à présent, aucun intérêt économique sauf si vous avez un max de subventions et un installateur honnête niveau tarif.

Ceci dit perso utilise une PAC (autoinstallation en 2022 en remplacement d'une PAC de 2011) parce que le gaz n'est pas dispo et qu'il n'était pas question de remettre une chaudière au mazout.

Le ballon thermo cela marche bien, après reste à voir le retour sur investissement en comparaison avec des chauffe eau électrique récent. Remplacé les deux chauffe eau électrique par des modèles récents, un ballon thermo ne se serait pas amorti avant 10 ans en supposant pas de panne sur la période

socoa a écrit:

Bonjour

J'ai fais poser une pompe a chaleur air/air  gainable Daikin/Airzone + Un ballon thermodynamique.
Nous sommes 1 an après et tout en gardant les mêmes habitudes de chauffage je n'ai fais aucune économie !

Je me retrouve donc avec les même factures électricité (même plus si je regarde les euros et pas les kw/h) auquel s'ajoute le prêt de la pompe a chaleur.

Le chauffagiste ne cherche pas vraiment a comprendre et pire il me dit que une des raisons est le surdimensionnement de la pompe...

Il avait prévu une 10 Kw et j'ai demandé une 12 Kw...
Hors il m'avait bien expliqué que cela ne jouerais que très peu sur ma consommation

Ma2t a écrit:

Vous êtes passé d'un ballon d'eau chaude électrique à un thermodynamique et d'un chauffage électrique à un chauffage par pompe à chaleur.... Avec une consommation électrique entre avant et après équivalente ? 

Voila c'est ça ...

socoa a écrit:

Ma2t a écrit:

Vous êtes passé d'un ballon d'eau chaude électrique à un thermodynamique et d'un chauffage électrique à un chauffage par pompe à chaleur.... Avec une consommation électrique entre avant et après équivalente ? 

Voila c'est ça ...

D'accord merci

Commencer par nous envoyer des donnees et des releves enedis - compare 2023 et 2024 ca va bien 5 min mais vu qu'on est toujours en 2024...
Ensuite comment se decompose votre consommation

Et si vous n'etes pas content, voir votre pro!

Les données ont été comparés pour la même période :
Mars 2022 a fevrier 2023 = sans la PAC : = 11500Kwh
mars 2023 a fevrier 2024 = avec la PAC = 11300 Kwh

Quand a contacter le pro , comme je l'ai précisé il s'en tape le coquillard...

Peut être avez vous profité de la climatisation cet été ?

J'y ai pensé...Mais je ne l'ai utilisé qu'une semaine et en étant très raisonnable.
L'idée était surtout de tester le matériel.

socoa a écrit:

Les données ont été comparés pour la même période :
Mars 2022 a fevrier 2023 = sans la PAC :  = 11500Kwh
mars 2023 a fevrier 2024 = avec la PAC = 11300 Kwh

Quand a contacter le pro , comme je l'ai précisé il s'en tape le coquillard...

Ok et alors - qu'attendez vous du forum ? vous ne nous donne pas les donnees qui permettent justement de comparer... on n'est pas chez vous - on ne peut pas deviner ce qu'il se passe.

Donc soit vous voulez des reponses et vous nous aidez - soit a part vous d'accord, on acknoledge - on ne peut rien faire d'autre.

Alors la seule hypothèse plausible serait que votre PAC et votre ballon soient défectueux et tournent exclusivement sur la résistance électrique ce qui expliquerait une conso équivalente.

Xtophe06

Mais vous voulez quoi comme données supplémentaire ?

Et puis vous n'êtes pas obligé d'être agressif...C'est tellement facile derrière un clavier , n'est ce pas ?
Je suis courtois et j'en attends autant de votre parts...Si vous ne voulez pas répondre ,passez votre chemin...

Ma2t

Merci effectivement cela peut être une piste ,je vais contacter l'installateur de nouveau on verra bien.
Merci pour ce genre de retour , c'est des réponses comme celle ci que j'attendais de ce forum

socoa a écrit:

Xtophe06

Mais vous voulez quoi comme données supplémentaire ?

Et puis vous n'êtes pas obligé d'être agressif...C'est tellement facile derrière un clavier , n'est ce pas ?
Je suis courtois et j'en attends autant de votre parts...Si vous ne voulez pas répondre ,passez votre chemin...

Donnee par mois par exemple, ca serait un bon debut - ensuite peut etre aussi des donnees plus precise sur certains jours - voir quand se passe la consommation, si elle est constante, ou sur certaines heures...

Il y a tellement de raison differentes qui peuvent expliquer.

Pour la courtoisie - question de point de vue, votre reponse par rapport a l'isolation de votre maison de mon point de vue ne correspond pas forcement a ce point. L'isolation a son importance, les pertes de la maison a un impact fort. Isolation au top - merci de la detailler, pour moi avec votre consommation, on n'a pas la meme definition du "au top"

Alors voila mon isolation :

- 7 cm de polystyrène extrudé au sol
- 12 cm au mur
- 55 cm de laine soufflée au plafond

mur et plafond avec une membrane (je ne sais plus quoi...de chez Isover)

Fenêtre avec les dernieres normes et volet roulant "isolé"

Mais comme je le dit c'est la même isolation avant/après changement de chauffaget et ballon....

En effet la consommation est pas terrible.. En même temps je ne suis pas sur que les gainables soit si économe que cela.. Chez moi, maison de 200m2, plafond a 2,70 et vide sur séjour de 6m, isolation un poil plus élevé que vous et voiture électrique , je suis à 9000 Kwh annuel. Et encore chauffage a 21°C Par contre PAC eau/eau

socoa a écrit:

Alors voila mon isolation :

- 7 cm de polystyrène extrudé au sol
- 12 cm au mur
- 55 cm de laine soufflée au plafond

mur et plafond avec une membrane (je ne sais plus quoi...de chez Isover)

Fenêtre avec les dernieres normes et volet roulant "isolé"

Mais comme je le dit c'est la même isolation avant/après changement de chauffaget et ballon....

Super merci j'aurais bien aime les 'R'

Vous auriez la consommation par mois ? et ensuite sur une/2 journee type que l'on voye un peu le pattern de consommation ?

Bonjour,

pour installer la PAC et le ballon thermo ils ont percé la façade. Le travail est bien fait ? Vous avez passé la caméra thermique pour voir s'il n'y avait pas de fuites ?

Vous n'avez pas changé de menuiseries ou la porte d'entrée entre l'année 1 et 2 ?

On est d'accord que vous n'avez pas changé vos habitudes de confort entre l'année 1 et 2 ? La température est la même qu'avant ? (température de la pièce mesurée sur un thermomètre, pas au thermostat)

Bonjour,

Ce problème est plus fréquent qu'on ne le croit et vient presque toujours de l'une de ces 3 raisons :

1. Le logement n'est pas assez isolé
Une PAC air/eau est dimensionnée pour un logement avec un DPE C minimum. En DPE E ou F, elle compense les pertes thermiques en tournant quasi en continu -- le COP réel chute de 3,5 à 1,5, et vous consommez autant qu'un convecteur électrique.

2. Le dimensionnement est mauvais
Une PAC sous-dimensionnée enclenche la résistance électrique d'appoint dès que les températures descendent sous -3°C. Cette résistance consomme 3 à 4 kW sans aucun coefficient multiplicateur. Si elle tourne souvent, votre facture explose.

3. Les émetteurs ne sont pas adaptés
Une PAC air/eau fonctionne à basse température (35-45°C). Avec des radiateurs haute température (60-70°C), elle doit "forcer" -- rendement divisé par 2. Idéalement : plancher chauffant ou radiateurs basse température.

Comment savoir lequel s'applique à votre cas ? Regardez vos courbes de consommation mensuelle sur votre espace Enedis -- si la conso explose en décembre/janvier, c'est souvent la résistance d'appoint qui tourne.

MaisonEcolo a écrit:

Comment savoir lequel s'applique à votre cas ? Regardez vos courbes de consommation mensuelle sur votre espace Enedis -- si la conso explose en décembre/janvier, c'est souvent la résistance d'appoint qui tourne.

Aucune des 3 !