Passage de monophasé en triphasé pour placement d'une borne de recharge pour voiture électrique

Bonjour, passer du mono au tri uniquement pour une borne de recharge électrique ! Pour ma part, cela n'est pas une bonne chose. Car passer en tris n'est pas une chose banale. Vous risquez d'avoir pas mal de problème pour gérer la répartition des gros consommateurs sur votre tableau électrique, et bien sûr, vous allez devoir le modifier.

Un exemple ! Vous avez un abonnement en 12KW en mono, cela se gère bien.
Ci vous avez le même abonnement en tri, vous aurez 3*4KW ci que veux dire que ci vous tirer plus de 4KMW sur une phase, votre disjoncteur ENEDIS va couper.
Je vous conseille vivement de (faire) poser une borne mono, la plus forte que vous trouverez.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, passer du mono au tri uniquement pour une borne de recharge électrique ! Pour ma part, cela n'est pas une bonne chose. Car passer en tris n'est pas une chose banale. Vous risquez d'avoir pas mal de problème pour gérer la répartition des gros consommateurs sur votre tableau électrique, et bien sûr, vous allez devoir le modifier.

Un exemple ! Vous avez un abonnement en 12KW en mono, cela se gère bien.
Ci vous avez le même abonnement en tri, vous aurez 3*4KW ci que veux dire que ci vous tirer plus de 4KMW sur une phase, votre disjoncteur ENEDIS va couper.
Je vous conseille vivement de (faire) poser une borne mono, la plus forte que vous trouverez.

merci,
la borne mono la plus forte serait de combien ?

car mon souci est que lorsque je recharge sur une borne rapide c'est assez cher et souvent occupées. 
je voudrais une charge qui me permettrais d'avoir une charge de 30 a 50 km/h

merci

AH !! Je viens de voir que je parle à un corse !! Je vais devoir faire attention à mes dires !

La 1re chose à voir, c'est pourquoi vous achetez une voiture électrique ? Combien de KM faite vous par jour, et par an ? .

plaquisteheureux a écrit:

AH !! Je viens de voir que je parle à un corse !! Je vais devoir faire attention à mes dires !

La 1re chose à voir, c'est pourquoi vous achetez une voiture électrique ? Combien de KM faite vous par jour, et par an ? .

Pas de souci, je suis d'un naturel calme 

la voiture est déjà achetée, et je fais 15.000 km/ans sur la corse et régulièrement je remonte en Belgique. 

je travaille pour une société belge qui pour éviter les taxes sur le salaire offre une voiture de société, mais en Belgique la voiture électrique est obligatoire pour être déduite de leurs impôts. 

merci

Ok, ce qu'il faut voir, ce sont surtout les km journaliers

Bonjour,
"je voudrais une charge qui me permettrait d'avoir une charge de 30 a 50 km/h
la voiture est déjà achetée, et je fais 15.000 km/an sur la corse"
Tout cela ne veut quasiment rien dire, le mieux est de parler en kWh, connaitre le véhicule serait un plus, route de montagne, conduite 'sportive', clim régulière, chauffage..?
combien de temps pour la charge? quelle est vote puissance de consommation actuelle pendant les charges: chauffage de la maison, clim, 2 tableaux secondaires, piscine, chauffe eau (mono de ce que l'on en voit, la photo n'est pas très nette).
mais à première vue une charge mono en 7.6kW/h apporterai le gain nécessaire voir moins de puissance toujours en mono.
Steph

stephdespieds a écrit:

mais à première vue une charge mono en 7.6kW/h apporterai le gain nécessaire voir moins de puissance toujours en mono.
Steph

Oui, c'est exactement ce que je comptais proposer à u corsu.  avec une 7,6kW/h sur une nuit, il va changer bien plus que cela. Par contre, il faut aussi prendre en compte le chargeur de la voiture, prendre un chargeur rapide, car c'est un peu con de perdre trop de temps aux bornes publiques. 

plaquisteheureux a écrit:

stephdespieds a écrit:

mais à première vue une charge mono en 7.6kW/h apporterai le gain nécessaire voir moins de puissance toujours en mono.
Steph

Oui, c'est exactement ce que je comptais proposer à u corsu.  avec une 7,6kW/h sur une nuit, il va changer bien plus que cela. Par contre, il faut aussi prendre en compte le chargeur de la voiture, prendre un chargeur rapide, car c'est un peu con de perdre trop de temps aux bornes publiques. 

dit comme ça, il n'y a pas de chargeur rapide par contre au delà de 7.6kW/h  donc en tri il faut que la voiture l'accepte et souvent c'est une option du véhicule.
Steph 

Je parle du chargeur rapide de la voiture, pour les fois où on rechange sur les bornes publiques; c'est quand même bien, de pouvoir charger sa voiture en environ 1h

Oui mais la voiture il l'a, donc les chargeurs continu et alternatif.

Bonjour,

Vous nous dites 15000 km/an. Sur 360 jour cela ferait 41 km/jour. Mais si on ne compte que les jours de travail (environ 220) cela pourrait faire 70 km/jour. Donc au max 10kWh - 15 kWh.

En général, les VE limitent d'eux-mêmes la charge maximale admissible pour une connexion purement en alternatif donc purement en Type 2.
En général c'est soit 11 kW ou 22 kW la puissance max admissible à la recharge en courant alternatif et en triphasé (ce qui équivaut à du 16 A ou 32 A par phase en triphasé).

Question, pour votre voiture quelle est sa limite en alternatif? triphasé ?

C'est la toute première question à se poser.

Mais quitte à acheter un nouveau chargeur autant en installer un:
1) Qui permet de charger jusqu'à 22 kW alternatifs même si la voiture ne chargera qu'en 11 kW. Les 11 kW ou 22 kW permis par la voiture ne le sont qu'en triphasé.
2) Choisissez un chargeur Triphasé compatible aussi monophasé (il existe des chargeurs qui sont compatibles triphasés et mono) que je connecterais avec une ligne dédiée au tableau avec son propre disjoncteur de 16A ou 32A pour charger en Type 2 à 16A ou 32 A mono. Le différentiel devra être minimum de type A, B ou F. Il y a des gens plus qualifiés que moi pour vous parler de la protection du différentiel.
3) Attention, sur une prise mono classique vous chargerez à max 3,5 kW au-delà (32A) sur une prise mono classique c'est très dangereux (d'expérience, j'ai cramé une prise standard avec un chargeur 32A chinois acheté sur Amazon...).

Avec le type de chargeur que je préconise, vous adapterez suivant vos besoins, c'est à dire, que si vous avez besoin de plus, vous adapterez votre abonnement puis vous passerez peut-être en tri, etc. Donc allez-y progressivement en sachant que votre chargeur sera compatible avec l'évolution.

Tout d'abord merci pour vos message et conseils,
Pour faire une réponse collective, la voiture est une tesla modele 3 dual range autonomie 542 km réels, batterie 75Kwh.
conduite plutôt calme, km par jour entre 100 et 200,
près de chez moi il y a une charge tesla ultra rapide mais uniquement 4 bornes tout le temps occupée, et notamment par de petits véhicule qui monopolise la borne très longtemps.
Mon but est de pouvoir recharger régulièrement de petites charges, environs une trentaine de Kwh (100 km)
j'ai regardé chez tesla et Walbox qui proposent des chargeur 7,4Kwh en monophasé a 32A.
pensez vous que dans ce cas je doive rehausser la puissance de mon compteur qui est pour le moment de 12 Kva
merci

Cela devrait faire environ 30kWh à devoir recharger soit environ 4h en 7.4kWh, maintenant la question quelle puissance disponible sur votre installation lors de vos charges puisque vous êtes au max de l'abonnement monophasé. Peut-être l'utilisation d'une borne avec délestage serait la bienvenue.
PS j'ai un client qui n'avait pas pris la tesla box à l'époque il n'y avait pas de délestage (jamais vérifié ses dires)
Steph

voici une meilleure photo du tableau. je précise qu'en bas a droite il y a déjà un disjoncteur 32A pour une prise chinoise de mauvaise qualité qui me sort 1 Kwh pour le chargement

Sur le site d'EDF on parle d'une possibilité de passer à 18 , 24 ou 30 Kva et en option heures creuse ou pleine on peut aller jusqu'à 36.

Juste un CE et une Clim la charge devrait largement passer en monophasé.
aller voir vos pics de puissance journalier sur le site de votre fournisseur d'énergie.
Steph

u corsu a écrit:

Sur le site d'EDF on parle d'une possibilité de passer à 18 , 24 ou 30 Kva  et en option heures creuse ou pleine on peut aller jusqu'à 36.

en tri

stephdespieds a écrit:

Cela devrait faire environ 30kWh à devoir recharger soit environ 4h en 7.4kW/h, maintenant la question quelle puissance disponible sur votre installation lors de vos charges puisque vous êtes au max de l'abonnement monophasé. Peut-être l'utilisation d'une borne avec délestage serait la bienvenue.
PS j'ai un client qui n'avait pas pris la tesla box à l'époque il n'y avait pas de délestage (jamais vérifié ses dires)
Steph

correction du 7.4kW/h

stephdespieds a écrit:

u corsu a écrit:

Sur le site d'EDF on parle d'une possibilité de passer à 18 , 24 ou 30 Kva  et en option heures creuse ou pleine on peut aller jusqu'à 36.

en tri

ah ok ce n'était pas clair (pas signifié) désolé

Pour info, cet été avec clim piscine et plaque vitrocéramique j'ai fait de point à 4Kwh, donc si je calcule bien avec la borne de 7,4 Kwh cela pourrais passer.
et si je charge la nuit sans pompe piscine on devrait être cool.
?

Bonjour,
passer de triphasé en monophasé c'est gratuit côté Enedis.
Passer de monophasé en triphasé en revanche demande une étude facturée 1000€ (c'est ce qu'ils m'ont proposé quand j'ai demandé pour la même chose, j'ai préféré faire un nouveau raccordement provisoire).

Leau et l'abonnement je suis entiérement d'accord

u corsu a écrit:

Pour info, cet été avec clim piscine et plaque vitrocéramique j'ai fait de point à 4Kwh, donc si je calcule bien avec la borne de 7,4 Kwh cela pourrais passer.
et si je charge la nuit sans pompe piscine on devrait être cool.
?

par rapport au tableau et l'abonnement ça devrait passer en monophasé.
La pointe c'est 4kW/h et non 4kWh?
Steph

stephdespieds a écrit:

Leau et l'abonnement je suis entiérement d'accord

u corsu a écrit:

Pour info, cet été avec clim piscine et plaque vitrocéramique j'ai fait de point à 4Kwh, donc si je calcule bien avec la borne de 7,4 Kwh cela pourrais passer.
et si je charge la nuit sans pompe piscine on devrait être cool.
?

par rapport au tableau et l'abonnement ça devrait passer en monophasé.
La pointe c'est 4kW/h et non 4kWh?
Steph

Voici la courbe de consommation. 

Il y a des bornes qui arrivent a gérez la puissance absorbée, de sorte que vous ne dépassiez pas votre abonnement.

plaquisteheureux a écrit:

Il y a des bornes qui arrivent a gérez la puissance absorbée, de sorte que vous ne dépassiez pas votre abonnement.

entièrement d'accord prendre une borne qui gère la puissance.
Mais vos 12kVA me semblent actuellement surdimensionnés; à voir avec la borne si vous ne pourriez pas descendre à 9kVA!
Steph 

Bonjour,
+1 avec les conseils de tous ici:
Si vous n'avez pas besoin de refaire le plein dans la journée entre 2 voyages alors du mono 7.4kwh est la meilleure solution habituellement : vous rechargerez 100% en une nuit. 7.4kwh ca fait un peu plus de 50hm/h si c'est ca votre unité.

Benoit

Bonjour,

stephdespieds a écrit:

La pointe c'est 4kW/h et non 4kWh?

Pour ma part, je dirai que la pointe c'est 4 kW.

bdevijve a écrit:

... ca fait un peu plus de 50hm/h

Des hecto-mètres par heure ?!

50hm/h c'est une vitesse de 5 km/h.

Salut, de plus si vous le pouvez, changer d'abonnement pour passer au tampo !

Merci a tous,

Voici ce que je compte faire,

je garde mon contrat EDF, et je vais installer la borne moi même puisqu'une prise est déjà présente, un câblage en 10mm et je vais placer un différentiel 40a et changer le disjoncteur 32a en 40a 
et faire vérifier tout cela par le consuel, formulaire jaune. 





je précise que je n'ai pas dessiner la terre

suis je dans le bon ?

u corsu a écrit:

Oui c'est tout bon sauf que l’arrivée sur un disjoncteur se fait toujours par en haut, et le départ par en bas

Erreur de post, message effacé 

bdevijve a écrit:

u corsu a écrit:

Oui c'est tout bon sauf que l’arrivée sur un disjoncteur se fait toujours par en haut, et le départ par en bas

Pas forcément, ça marche pareil dans les 2 sens.
Si on alimente par en bas, comme mon tableau chez moi, il faut le signaler.
Les éléments Resi9 ont une petite plaquette jaune escamotable pour ça en bas.

Manu-d.en-haut a écrit:

bdevijve a écrit:

u corsu a écrit:

Oui c'est tout bon sauf que l’arrivée sur un disjoncteur se fait toujours par en haut, et le départ par en bas

Pas forcément, ça marche pareil dans les 2 sens.
Si on alimente par en bas, comme mon tableau chez moi, il faut le signaler.
Les éléments Resi9 ont une petite plaquette jaune escamotable pour ça en bas.

Vous parlez de disjoncteurs ! Ou des différentiels ? 

Ah oui, mes disjoncteurs sont alimentés par en haut, avec un peigne.

Mais ils marchent pareil alimentés par en bas... non ?

Bonsoir
Un disjoncteur , ou bien un interrupteur différentiel , fonctionne aussi bien s'il est alimenté par le haut ou bien per le bas . 
En France il est de coutume de faire l'arrivée par le haut
Coutume n'est PAS loi
En résumé vous faites comme vous voulez

u corsu a écrit:

Merci a tous,

Voici ce que je compte faire,

je garde mon contrat EDF, et je vais installer la borne moi même puisqu'une prise est déjà présente, un câblage en 10mm et je vais placer un différentiel 40a et changer le disjoncteur 32a en 40a 
et faire vérifier tout cela par le consuel, formulaire jaune. 



je précise que je n'ai pas dessiner la terre

suis je dans le bon ?

Bonsoir,
Ce n'est pas autorisé directement comme vous le faites si c'est du Legrand. Il faut insérer deux éléments d'espacement 406307 entre le différentiel et le disjoncteur . 
Voir les restrictions d'installation sur ce document : 
https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/F01325FR-06.pdf

poiluu a écrit:

Bonsoir
Un disjoncteur , ou bien un interrupteur différentiel , fonctionne aussi bien s'il est alimenté par le haut ou bien per le bas . 
En France il est de coutume de faire l'arrivée par le haut
Coutume n'est PAS loi
En résumé vous faites comme vous voulez

Un contrôle consuel ne dira rien ?

Benoit

Simplement , si l'arrivée est par le bas , il faut le signaler par une étiquette, c'est tout.

poiluu a écrit:

Simplement , si l'arrivée est par le bas , il faut le signaler par une étiquette, c'est tout.

Pour le consuel
Revoir quelques branchement amont des disjoncteurs.
Le différentiel tri pour le photovoltaïque ça fait matériel de récupération.
Et, de leur point de vue, que penser de l'installation par un particulier d'une borne de charge...
Comme je l'ai déjà dit la 1ère photo n'est pas assez nette pour être exploitée.

Pourquoi le consuel?
contrôle de la terre et calibres des disjoncteurs et différentiels?

Steph

stephdespieds a écrit:

poiluu a écrit:

Simplement , si l'arrivée est par le bas , il faut le signaler par une étiquette, c'est tout.

Pour le consuel
Revoir quelques branchement amont des disjoncteurs.
Le différentiel tri pour le photovoltaïque ça fait matériel de récupération.
Et, de leur point de vue, que penser de l'installation par un particulier d'une borne de charge...
Comme je l'ai déjà dit la 1ère photo n'est pas assez nette pour être exploitée.

Pourquoi le consuel?
contrôle de la terre et calibres des disjoncteurs et différentiels?

Steph

Le consul est déjà passé pour les panneaux photovoltaïque que j'ai placé moi même et no problemo
tout était ok. 
J'ai juste du mettre deux autocollants en plus

Par contre je vois partout qu'il faut un électricien certifié IRVE, mais honnêtement c'est cher et je trouve que le passage du consuel est plus avantageux. 

J'ai téléphoner à mon assurance qui me certifie que si le consuel valide mon installation mais maison est bien assurée. 

J'essaye de joindre le consuel pour être sur qu'il acceptent de valider une installation faite par mes soins. 

si quelqu'un a une info je suis preneur

et merci a ceux qui m'ont aidé jusqu'a maintenant

Oui, j'ai cette info ! Le consuel ne vous sera pas donné ! Même nous les électriciens, on nous le refuse

u corsu a écrit:

stephdespieds a écrit:

poiluu a écrit:

Simplement , si l'arrivée est par le bas , il faut le signaler par une étiquette, c'est tout.

Pour le consuel
Revoir quelques branchement amont des disjoncteurs.
Le différentiel tri pour le photovoltaïque ça fait matériel de récupération.
Et, de leur point de vue, que penser de l'installation par un particulier d'une borne de charge...
Comme je l'ai déjà dit la 1ère photo n'est pas assez nette pour être exploitée.

Pourquoi le consuel?
contrôle de la terre et calibres des disjoncteurs et différentiels?

Steph

Le consul est déjà passé pour les panneaux photovoltaïque que j'ai placé moi même et no problemo
tout était ok. 
J'ai juste du mettre deux autocollants en plus

Par contre je vois partout qu'il faut un électricien certifié IRVE, mais honnêtement c'est cher et je trouve que le passage du consuel est plus avantageux. 

J'ai téléphoner à mon assurance qui me certifie que si le consuel valide mon installation mais maison est bien assurée. 

J'essaye de joindre le consuel pour être sur qu'il acceptent de valider une installation faite par mes soins. 

si quelqu'un a une info je suis preneur

et merci a ceux qui m'ont aidé jusqu'a maintenant

écrit noir sur blanc?
Steph
ou au téléphone

stephdespieds a écrit:

u corsu a écrit:

stephdespieds a écrit:

poiluu a écrit:

Simplement , si l'arrivée est par le bas , il faut le signaler par une étiquette, c'est tout.

Pour le consuel
Revoir quelques branchement amont des disjoncteurs.
Le différentiel tri pour le photovoltaïque ça fait matériel de récupération.
Et, de leur point de vue, que penser de l'installation par un particulier d'une borne de charge...
Comme je l'ai déjà dit la 1ère photo n'est pas assez nette pour être exploitée.

Pourquoi le consuel?
contrôle de la terre et calibres des disjoncteurs et différentiels?

Steph

Le consul est déjà passé pour les panneaux photovoltaïque que j'ai placé moi même et no problemo
tout était ok. 
J'ai juste du mettre deux autocollants en plus

Par contre je vois partout qu'il faut un électricien certifié IRVE, mais honnêtement c'est cher et je trouve que le passage du consuel est plus avantageux. 

J'ai téléphoner à mon assurance qui me certifie que si le consuel valide mon installation mais maison est bien assurée. 

J'essaye de joindre le consuel pour être sur qu'il acceptent de valider une installation faite par mes soins. 

si quelqu'un a une info je suis preneur

et merci a ceux qui m'ont aidé jusqu'a maintenant

écrit noir sur blanc?
Steph
ou au téléphone

 oral bien sur