Avis plan maison d'environ 170m2

Bonjour, c'est une construction neuve ou une rénovation ?

D'où sort ce plan ?

LaTeam a écrit:

Bonjour, c'est une construction neuve ou une rénovation ?

D'où sort ce plan ?

Bonjour, 
C'est une construction neuve et elle vient d'un constructeur 

Bonjour,
Le projet nécessite le recours obligatoire à un architecte, le constructeur n'a pas le droit de concevoir ce projet.

Faire construire une maison avec les économies d'une vie via un constructeur qui vous pond un très mauvais projet ou vous sentez le besoin de demander de l'aide sur un forum... cela commence mal

Bonjour mellem28

Peut importe, architecte, constructeur je vais me cantonner à votre plan.

Effectivement, il y a certaines choses que l'on peut modifier.
En ce qui concerne cette version, pourquoi dans un projet de construction certaines pièces sont privées de fenêtre. (les toilettes)

L'étage est surprenant dans son organisation.
Effectivement salle de bain et wc pas vraiment au dessus de ceux de rez-de-chaussée, le plus gros problème étant la descente des eaux vannes.
Vous pensez utiliser la mezzanine pour une certaine activité ?
Bureau, activités calmes mais peut-être aussi bruyantes ?
La chambre 4 n'est pas vraiment bien située, un peu à l'écart des autres chambres et un peu loin de la salle de bain et du wc.
Une zone nuit ne serait pas favorable pour les regrouper ?

J'ai une solution qui peut palier à toutes ces remarques mais elle vaut ce qu'elle vaut car il manque des infos importantes.

Le RDC avec une chambre perdu, dans une zone nuit très peu définie, l'accès au garage qui se fait via cette zone « pied propre / pied sale »

Le parcours du combattant lorsqu'on arrive avec ses courses

Le fait de passer par le paillasson de la porte d'entrée à chaque fois qu'on emprunte l'étage ´

Il n'y a ni votre cahier des charges
Ni l'orientation de la maison ni le plan masse

Pourquoi que des chambres avec des velux ? 

Je dénonce souvent les constructeurs, je ne trouve pas ça sérieux de bâcler un plan comme ceci, je n'ose pas imaginer la réalisation. Faites attention.  Surtout que ce plan conçu est illégal

Vaut mieux payer un peu plus chère une bonne conception, sur-mesure, optimisée et construire 5m2 de moins pour payer les honoraires d'un professionnel qui prendra au sérieux votre futur « cocon familial »

LaTeam a écrit:

Bonjour,
Le projet nécessite le recours obligatoire à un architecte, le constructeur n'a pas le droit de concevoir ce projet.

Faire construire une maison avec les économies d'une vie via un constructeur qui vous pond un très mauvais projet ou vous sentez le besoin de demander de l'aide sur un forum... cela commence mal

C'est plus simple pour nous de passer par un constructeur étant novice... 

Ugh17 a écrit:

Bonjour mellem28

Peut importe, architecte, constructeur je vais me cantonner à votre plan.

Effectivement, il y a certaines choses que l'on peut modifier.
En ce qui concerne cette version, pourquoi dans un projet de construction certaines pièces sont privées de fenêtre. (les toilettes)

L'étage est surprenant dans son organisation.
Effectivement salle de bain et wc pas vraiment au dessus de ceux de rez-de-chaussée, le plus gros problème étant la descente des eaux vannes.
Vous pensez utiliser la mezzanine pour une certaine activité ?
Bureau, activités calmes mais peut-être aussi bruyantes ?
La chambre 4 n'est pas vraiment bien située, un peu à l'écart des autres chambres et un peu loin de la salle de bain et du wc.
Une zone nuit ne serait pas favorable pour les regrouper ?

J'ai une solution qui peut palier à toutes ces remarques mais elle vaut ce qu'elle vaut car il manque des infos importantes.

Bonjour, 
Merci de votre retour ! 

Sûrement parce qu'on a pas demandé à avoir des toilettes avec fenêtre, ensuite l'étage a été modifié mais il ne nous convient pas non plus : la chambre 4 était à la place du bureau av le dressing à la suite mais comme nous avons diminué la maison, la chargé du bureau d'études a modifié comme ça. Nous ne pensons d'ailleurs pas garder le bureau 

Concernant la mezzanine ce serait plutôt une pièce av canapé/bibliothèque et av coin jeux pour les enfants.

Nous ne savons pas encore si nous dormirons en haut ou si nous gardons la chambre du bas (l'étage ne sera fait que par la suite) et nous ne voulons pas de suite parentale également

Nous pensons si ça décoince le bas, mettre la buanderie à l'étage en sachant qu'aucune machine ne serait utilisée la nuit. 

Je suis preneuse de toutes les idées  

LaTeam a écrit:

Le RDC avec une chambre perdu, dans une zone nuit très peu définie, l'accès au garage qui se fait via cette zone « pied propre / pied sale »

Le parcours du combattant lorsqu'on arrive avec ses courses

Le fait de passer par le paillasson de la porte d'entrée à chaque fois qu'on emprunte l'étage ´

Il n'y a ni votre cahier des charges
Ni l'orientation de la maison ni le plan masse

Pourquoi que des chambres avec des velux ? 

Je dénonce souvent les constructeurs, je ne trouve pas ça sérieux de bâcler un plan comme ceci, je n'ose pas imaginer la réalisation. Faites attention.  Surtout que ce plan conçu est illégal

Vaut mieux payer un peu plus chère une bonne conception, sur-mesure, optimisée et construire 5m2 de moins pour payer les honoraires d'un professionnel qui prendra au sérieux votre futur « cocon familial »

Bonjour,

Comme dit à un autre commentaire nous ne voulons pas de suite parentale pour ne pas bloquer une salle de bain si des invités en auraient besoin et parce qu'on ne se leve pas forcément aux mêmes heures avec mon conjoint... 

Mais je suis d'accord avec vous concernant l'accès garage et buanderie

Nous ne pensons pas mettre de voiture dans le garage au début puisque nous n'aurons pas l'étage de fait

J'ai essayé sur les photos d'indiquer où serait le sud et nord.. 

Et pourquoi dites vous que ce plan est illégal ? 

Je suis d'accord mais un architecte ne gère pas toutes la construction ? Chez un constructeur on a la facilité d'avoir le conducteur de travaux et les ouvriers à porter de mains (en sachant qu'il a de bons avis/retours et qu'il travaille avec des locaux) 

Bonjour

La question doit être posée, et le commercial vous l'a très certainement posée:
Vous comptez faire ça avec quel budget ( maison seule, hors terrain, hors vRD, etc... )?

mellem28 a écrit:

LaTeam a écrit:

Le RDC avec une chambre perdu, dans une zone nuit très peu définie, l'accès au garage qui se fait via cette zone « pied propre / pied sale »

Le parcours du combattant lorsqu'on arrive avec ses courses

Le fait de passer par le paillasson de la porte d'entrée à chaque fois qu'on emprunte l'étage ´

Il n'y a ni votre cahier des charges
Ni l'orientation de la maison ni le plan masse

Pourquoi que des chambres avec des velux ? 

Je dénonce souvent les constructeurs, je ne trouve pas ça sérieux de bâcler un plan comme ceci, je n'ose pas imaginer la réalisation. Faites attention.  Surtout que ce plan conçu est illégal

Vaut mieux payer un peu plus chère une bonne conception, sur-mesure, optimisée et construire 5m2 de moins pour payer les honoraires d'un professionnel qui prendra au sérieux votre futur « cocon familial »

Bonjour,

Comme dit à un autre commentaire nous ne voulons pas de suite parentale pour ne pas bloquer une salle de bain si des invités en auraient besoin et parce qu'on ne se leve pas forcément aux mêmes heures avec mon conjoint... 

Mais je suis d'accord avec vous concernant l'accès garage et buanderie

Nous ne pensons pas mettre de voiture dans le garage au début puisque nous n'aurons pas l'étage de fait

J'ai essayé sur les photos d'indiquer où serait le sud et nord.. 

Et pourquoi dites vous que ce plan est illégal ? 

Je suis d'accord mais un architecte ne gère pas toutes la construction ? Chez un constructeur on a la facilité d'avoir le conducteur de travaux et les ouvriers à porter de mains (en sachant qu'il a de bons avis/retours et qu'il travaille avec des locaux) 

Bonjour, 

Je vais tenter d'expliquer le métier d'architecte et les différences que nous avons entre architecte et constructeur

Notre nom de profession complet est "Architecte Habilité à la Maîtrise d'Oeuvre",
le métier d'architecte est de concevoir de A à Z des projets de toutes les tailles ! De moins de 150 m² à plus de 150 m² (de la maison, aux écoles, aux logements collectifs, aux usines... tout cela est conçu obligatoirement par un architecte), le suivi du chantier peut être délégué à des maîtres d'œuvres, des conducteurs de travaux (interne ou externe à la société d'Architecture) 

La loi ( https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F20568 )  est très claire, tous les projets pour des particuliers qui font plus de 150 m² de surface de plancher doivent être conçus par un architecte (inscrit à l'ordre des architectes) ainsi qu'un permis de construire réalisé ET déposé par un architecte. 
(Une fois le permis de construire obtenu avec l'architecte, libre à vous de "quitter" l'architecte pour continuer avec un constructeur ou un maître d'œuvre OU avec l'architecte qui vous suit depuis le début) 

Il existe beaucoup de différences entre architecte et constructeur, un constructeur vous vend une maison comme il vendrait un pull, vous achetez un produit à un prix "fini" mais vous ne savez pas la marge du constructeur, ni les entreprises qui vont construire votre maison, ni les prix par entreprise (maçon, sol etc), tout est opaque.
Son but, vous vendre au plus chère une maison, en baissant les prix au maximum des matériaux et des sous-traitants, c'est pour cela qu'on constate énormément de malfaçons avec des constructeurs (aller + vite, saigner les sous-traitants = facteurs défavorables)
de plus, le constructeur, il vous vend un plan bancal, c'est un vendeur de maison, il ne conçoit pas (à la va vite), il ne construit pas (il fait appel à des sous-traitants). Un bon plan c'est la clé de la réussite d'une maison agréable à vivre ! (et cela évite des problèmes lors de la construction !) 

Votre constructeur pour contourner la loi, il fait tout le projet, il donne le dossier a un architecte quasi à la retraite qui prend 1000e pour signer et tamponner le dossier. (Donc vous payez un architecte indirectement mais vous avez même pas le droit à son "expertise") 

L'auteur de la signature de complaisance et les bénéficiaires du permis de construire sont susceptibles d'être traduits devant le Tribunal Correctionnel pour faux et usage de faux et peuvent encourir jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et 45 000€ d'amende.


Un architecte, vous accompagnera pour travailler sur vos plans de votre maison, jusqu'à ce qu'elle vous plaise, il vous aiguillera dans vos choix, il prendra plaisir à faire les plans qui vous conviennent. 
Ensuite il déposera le permis de construire et il constituera un appel d'offres pour les entreprises. (il mettra en concurrence les entreprises avec qui il a l'habitude de travailler, il peut inclure des entreprises que vous lui soumettez, un cousin? un oncle ? une connaissance?) 
Il analysera les offres et vous choisirez les prestations que vous souhaitez faire par des entreprises ou par vous même, "c'est à la carte" , il tentera aussi de négocier certains montants auprès des entreprises
Il y a ni contrat, ni rémunération entre artisans et architecte, c'est seulement le client et l'artisan qui seront liés par un contrat (un devis)
L'architecte est de votre côté (de "l'acheteur"), il vous aide à construire au mieux et le moins chère, le constructeur est de l'autre côté, il est "vendeur" 

Les modifications que vous apporterez en cours de projet, vous seront facturées au prix juste de la modification, avec un constructeur, une modification a 200e = 1000e 

Bref nous comparons le fast food et la brasserie, les prix entre les deux peuvent être similaires mais la qualité du service et de la nourriture très différentes !

PS 1 : Attention, il existe autant de société d'architecture que de type de projets, il y a beaucoup de spécialités, donc il faut trouver un architecte qui fait de la maison individuelle "lambda"

PS 2 : un architecte spécialiste de la maison individuelle peut être moins chère à prestations égales qu'un constructeur, si il est un peu plus chère, ne pas oublier qu'il vaut mieux un plan plus petit qui vous plait d'un architecte qui coutera moins chère en construction mais un peu plus chère en conception qu'un plan grand et mal foutu

Il existe aussi les maîtres d'œuvres qui agissent un peu comme d'architecte (appels d'offres etc) mais qui sont bridés eux aussi à des maisons de moins de 150 m² (mais qui peuvent eux aussi reprendre un dossier après dépôt du permis de construire d'un architecte si vous ne voulez pas que l'architecte suive les travaux)

Bref, la copie qu'il vous présente n'est pas professionnelle et pas légale

En complément : 

Je suis d'accord mais un architecte ne gère pas toutes la construction ? Chez un constructeur on a la facilité d'avoir le conducteur de travaux et les ouvriers à porter de mains (en sachant qu'il a de bons avis/retours et qu'il travaille avec des locaux)

Vous n'avez aucun lien avec les ouvriers et artisans, vous n'avez aucun contrat avec eux, seulement avec le constructeur.

Avec l'architecte vous aurez la même personne qui vous aura esquissé votre plan que celui qui va suivre le chantier (donc pas de perte d'informations) et vous aurez un vrai lien avec les artisans car vous êtes liées par un contrat avec elles 

Toutes les artisans qui ont travaillé avec des constructeurs, ils ont arrété car ils sont payés au lance-pierre, une pression énorme (seulement dans l'intérêt du constructeur, plus il construit vite, plus il construit pas chère, plus IL gagne de l'argent) 

Panoptès a écrit:

Bonjour

La question doit être posée, et le commercial vous l'a très certainement posée:
Vous comptez faire ça avec quel budget ( maison seule, hors terrain, hors vRD, etc... )?

Bonjour, 

250 000 sans le terrain etc 

LaTeam a écrit:

mellem28 a écrit:

LaTeam a écrit:

Le RDC avec une chambre perdu, dans une zone nuit très peu définie, l'accès au garage qui se fait via cette zone « pied propre / pied sale »

Le parcours du combattant lorsqu'on arrive avec ses courses

Le fait de passer par le paillasson de la porte d'entrée à chaque fois qu'on emprunte l'étage ´

Il n'y a ni votre cahier des charges
Ni l'orientation de la maison ni le plan masse

Pourquoi que des chambres avec des velux ? 

Je dénonce souvent les constructeurs, je ne trouve pas ça sérieux de bâcler un plan comme ceci, je n'ose pas imaginer la réalisation. Faites attention.  Surtout que ce plan conçu est illégal

Vaut mieux payer un peu plus chère une bonne conception, sur-mesure, optimisée et construire 5m2 de moins pour payer les honoraires d'un professionnel qui prendra au sérieux votre futur « cocon familial »

Bonjour,

Comme dit à un autre commentaire nous ne voulons pas de suite parentale pour ne pas bloquer une salle de bain si des invités en auraient besoin et parce qu'on ne se leve pas forcément aux mêmes heures avec mon conjoint... 

Mais je suis d'accord avec vous concernant l'accès garage et buanderie

Nous ne pensons pas mettre de voiture dans le garage au début puisque nous n'aurons pas l'étage de fait

J'ai essayé sur les photos d'indiquer où serait le sud et nord.. 

Et pourquoi dites vous que ce plan est illégal ? 

Je suis d'accord mais un architecte ne gère pas toutes la construction ? Chez un constructeur on a la facilité d'avoir le conducteur de travaux et les ouvriers à porter de mains (en sachant qu'il a de bons avis/retours et qu'il travaille avec des locaux) 

Bonjour, 

Je vais tenter d'expliquer le métier d'architecte et les différences que nous avons entre architecte et constructeur

Notre nom de profession complet est "Architecte Habilité à la Maîtrise d'Oeuvre",
le métier d'architecte est de concevoir de A à Z des projets de toutes les tailles ! De moins de 150 m² à plus de 150 m² (de la maison, aux écoles, aux logements collectifs, aux usines... tout cela est conçu obligatoirement par un architecte), le suivi du chantier peut être délégué à des maîtres d'œuvres, des conducteurs de travaux (interne ou externe à la société d'Architecture) 

La loi ( https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F20568 )  est très claire, tous les projets pour des particuliers qui font plus de 150 m² de surface de plancher doivent être conçus par un architecte (inscrit à l'ordre des architectes) ainsi qu'un permis de construire réalisé ET déposé par un architecte. 
(Une fois le permis de construire obtenu avec l'architecte, libre à vous de "quitter" l'architecte pour continuer avec un constructeur ou un maître d'œuvre OU avec l'architecte qui vous suit depuis le début) 

Il existe beaucoup de différences entre architecte et constructeur, un constructeur vous vend une maison comme il vendrait un pull, vous achetez un produit à un prix "fini" mais vous ne savez pas la marge du constructeur, ni les entreprises qui vont construire votre maison, ni les prix par entreprise (maçon, sol etc), tout est opaque.
Son but, vous vendre au plus chère une maison, en baissant les prix au maximum des matériaux et des sous-traitants, c'est pour cela qu'on constate énormément de malfaçons avec des constructeurs (aller + vite, saigner les sous-traitants = facteurs défavorables)
de plus, le constructeur, il vous vend un plan bancal, c'est un vendeur de maison, il ne conçoit pas (à la va vite), il ne construit pas (il fait appel à des sous-traitants). Un bon plan c'est la clé de la réussite d'une maison agréable à vivre ! (et cela évite des problèmes lors de la construction !) 

Votre constructeur pour contourner la loi, il fait tout le projet, il donne le dossier a un architecte quasi à la retraite qui prend 1000e pour signer et tamponner le dossier. (Donc vous payez un architecte indirectement mais vous avez même pas le droit à son "expertise") 

L'auteur de la signature de complaisance et les bénéficiaires du permis de construire sont susceptibles d'être traduits devant le Tribunal Correctionnel pour faux et usage de faux et peuvent encourir jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et 45 000€ d'amende.


Un architecte, vous accompagnera pour travailler sur vos plans de votre maison, jusqu'à ce qu'elle vous plaise, il vous aiguillera dans vos choix, il prendra plaisir à faire les plans qui vous conviennent. 
Ensuite il déposera le permis de construire et il constituera un appel d'offres pour les entreprises. (il mettra en concurrence les entreprises avec qui il a l'habitude de travailler, il peut inclure des entreprises que vous lui soumettez, un cousin? un oncle ? une connaissance?) 
Il analysera les offres et vous choisirez les prestations que vous souhaitez faire par des entreprises ou par vous même, "c'est à la carte" , il tentera aussi de négocier certains montants auprès des entreprises
Il y a ni contrat, ni rémunération entre artisans et architecte, c'est seulement le client et l'artisan qui seront liés par un contrat (un devis)
L'architecte est de votre côté (de "l'acheteur"), il vous aide à construire au mieux et le moins chère, le constructeur est de l'autre côté, il est "vendeur" 

Les modifications que vous apporterez en cours de projet, vous seront facturées au prix juste de la modification, avec un constructeur, une modification a 200e = 1000e 

Bref nous comparons le fast food et la brasserie, les prix entre les deux peuvent être similaires mais la qualité du service et de la nourriture très différentes !

PS 1 : Attention, il existe autant de société d'architecture que de type de projets, il y a beaucoup de spécialités, donc il faut trouver un architecte qui fait de la maison individuelle "lambda"

PS 2 : un architecte spécialiste de la maison individuelle peut être moins chère à prestations égales qu'un constructeur, si il est un peu plus chère, ne pas oublier qu'il vaut mieux un plan plus petit qui vous plait d'un architecte qui coutera moins chère en construction mais un peu plus chère en conception qu'un plan grand et mal foutu

Il existe aussi les maîtres d'œuvres qui agissent un peu comme d'architecte (appels d'offres etc) mais qui sont bridés eux aussi à des maisons de moins de 150 m² (mais qui peuvent eux aussi reprendre un dossier après dépôt du permis de construire d'un architecte si vous ne voulez pas que l'architecte suive les travaux)

Bref, la copie qu'il vous présente n'est pas professionnelle et pas légale

Merci bcp pour ces précisions, c'est bcp plus clair... Nous allons nous renseigner

mellem28 a écrit:

Panoptès a écrit:

Bonjour

La question doit être posée, et le commercial vous l'a très certainement posée:
Vous comptez faire ça avec quel budget ( maison seule, hors terrain, hors vRD, etc... )?

Bonjour, 

250 000 sans le terrain etc 

Pour 170 m² !! 

Il  va falloir sérieusement diminuer la voilure.

Il ne vous n a rien dit à ce sujet, le commercial ?

Panoptès a écrit:

mellem28 a écrit:

Panoptès a écrit:

Bonjour

La question doit être posée, et le commercial vous l'a très certainement posée:
Vous comptez faire ça avec quel budget ( maison seule, hors terrain, hors vRD, etc... )?

Bonjour, 

250 000 sans le terrain etc 

Pour 170 m² !! 

Il  va falloir sérieusement diminuer la voilure.

Il ne vous n a rien dit à ce sujet, le commercial ?

Euhhh non, qu'est ce que la voilure? 

Panoptès a écrit:

mellem28 a écrit:

Panoptès a écrit:

Bonjour

La question doit être posée, et le commercial vous l'a très certainement posée:
Vous comptez faire ça avec quel budget ( maison seule, hors terrain, hors vRD, etc... )?

Bonjour, 

250 000 sans le terrain etc 

Pour 170 m² !! 

Il  va falloir sérieusement diminuer la voilure.

Il ne vous n a rien dit à ce sujet, le commercial ?

Bonjour,
Disons qu'on est à moins de 1500€ du m² c'est vraiment pas cher du tout...

A titre de comparaison, une maison de plain-pied de 103m² je suis a 1500-1600e du m2 en ayant eu environ 20 000 euros de ristournes

1500€ le m² ne veut pas dire grand chose, il faut voir aussi ce qui est proposé comme prestations et finitions.

Ugh17 a écrit:

1500€ le m² ne veut pas dire grand chose, il faut voir aussi ce qui est proposé comme prestations et finitions.

Evidemment

du placopan, de la fermette, des menuiseries PVC de dimension « années 2005 », du carrelage non rectifié à 20€/m2 etc…

mellem28
Réduire la voilure, c'est une image.
ça veut dire qu'il va falloir revoir les ambitions à la baisse, et bien entendu, la surface habitable.
Concernant le prix au m² , on peut en discuter pendant des heures, mais ce qui est sûr ici, c'est que 170 m², ça ne passe pas.
Et concernant la qualité des prestations, quand je vois des portes en 73 partout à l'étage, ça ne présage rien de bon


mellem28
On va arrêter les suppositions et raisonner sur des faits avérés.
A savoir la notice descriptive
Est ce qu'elle vous a été communiquée ?

Panoptès a écrit:

mellem28
Réduire la voilure, c'est une image.
ça veut dire qu'il va falloir revoir les ambitions à la baisse, et bien entendu, la surface habitable.
Concernant le prix au m² , on peut en discuter pendant des heures, mais ce qui est sûr ici, c'est que 170 m², ça ne passe pas.
Et concernant la qualité des prestations, quand je vois des portes en 73 partout à l'étage, ça ne présage rien de bon


mellem28
On va arrêter les suppositions et raisonner sur des faits avérés.
A savoir la notice descriptive
Est ce qu'elle vous a été communiquée ?

Après on est sur 250 000€ les 170m2 mais sans peinture/parquet sans l'étage de fait juste isolation et on est sur une isolation de laine de verre et parpaings ce qu'on a prevu de changer et qui nous rajoute 10 000€ sans compter les VRD qui ne sont pas compris dedans 

Si on voulait une maison entièrement fini on était plus à du 300 000€ 

Oui on a une notice qui nous été communiquée que je peux rajouter 

Panoptès a écrit:

mellem28
Réduire la voilure, c'est une image.
ça veut dire qu'il va falloir revoir les ambitions à la baisse, et bien entendu, la surface habitable.
Concernant le prix au m² , on peut en discuter pendant des heures, mais ce qui est sûr ici, c'est que 170 m², ça ne passe pas.
Et concernant la qualité des prestations, quand je vois des portes en 73 partout à l'étage, ça ne présage rien de bon


mellem28
On va arrêter les suppositions et raisonner sur des faits avérés.
A savoir la notice descriptive
Est ce qu'elle vous a été communiquée ?

Ce n'est pas encore définitif, nous sommes pour l'instant que sur la modification du plan 

"Architecte : 1500e" Donc en toute impunité en France on déclare et contractualise des actes illégaux, j'ai mal à ma profession
Demandez lui, le prix si vous faites un CCMI sans fourniture de plan (vous économiserez déjà les 1500e pour une signature d'architecte que vous pourrez injecter dans vos frais d'architecture de fourniture de plan)

170m² vous serez plutôt a 350k euros que 300e
ne sous estimez pas prix des cuisines (10k euros), le prix des peintures (3-4k euros) et le temps pour faire de jolies peintures (ponçage du placo etc)

Je trouve votre lot charpente couverture zinguerie hors de prix

et le prix des extérieurs évidemment!

LaTeam a écrit:

"Architecte : 1500e" Donc en toute impunité en France on déclare et contractualise des actes illégaux, j'ai mal à ma profession
Demandez lui, le prix si vous faites un CCMI sans fourniture de plan (vous économiserez déjà les 1500e pour une signature d'architecte que vous pourrez injecter dans vos frais d'architecture de fourniture de plan)

170m² vous serez plutôt a 350k euros que 300e
ne sous estimez pas prix des cuisines (10k euros), le prix des peintures (3-4k euros) et le temps pour faire de jolies peintures (ponçage du placo etc)

Je trouve votre lot charpente couverture zinguerie hors de prix

et le prix des extérieurs évidemment!

Vous pensez que c'est faisable de passer par un architecte pour les plans et de continuer av le constructeur pour la construction ? 

C'est plus que faisable, c'est la loi ou alors vous baissez votre maison à 149 m² de SDP et là, vous pouvez ou faire avec architecte, ou maître d'oeuvre ou constructeur

Je conserverai précieusement cet écrit qui prouve une signature de complaisance (si par la suite le constructeur veut vous la mettre à l'envers) 

Pour comparer les prix, il faut comparer à prestation égale, si il faut, vous passerez 100% via l'architecte si bon feeling 

ne soyez pas fermé à construire moins mais mieux 

Quand on voit ce que vous propose le constructeur, une adhésion à l'AAMOI peut être une bonne idée

jejeman a écrit:

Quand on voit ce que vous propose le constructeur, une adhésion à l'AAMOI peut être une bonne idée

J'en ai entendu parler mais qu'est ce que l'association m'apportera ? 

Bonjour

J'ai bien relu

Donc, l'étage sera simplement le plateau nu isolé, sinon il faut ajouter 39900 € ( noté dans les options Combles aménageables )

Mais à faire soi même, ça aura quand même un coût, compris dans les 50000 € de réserve pour VRD etc...
Fort bien

Mais si je regarde le devis, on n'est pas à 250000 €, pour cette prestation, on est à quasi 300 000 ( 296 900 €)
Et vous envisagez de remettre 10 000 € pour changer le mode d'isolation.

Bref, ça y est, ils sont bouffés , les 50 000 € de réserve.

Alors de deux choses l'une:
Ou bien vous avez un budget élastique, ou bien il va falloir revoir le projet à la baisse.

Mais de toute façon, il faut établir clairement un cahier des charges: qu'est ce ce qui est obligatoire, qu'est ce qui est facultatif, en termes de pièces/surfaces.

Parce que là, en l'état, ça ne passe pas.

( et on n'a pas encore parlé du terrain et de la plus value éventuelle pour les fondations )

Bonjour,

Pour vérifier si ce plan correspond à vos besoins, aussi bien du point de vue fonctionnel que du volume, vous pourriez l'importer dans Kazaplan (service en ligne disponible sur le site de Leroy Merlin) et y placer des meubles.

C'est une première façon de visualiser si ce plan convient. Cela facilitera aussi la discussion ici et, surtout, vous permettra d'évaluer si une telle surface est réellement nécessaire.

Étant donné que votre budget est serré, il n'est peut-être pas utile d'imposer une telle surface dans vos contraintes.

Bonjour
Le lot VRD me semble bas. Cherchez sur le forum, ça peut vite monter à plus de 10-15k€

Bonjour,

Loin d'être un spécialiste, je me demande si l'option "combles aménageables" n'est pas en fait juste un changement de principe de charpente (fermettes sur le devis estimatif), des pièces de bois formant plancher, trémie...permettant ensuite l'aménagement (dont le coût des matériaux serait à ajouter).

LaTeam a écrit:

"Architecte : 1500e" Donc en toute impunité en France on déclare et contractualise des actes illégaux,

   dingue. Comme ça, sur le devis.

Hello1 a écrit:

Bonjour,

Loin d'être un spécialiste, je me demande si l'option "combles aménageables" n'est pas en fait juste un changement de principe de charpente (fermettes sur le devis estimatif), des pièces de bois formant plancher, trémie...permettant ensuite l'aménagement (dont le coût des matériaux serait à ajouter).

Il existe maintenant des "fermettes" qui font des "rampants" qui ont un surcoût mais on n'est plus obligé de passer en charpente tradi (mais j'en ai jamais fait ou vu)

Ce qui coute très cher "hors maison" : 

- Clôture (même basique)
- Portail
- voirie (autre que du gravier à l'arrache)
- Terrasse avec un revêtement 

Cela me ferait suer de réaliser une maison a presque 300 000 euros en ayant qu'une chambre mal foutue dans une maison mal foutue à moitié finie

Panoptès a écrit:

Bonjour

J'ai bien relu

Donc, l'étage sera simplement le plateau nu isolé, sinon il faut ajouter 39900 € ( noté dans les options Combles aménageables )

Mais à faire soi même, ça aura quand même un coût, compris dans les 50000 € de réserve pour VRD etc...
Fort bien

Mais si je regarde le devis, on n'est pas à 250000 €, pour cette prestation, on est à quasi 300 000 ( 296 900 €)
Et vous envisagez de remettre 10 000 € pour changer le mode d'isolation.

Bref, ça y est, ils sont bouffés , les 50 000 € de réserve.

Alors de deux choses l'une:
Ou bien vous avez un budget élastique, ou bien il va falloir revoir le projet à la baisse.

Mais de toute façon, il faut établir clairement un cahier des charges: qu'est ce ce qui est obligatoire, qu'est ce qui est facultatif, en termes de pièces/surfaces.

Parce que là, en l'état, ça ne passe pas.

( et on n'a pas encore parlé du terrain et de la plus value éventuelle pour les fondations )

Bonjour 

Oui mais ça nous coûtera peut être moins cher de faire l'étage nous même non enfin en passant par des artisans directement ? 

Les 300 000€ étaient pour des plans de 180m2 av 25m2 de garage mais que l'on a réduit, nous n'avons pas encore le nouveau prix concernant le plan que j'ai envoyé 

Nous avons un peu réfléchi et nous allons voir pour réduire la maison et essayer d'être en dessous des 150m2 

const101 a écrit:

Bonjour,

Pour vérifier si ce plan correspond à vos besoins, aussi bien du point de vue fonctionnel que du volume, vous pourriez l'importer dans Kazaplan (service en ligne disponible sur le site de Leroy Merlin) et y placer des meubles.

C'est une première façon de visualiser si ce plan convient. Cela facilitera aussi la discussion ici et, surtout, vous permettra d'évaluer si une telle surface est réellement nécessaire.

Étant donné que votre budget est serré, il n'est peut-être pas utile d'imposer une telle surface dans vos contraintes.

Bonjour, 

J'avais déjà essayé Kazaplan mais j'ai un peu galéré 😂 
Mais oui il faut que je m'y penche pour voir si nous voyons pas trop grand

Hello1 a écrit:

Bonjour,

Loin d'être un spécialiste, je me demande si l'option "combles aménageables" n'est pas en fait juste un changement de principe de charpente (fermettes sur le devis estimatif), des pièces de bois formant plancher, trémie...permettant ensuite l'aménagement (dont le coût des matériaux serait à ajouter).

Bonjour, 

Désolée terme trop technique pour moi... 

Bon, mellem28, c'est un peu confus, tout ça, difficile de s'y retrouver

Et si vous faisiez comme je vous l'ai suggéré:
une liste/cahier des charges, avec ce qui est nécessaire et incontournable

Et pendant qu'on y est, postez nous aussi le plan du terrain, parce que j'imagine que le commercial n'a pas créé ces plans sans l'avoir entre les mains.

L'implantation prévue serait un plus ( plan de masse )

mellem28 a écrit:

Hello1 a écrit:

Bonjour,

Loin d'être un spécialiste, je me demande si l'option "combles aménageables" n'est pas en fait juste un changement de principe de charpente (fermettes sur le devis estimatif), des pièces de bois formant plancher, trémie...permettant ensuite l'aménagement (dont le coût des matériaux serait à ajouter).

Bonjour, 

Désolée terme trop technique pour moi... 

 le commercial ne vous a pas expliqué en quoi ça consistait, cette option à 40000 € ?

Panoptès a écrit:

Bon, mellem28, c'est un peu confus, tout ça, difficile de s'y retrouver

Et si vous faisiez comme je vous l'ai suggéré:
une liste/cahier des charges, avec ce qui est nécessaire et incontournable

Et pendant qu'on y est, postez nous aussi le plan du terrain, parce que j'imagine que le commercial n'a pas créé ces plans sans l'avoir entre les mains.

L'implantation prévue serait un plus ( plan de masse )

Nous n'avons que ça pour l'instant... Je ne sais pas si ça peut vous aider 

peut

Comme tout le monde vous le suggère (si vous voulez de l'aide)

Partagez nous votre cahier des charges, les surfaces ne veulent rien dire, votre mode de vie, composition du foyer, habitudes, besoin etc, nombre de chambre, cuisine ouverte ou fermé, votre conception / philosophie de "vivre"

Ce promoteur veut juste vous prendre votre fric, construisez moins et passer par un quelqu'un de motivé par la conception de votre maison (même un architecte fait des maisons de moins de 150 m²) ou maître d'oeuvre

C'est dommage de mettre des salles d'eau, buanderie, cellier au sud-ouest je trouve
je ne sais pas où se situe les vues les plus agréables de votre parcelle à privilégier ceci-dit mais j'imagine pas vers le sud-est qui est le voisin du LOT2 ?

Panoptès a écrit:

mellem28 a écrit:

Hello1 a écrit:

Bonjour,

Loin d'être un spécialiste, je me demande si l'option "combles aménageables" n'est pas en fait juste un changement de principe de charpente (fermettes sur le devis estimatif), des pièces de bois formant plancher, trémie...permettant ensuite l'aménagement (dont le coût des matériaux serait à ajouter).

Bonjour, 

Désolée terme trop technique pour moi... 

 le commercial ne vous a pas expliqué en quoi ça consistait, cette option à 40000 € ?

Nous étions partis sur une maison entièrement finie et comme avec le prix du terrain ça passait pas on lui a demandé de rebudgetiser le tout sans l'étage et c'est pourquoi il nous a retiré 40 000€ mais sans réellement nous expliquer à quoi ça correspondait

LaTeam a écrit:

Comme tout le monde vous le suggère (si vous voulez de l'aide)

Partagez nous votre cahier des charges, les surfaces ne veulent rien dire, votre mode de vie, composition du foyer, habitudes, besoin etc, nombre de chambre, cuisine ouverte ou fermé, votre conception / philosophie de "vivre"

Ce promoteur veut juste vous prendre votre fric, construisez moins et passer par un quelqu'un de motivé par la conception de votre maison (même un architecte fait des maisons de moins de 150 m²) ou maître d'oeuvre

C'est dommage de mettre des salles d'eau, buanderie, cellier au  sud-ouest je trouve
je ne sais pas où se situe les vues les plus agréables de votre parcelle à privilégier ceci-dit mais j'imagine pas vers le sud-est qui est le voisin du LOT2 ?

Pour l'instant nous ne sommes que 2 (avec un chat) mais nous envisageons d'avoir 2 enfants (voire 3) c'est pourquoi nous avons besoin de 4 chambres 
Nous voulons un assez grand séjour une cuisine ouverte, une chambre en bas, un cellier accolé à la cuisine, une buanderie pour mettre lave linge sèche linge et pour faire sécher le linge, 2wc séparés pas forcément av lave main, 1 salle d'eau et une SDB av baignoire et douche
Nous ne voulons pas de grande chambre puisqu'on y ferait que dormir et un espace coin jeux/bibliothèque ('dou la mezzanine) 
Un garage qui remplacerait l'abris de jardin que nous voulons pas pour mettre les vélos, outils de jardin etc 
Le bureau est pas nécessaire si on peut le mettre ailleurs 

Nous sommes des gens assez simples qui voulons profiter du soleil et du jardin pour recevoir et pour un jour jouer av les enfants 
C'est pour ça aussi que nous voulons une grande pièce de vie, la famille de mon conjoint est nombreuses et ça nous dérange pas d'avoir plein de jouer dans la pièce 
Nous sommes pas mal bordéliques aussi... 

Nous aurons un voisin derrière chez nous et son chemin d'accès sera sur le côté gauche, la plus belle vue sera celle qui donne sur le jardin. 

Merci pour ces précisions, dernière petite question :

ou se situe le "jardin" ? car les plans que vous nous indiquez "LOt n°2" et "jardin n°2" , avec le plan de la maison qui se situe sur la parcelle "jardin"

Est ce que la belle vue est
1) nord ? (entrée voiture)
2) à l'est (vers le lot n°2) ?
3) au sud vers la "longue limite"
4) ou sud ouest à l'angle en haut à droite ?

en surface
4 chambres : 60m² (orientation idéale nord et est)
2 SDB : 4+8 = 12m² (orientation nord et est mais flexible)
2 wc : 1,5+1,5 = 3m² ( nord ou aveugle)
1 Cellier : 4 m² (nord ou aveugle)
1 buanderie : 6-8m² (si étendre son linge dedans) (nord mais flexible dans l'orga)
1 espace "libre" variable (flexible)


+
séjour cuisine : très variable / subjectifs (sud / sud-ouest)
circulation horizontale et verticale : à optimiser , très variable centrale et nord
Garage : faire au plus petit 3x6 (pas de voiture mais peut etre vendu en tant que garage à voiture) (nord)

Je poste le plan de masse bien orienté