Besoin d'aide et d'infos sur la VDI

virginette a écrit:

Question simple :

Si on branche la sortie de la carte son d'un PC sur prise réseau.
Peut on facilement dupliquer le signal avec un Hub sur plusieurs prises sans perte de signal ?

Houla, sa n'est pas si simple que sa

On n'est pas dans le domaine électrique 220v là, où l'on peu prendre une multi-prises (hub...) est brancher plusieurs choses en mêmes temps sans dégradations du signal (tension 220v).

La nous parlons de modulations audio et d'impédances. Un ampli (votre carte son...) est prévu pour débiter sa puissance sur une charge (haut parleur) précise. En hifi domestique la norme est de 8 ohms pour un haut parleur. Un exemple: un ampli de marque machuntruc va donner 50w sur 8 ohms. Je vous passe les détail et je simplifie à l'extrême, si vous mettez des enceintes de 4 ohms, votre ampli va "vouloir" débiter 100w. A l'inverse des enceintes de 16 ohms donneront 25w.

Vous aurez compris qu'il ne faut pas descendre sous ces 8 ohms sous peine de destruction de l'ampli. Plus vous diminuer l'impédance plus vous augmenter le courant... L'ampli n'étan pas prèvu pour fournir autan de courant va griller(du moins ce mêtre en protection). Sachant que vous allez métre plusieurs enceintes on va rapidement ce retrouver dans ce cas de figure.

Si vous descendez en dessous des 8 ohms: risque pour l'ampli, son rapidement saturer.
Si vous monter au dessus des 8 ohms: pas de risque pour l'ampli, diminution de la puissance, son corect mais faible niveau.

La nous parlons d'un système classic stéréo donc avec deux enceintes (droite, gauche). Par contre dans votre cas nous parlons de plusieurs haut parleur. Notre impédance de 8ohms nous pouvons l'obtenir avec 2 haut parleur de 16 ohms mis en parallèle ou bien avec deux haut parleur de 4 ohms mis en serie. Tous les combinaisons sont possibles... dans votre cas il va vous falloir jouer avec sa vu que vous aurez plus de 2 haut parleur à connecter à l'ampli.

Sachant ceci je peu répondre à votre question

Vous voulez garder la stéréo ou pas? C'est à dire deux enceintes (droite, gauche) dans chaque pièces ou alors une seul par pièces donc son mono?

Vos enceintes seront amplifier ou passive (voir ce que j'ai écrit en précédente page)?

L'idéal dans votre cas serai des enceintes actives vu le nombre que vous souhaiter en mètre (plusieurs pièces je suppose).
Cela vous permettra de contrôler le volume indépendamment dans chaque pièces. De garder un son de qualité avec un niveau
convenable vu que nous exploitons un signal de bas niveau.

Sans réponses pour l'instant, je vous donne un exemple pour le cas d'enceintes actives et pour trois pièces de la maison.

Faites chauffer le fer à souder, c'est parti !!!!

1) Vous prenez un câble RJ45. D'un coter vous laisser la fiche RJ et de l'autre vous y souder une fiche jack 3.5 stéréo (vous utiliser donc
deux paires de celui ci). Ce câble vous servira à raccorder votre ordinateur à votre prise murale.

2) Toujours avec des câbles RJ45, vous réalisez un Y mais avec trois sorties dans votre cas. Petit schéma (désoler pour la qualité):



Ce câble servira à dispatcher dans votre coffret VDI le signal audio issu de votre prise mural où ce trouve votre ordinateur.

La prise RJ45 seul ce branche sur l'arrivée de la pièces de l'ordinateur et les trois autres vers les pièces où ce trouveront les enceintes.

Il vous reste plus qu'à faire l'achat de kit stéréo d'enceintes amplifier pour ordinateur, il en éxiste de toutes les sortes et de tous les prix.

Il vous faudra en fonction des models acquis réaliser un autre cordon pour les relier à vos prises mural RJ45.

Vous voici avec un système dit "multiroom" qui n'aura de qualité en fonction des enceintes choisi. Pas de problème d'impédance d'enceintes et de chauffe d'ampli.

A présent vous pouvez aussi utilisez que des enceintes passives mais dans ce cas pas de possibilité de réglages de niveau indépendamment dans chaque piéces. Le niveau sonore sera de toutes façon faible car une carte son ne sort que peu de watt. Donc plus il y aura d'enceintes plus elles se partagerons les watts...

Pour en revenir à votre "hub", on apel sa une central audio par exemple qui est certe plus pratique et bien plus qualitative que ma description mais qui vaut une fortune, un tour ici pour sans convaincre http://www.multiroom.fr/

Si vous avez des questions n'hésitez pas

Franck

BONSOIR

pour une diffusion de la tele parabole vers coffret vdi par des rj 45 seul un cable de crade 3 peut le faire oublier les cable vendu specialement pour le tertiere de cat 5,6,7 c est pas fait pour passer le signial pour une reception par satellite la liaison se fait parabole element actif tv du coffret vdi se fait avec du coax 17VATC
les coffret de chez hager sont tres bien , eviter les coffret a reconaissance automatique de vos appareils
on peut se servire de cable 6,7 si on a une reception tv par une box et pas par une parabole mais pas top la meilleur solution et d equipé l ensemble de votre installation avec du cable grade 3

A=

Merci, franck très interessant !

Peut-être éventuellement, je pourrais équiper le PC de 2 cartes, pour diffuser 2 sons différents en fonctions des piecs (mais, ca reste de l'idée...)

Mais au moins, je sais que je peux faire sa facilement sans trop prise de tête !

Dans le cas rêvé (mais la, je crois que sort des explications que tu as donné) j'aimerais pouvoir sélectionner dans quel pièces diffuser le son.
Passons la manière de lancer l'action; pnses tu qu'il existes un moyen avec un switch de dupliquer le signal sur des prises choisis ?
Sur un reseau ethernet, je peux dire par exemple que ce qui arrive sur le port X soit renvoyer sur les port A, B, C ; et ce qui arrive sur le port Y, renvoyer sur les ports D, E, F...
Mais dans ce cas, ce qui sort du pc, ne vient plus de cartes son, mais de façon numérique sur réseau ethernet...

Effectivement sa sort du cadre de ma réponse et de ta première questions.

C'est kler que le top c'est de pouvoir choisir un morceau de music différent dans chaque pièces. Mais la il va faloir mettre la main au portefeuile.

Plus question d'un simple bout de câble à réaliser soit même. Si j'ai bien compris tu est prête à laisser tourner en permanence le pc du bureau,
de toutes façon pas le choix.

Trois autres solutions, de la moins chére à la plus onereuse.

1) Solution la moins onéreuse c'est d'avoir sur le serveur (pc du bureau donc...) une carte son 5.1. A la base dans le 5.1 on n'a les
voies avant, les voies arriere et le caisson de grave d'ou le 5.1. Mais vu d'un autre coter on peu dire que l'on n'a 6 caneaux.
Donc 6 pièces qu'il est possible de sonoriser mais en mono par contre. Comment? c'est simple... on peu garder nos kit pour pc précédemment citer.
On réunira juste leur entrée droite et gauche ensemble vu que nous sortons en mono de la carte son.
On supprime le câble à trois sorties car la il va en falloir en faire un pour chaque pièces. Du coup une seul prise réseau dans le bureau ne va
plus suffir, tu comprend pourquoi je pense?
Dans le coffret VDI rien de changer va toujours falloir brasser vers les différentes pièces.
La où le changement intervient c'est sur la partie soft. Il suffit d'installer le logiciel "Foobar" sur le serveur. Ce logiciel, on va lancer autan de fois
que l'on na de pièces à sonoriser (6 dans notre exemples). On va donc pouvoir lancer sur chaque instance de Foobar un morceau différents.
Le niveau sera toujours réglables de chaques pièces.

2) Plus de bricolage, par contre, compte minimum 120€ par pièces à sonoriser. J'ai nommer le Streamer de music. Sagem, Roccu, pour ne
citer qu'eux propose ce genre d'appareilles. Je viens de vendre à un membre de ce forum le mien:
http://www.darty.com/nav/achat/image_son/audio_portable_auto[...]700.pl?m=SAGEM&so=0
Il te faudra juste installer sur le serveur Windows Media Connect (standart UpNp) est tous les stremer si conecteront soit en wifi soit en ethernet.
La tu peu tous faire dans chaques pièces. Changer de morceau, niveau, ect... même écouter les radio du web.

3) Solution ce rapprochant le plus de ce dont tu décrit, c'est la central audio multiroom. La, sa n'a plus rien à voir avec mes solutions. C'est
plus du bricolage la. La central de la taille d'un ampli ce loge dans la pièces où ce trouve les sources audio. Dans chaque pièces un plastron
mural regroupant les fonction classic (lecture, pause, avance, retour, etc...) est à encastrer au mur. La plupart du temps tous ce si est
relier avec un câble réseau mais totalement indépendant du système VDI.
La c'est du top, proche d'un système professionnel. La marque la plus connu est Russound (entre autres...). La part contre un système
comme celui ci commence à plusieurs centaine d'euros pour les plus simple à plusieurs miliers d'euros pour le haut de gamme. Si t'a le budget...

Si ta d'autre questions, n'hésite pas

Franck

Bonjnour à tous.
Je bataille depuis plusieurs jours et j'ai beaucoup appris en lisant ces 10 pages de ce topic.
Merci Beaucoup
Cependant plusieurs interrogations persistent alors je vais vous les exposer en vrac en espérant que vous aurez des éléments de réponse.

1) J'ai vu sur je ne sais plus quelle site l'existence d'un câble grade 3S qui permettrait la diffusion de la TV satellite. Avez vous connaissance de cela ? Quels sont vos avis ?

2) J'ai vu qu'il existait des déboubleurs de prises. Mais comment cela fonctionne ? Imaginons dans une chambre par exemple. Avec un seul câble je peux avoir plusieurs prises ? ou si je souhaite brancher 1pc, une tv et un téléphone + 1 prise supplémentaire il va falloir que j'amène 4 cables dans cette chambre ?

3) Peut faire faire la relation entre la catégorie d'un câble (cat 5 cat 6) et son grade ?

4) Es ce que je peux faire une croix sur le lan en gigabit en utilisant le vdi ?

5) Quelles sont les liens entre VDI et domotique. J'aurai surement des volet roulant à commande centralisée RF
Est- ce que je peux par exemple utiliser le VDI pour que depuis un PC serveur je puisse commander / créer des scénarios pour l'ouverture des volet roulants ?

6) Est ce que selon vous il faut mettre une prise extérieure ?

7) Peut on utiliser ce système pour les enceintes arrières d'un home cinéma ?


Merci pour avoir pris le temps de lire mon post (un peu long..... )

yebaby a écrit:

1) J'ai vu sur je ne sais plus quelle site l'existence d'un câble grade 3S qui permettrait la diffusion de la TV satellite. Avez vous connaissance de cela ? Quels sont vos avis ?

Je sais pas trop de quoi tu parle mais si c'est celui au quelle je pense il vaut une fortune au mètre et il est
composer d'un câble réseau et d'un coax, enfin je crois...
Car faire passer du sat dans un câble réseau à l'heure actuel est purement illusoire sans y mètre les moyen...
Mes dire reste tous de même à confirmer.

yebaby a écrit:

2) J'ai vu qu'il existait des déboubleurs de prises. Mais comment cela fonctionne ? Imaginons dans une chambre par exemple. Avec un seul câble je peux avoir plusieurs prises ? ou si je souhaite brancher 1pc, une tv et un téléphone + 1 prise supplémentaire il va falloir que j'amène 4 câbles dans cette chambre ?

Non, sa marche pas vraiment comme sa...
Un éclateur de paires RJ45 n'est pas une multiprise. Petit rappel de la normalisation d'une prise RJ45:
Paires 1,2,3 et 6 pour le réseau informatique, paires 4,5 pour le téléphone et paires 7,8 pour la TV. Donc avec
un seul câble et un éclateur tu peu brancher un ordinateur, une TV et un téléphone. Bien évidement pour brancher la
TV et le téléphone il te faudra réaliser le câble toi même. Si effectivement tu veux seconde prises il te faudra donc tirer
deux câbles.

yebaby a écrit:

3) Peut faire faire la relation entre la catégorie d'un câble (cat 5 cat 6) et son grade ?

Y'a pas de relation à faire. On utilise le terme de "cat" pour désigner un câble dans le domaine du tertiaire, industrie, etc.
Le terme de grade est enfaite une "espèce" de norme pour le câblage résidentiel (grade1, grade2 et grade3). Chaque grade
indique ce que le câble est en mesure de faire passer (TV, réseau et téléphone) sa c'est la théorie, dans la pratique...

yebaby a écrit:

4) Es ce que je peux faire une croix sur le lan en gigabit en utilisant le vdi ?

Bien sur que non, pourquoi? Le VDI n'est rien d'autre qu'une simple prise universelle.

yebaby a écrit:

5) Quelles sont les liens entre VDI et domotique. J'aurai surement des volet roulant à commande centralisée RF
Est- ce que je peux par exemple utiliser le VDI pour que depuis un PC serveur je puisse commander / créer des scénarios pour l'ouverture des volet roulants ?

Aucune relation direct. Les câbles réseaux partant de ton coffret VDI aboutissent dans les différentes pièces
de ta maison pour y raccorder ordi, TV, telephonne, etc. Rien à voir avec la centralisation des tes volets ou
la commande de tes éclairages, la n'est pas le but du VDI.

yebaby a écrit:

6) Est ce que selon vous il faut mettre une prise extérieure ?

Tous dépend de ton cahier des charges, si tu pense en avoir l'utilitée pourquoi pas sinon...

yebaby a écrit:

7) Peut on utiliser ce système pour les enceintes arrières d'un home cinéma ?

Si tu ne depasse pas les 30w oui bien sur. Mais encore faut il que ton ampli ce trouve à coter de ton coffret VDI
sinon aucun intérêt. Si les elements de ton HC ce trouve dans ton salon avec la TV, il vaut mieux utiliser du câble HP.
Prévoir dans le mur des gaines pour leur passage durant la construction.

yebaby a écrit:

Merci pour avoir pris le temps de lire mon post (un peu long..... )

Mais non, mais non !!!

Franck

franck29 a écrit:

Je sais pas trop de quoi tu parle mais si c'est celui au quelle je pense il vaut une fortune au mètre et il est
composer d'un câble réseau et d'un coax, enfin je crois...
Car faire passer du sat dans un câble réseau à l'heure actuel est purement illusoire sans y mètre les moyen...
Mes dire reste tous de même à confirmer.

Ouai c'est ce que j'avais cru comprendre donc il me faudra prévoir un ou deux coax (salon et peut etre chambre parentale)

Franck29 a écrit:

Non, sa marche pas vraiment comme sa...
Un éclateur de paires RJ45 n'est pas une multiprise. Petit rappel de la normalisation d'une prise RJ45:
Paires 1,2,3 et 6 pour le réseau informatique, paires 4,5 pour le téléphone et paires 7,8 pour la TV. Donc avec
un seul câble et un éclateur tu peu brancher un ordinateur, une TV et un téléphone. Bien évidement pour brancher la
TV et le téléphone il te faudra réaliser le câble toi même. Si effectivement tu veux seconde prises il te faudra donc tirer
deux câbles.

Merci pour ces précisions
Par contre je ne comprend pas pourquoi il faut réaliser le câble soit même ?
Je suis tombé sur le catalogue casanova et il semblerait qu'il ne puisse connecter que 2 appareils par prise.




Est ce la raison pour laquelle tu me dis qu'il me faudra créer le câble moi même ?

Franck29 a écrit:

Y'a pas de relation à faire. On utilise le terme de "cat" pour désigner un câble dans le domaine du tertiaire, industrie, etc.
Le terme de grade est enfaite une "espèce" de norme pour le câblage résidentiel (grade1, grade2 et grade3). Chaque grade
indique ce que le câble est en mesure de faire passer (TV, réseau et téléphone) sa c'est la théorie, dans la pratique...

La différence entre la théorie et la pratique c'est qu'en théorie il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique alors qu'en pratique........

Franck29 a écrit:

Bien sur que non, pourquoi? Le VDI n'est rien d'autre qu'une simple prise universelle.

J'ai lu partout que le lan se limitait à 100mbps
Une infrastructure de câblage grade 3 permet d'acheminer plusieurs applications sur les différentes paires du câble (téléphonie/DSL sur les paires 4,5 ; informatique/Internet jusqu'à 100 Mbit/s sur les paires 1,2 et 3,6 ; TV radiofréquence sur les paires 7,8). http://www.maison-domotique.com/dossiers/nfc15100/22052007-evolution.php

La aussi c'est une histoire de théorie et de pratique ?
En gros si mon switch est gigabit et les cartes réseau de mes PC également je ne serais pas limité au 100mbps ?

Franck29 a écrit:

Aucune relation direct. Les câbles réseaux partant de ton coffret VDI aboutissent dans les différentes pièces
de ta maison pour y raccorder ordi, TV, telephonne, etc. Rien à voir avec la centralisation des tes volets ou
la commande de tes éclairages, la n'est pas le but du VDI.

Ouai ma question était plus de savoir s'il y avait de la domotique controlée par le réseau. J'avoue qu'il n'y a pas de rapport avec le dvi.

Franck29 a écrit:

Tous dépend de ton cahier des charges, si tu pense en avoir l'utilitée pourquoi pas sinon...

Ouai a y réfléchir de plus prés je ne vois pas l'intérêt.

Franck29 a écrit:

Si tu ne depasse pas les 30w oui bien sur. Mais encore faut il que ton ampli ce trouve à coter de ton coffret VDI
sinon aucun intérêt. Si les elements de ton HC ce trouve dans ton salon avec la TV, il vaut mieux utiliser du câble HP.
Prévoir dans le mur des gaines pour leur passage durant la construction.

Ok logique.....

Franck29 a écrit:

Mais non, mais non !!!

je me permet de faire un petit "up"

Des câbles RJ45 en "Y" à ma connaissance sa n'existe pas. C'est pour sa que sans ce genre de doc il ce limites à deux signaux différents transmis sur un seul câble.

Après, si tu est bricoleur tu peu faire tous ce que tu veux. D'où ma réponse pour les câbles à faire toi même. Mais c'est vrai que deux appareils c'est deja pas mal.

Le Gigabit n'est pas encore très présent dans les réseau domestique. Donc on parle plus facilement de 100 que de 1000. Mais si toutes tes interfaces sont
en 1000 pas de problème. De toutes façon 100 ou 1000 peu importe à vrai dire, l'étranglement sera au niveau hard sur tes machines.

Franck

ok merci pour ces précisions.

J'arrive un peu après la guerre, cependant, voici quelques infos supplémentaires :

Le grade 3s :
C'est une extension du grade 3 qui vise, la simultanéité des applications sur plusieurs paires et la possibilité de passer la SAT sur l'une d'entre elles.
Dans les faits, il n'y a pas encore de normalisation établies au sujet de ce câble, c'est encore un gros push constructeur.

Si l'on veut du SAT et en tirer toute la quintessence, autant mettre du coax.


Les doubleurs :
Ceux qui défendent l'usage des doubleurs sont ceux qui préconisent le moins de prises RJ45 possible dans la maison. En pratique, si tu mets un doubleur sur la prise murale, tu en mets un autre dans ton coffret.

Par contre, si tu utilise le gigabit ethernet pour ton réseau local, tes doubleurs seront proscrits car il est nécessaire d'utiliser les 8 fils pour transmettre les trames IP giga.

10Gig a écrit:

Par contre, si tu utilise le gigabit ethernet pour ton réseau local, tes doubleurs seront proscrits car il est nécessaire d'utiliser les 8 fils pour transmettre les trames IP giga.

Précision importante effectivement que j'ai homis dans ma réponse

Mais les pro de l'informatique valideront mes dires pour ceux qui est de la limitation Hard pour un tel débit.

Mise à part le faite de faire des transfert d'énormes fichiers sur le LAN en permanence... un débit de 100Mbits est bien suffisant pour notre usage domestique.

Ce n'est que mon avis...

Franck

Tu as raison franck29, en même temps, on ne sait pas ce qu'on va avoir comme débit dans 10 ans. Alors autant que ce ne soit pas le câblage et son infrastructure qui fasse goulot à ce moment là.
Si l'idée est de répondre à la demande à l'instant "T", c'est sûr que c'est bon !