Maison DPE C avec une conso d'énergie annuelle de 3500 €

Mon grand père avait le thermostat à 26 été comme hiver... ses factures étaient énormes, est ce que sa maison était bien isolé ?

Certains mettent le chauffage à 21 partout tout le temps, compliqué de se baser que sur la consommation d'une famille (surtout si il y avait des enfants etc)

Dans mon appart 50m2 (passoire thermique) nous sommes à 1800€ par an (gaz et elec)
En se chauffant 3h par jour et mini chauffage d'appoint la nuit dans la chambre

LaTeamÀ bien cerné le problème, tout dépend de la façon de vivre des personnes qui vivent à l'intérieur. On parle souvent de cela ici ! Des ordinateurs qui tournent en permanence. Un chauffe-eau inadapté, etc.
J'ai des locataires, et je peux vous dire que quelques fois les consommations d'eau ou d'électricité peut aller du simple au double selon les locataires ! Et bien sûr, c'est toujours de la faute à la maison, jamais de leur faute.
Par contre on peut aussi dire que très souvent les diagnostics ne sont pas fiable.
Un DPE ne va pas vous garantir que l'isolation a bien été faite, et qu'il n'y a pas de pont-thermique ! Chose très fréquente dans les maisons qui on subit une ITE en rénovation

Bonjour,
La facture de 2097/an pour l'électricité sans que le chauffage et la production d'eau chaude en consomme pose question...

Une deuxième maison sur le même compteur? Une piscine ? Un spa? Un atelier avec des machines pro? Des convecteurs en plus du chauffage central ? Des gros serveurs partout? Une ferme à bitcoin? .....

Hello1 a écrit:

Bonjour,
La facture de 2097/an pour l'électricité sans que le chauffage et la production d'eau chaude en consomme pose question...

En effet, je ne sais pas comment c'est possible...

Piscine chauffée ? Voiture électrique ? 

Bonjour, il y a 2 radiateurs électriques dans la maison qui ne sont pas liées au chauffage central.

Non pas de piscine chauffée, pas de grosses machines, pas de voitures électriques.

J'ai demandé les facture de 2025 pour comparer.

Je vous tiens au courant

Sur l'année concernée, un gros rappel sur les années antérieures pendant lesquelles il n'y aurait pas eu de relevés ?

à vue de nez, il me semble que le problème soit plutot les usagers ou techniques que la performance énergétique de la maison

Hello1 non je ne pense pas, pas de régul folle sur cette période. Dans tous les cas j'ai demandé la facture de 2025, je ferai un comparatif pour le coup parce que cela pourrait être dû au fait que les usagers actuels en consomme d'avantage.

LaTeam c'est une vrai possibilité, j'attends la facture supplémentaire et je vous dirai ensuite.

Merci beaucoup

Je ne peux m'expliquer une telle consommation pour un usage normal, domestique d'un foyer.

Bonjour Hey19,
 
Les DPE ne sont que des estimations. avec de gros aléas quand le diagnostiqueur ne sait pas comment remplir un champ, en cas de sources de chauffages multiples, il ne va pas forcément pouvoir tout prendre en compte.
(ex: pour un mixte gaz/elec ils risquent prendre en compte 50/50 alors qu'en réalité ce sera peut-être 20/80)

si l'estimation énergie vous intéresse, rien de mieux que la moyenne des trois dernières années, vous avez déjà presque tout.

jetez un oeil quand même au volume consommé. Quand les prix se sont envolés il y a 2/3 ans, certains contrats ont décollé au niveau tarifaire. Genre les gens qui avaient tenté d'aller chez ENI ou d'autres opérateurs alternatifs, et même en revenant, ils redémarraient sur une base tarifaire haute. Voir aussi de quand date l'isolation, si récente elle ne se voit peut-être pas dans les factures de 2024

Home-electricity Pas du tout d'accord avec vous,

Oui le calcul du DPE peut être très approximatif, à regarder en détail

mais la conso moyenne des dernières années cela ne sert strictement à rien pour juger de la performance thermique d'une maison ! tout dépend des habitudes

(comme évoqué sur tous les précédents messages)

Bein, moi je suis tombé sur un diagnostiqueur qui devait entrer le modèle de la chaudière d'un ensemble de 400 lots. Et également la superficie de l'immeuble.

1er info impossible à obtenir, pas d'accès pendant le rendez-vous. posée en 1969; personne n'a de dossier précis dessus.
Pour le métré, il ne disposait d'aucun matériel adapté.
du coup ??? au pif

Donc je confirme que les infos étaient aléatoires, et que les factures sont dans ce cas plus parlantes.

Dans ce cas-là le diagnostiqueur était coincé, je le reconnais, par un impondérable. Parfois il peut vouloir gagner du temps. Je dis juste que la C du DPE n'est pas une science exacte.

Des factures de charges sur des habitations il m'arrive d'en retracer sur 10 ou 15 ans quand je vois une anomalie. La facturation lissée sur plusieurs années reste tout de même un bon indicateur. Il faut prendre en compte un mois de mai à chauffer par rapport à l'année précédente quand c'est exceptionnel, idem pour le premier mois de chauffe, ou un hiver rigoureux.

En fait la lettre donne une correspondance de charges annuelles théoriques ( et ça quand on compare c'est parfois bien éloigné de la réalité ):
- alors que les factures donnent une valeur réelle ( certes, personnelle, je suis d'accord avec vous, mais réelle ), retenir plutôt le volume, car le tarif M3 ne fait généralement qu'augmenter.
- deuxième chose, on peut être en bas du C, au milieu, ou en haut, juste sous la lettre D. Et ça ne donne pas du tout les mêmes consos.

Je reste d'accord sur le fait que les 2 méthodes ont leur marge d'erreur, toutefois les gens qui laissent les fenêtres grands ouvertes l'hiver avec le chauffage à fond il y en a peu. Si on a accès aux deux méthodes, faire une moyenne n'est pas une mauvaise chose. Et si quelqu'un a une 3ème méthode d'estimation, bienvenu.
pas oublier d'indexer les factures de la hausse de l'énergie depuis.

Voila les deux conso Elec / Gaz entre 2024 et 2025 :

2023-2024

• ELEC : 2096,72 € (soit 8460 kwh)
• GAZ :  1328,41 € (soit 11456 kwh)
• Total énérgie : 3425,13€

2024-2025

• ELEC : 2319,48 € (soit 8604 kwh)
• GAZ : 1496,48 € (soit 12253 kwh)
• Total énérgie : 3815,96€

Je ne sais pas si c'est plus parlant comme ça ou pas mais c'est énorme comme conso je trouve.

Perso je ne suis pas choqué d'une consommation TOUTES énergies de 3000€ environ pour un bien ancien de 130M2

hélas j'ai une facture globale qui n'est pas très différente. On est pas les mieux isolés mais il y a des impondérables et des choix aussi.

vous pouvez jetez un oeil sur LBC. Normalement l'affichage du coût énergie annuel est obligatoire. On le trouve mentionné au moins 1 fois sur 3. Checkez quelques maisons anciennes de 130M2, disons en lettre D ( partant du principe que le diag établi n'est peut-être pas d'une précision à toute épreuve ).

On peut imaginer qu'ils ont utilisé les rad électriques ... info qui n'était pas dans le premier post, mais le 7ème

Salut,

Si on veut achèter une maison, on ne regarde pas les factures d'énergies, mais plutôt la taxe fonciere.

Ensuite on regarde l'état de la maison du toit à la cave, et que tout les électroménagers de la cuisine fonctionnent parfaitement, tous les robinets ok, les volets, les portes et fenetres se ferment bien, etc...la chaudière fonctionne bien, le ballon eau chaude en bon etat, le tableau électrique en norme, le tout à l'égout ok en soulevant la plaque, gouttieres, tuiles, cheminée, les rives , l'environnement, les voisins, chiens poules etc...est ce qu'il y a un projet d'immeuble ou autre tout près de la maison ? Zone inondable? Argile fort? Etc...

Tout ça, c'est archi important!

Les factures de gaz pour le chauffage et l'eau chaude ca varie d'une personne a l'autre...le dpe permet de voir comment est faite la maison, il faut lire en détail la composition des différents matériaux, le diagnostique électrique et gaz, etc..

Home-electricity alors oui la maison est de 136m2 de surface habitable , il y a deux radiateurs électriques une au rdv l'autre au 1er étage...la maison est bien isolé thermiquement de l'extérieur ITE, toutes les fenêtres sont en PVC, du haut en bas...pour moi avec cette config je ne suis pas censé arrivé à consommer autant en énergie annuellement mais peut être cela dépend aussi des usages qui consommaient sont faire attention...etc

Je me pose la question pour essayer de comprendre que peut être la classification C de la maison n'en ai pas réellement peut être je me trompe peut être pas.

Ulyssesourd oui j'ai été très regardant sur tous les aspects que tu as cité au par avant et tout fonctionne nickel du sous sol jusqu'à la PaC des combles en passant par l'électricité , la plomberie, les fenêtres, le garage, le portail, les robinets, les luminaires, la vidéophonie, le bruit, les radiateurs et leur têtes thermostatiques...etc

Je pense que tout va bien d'après mes constatations et mes contrôles.

De base j'ai cru comprendre qu'une maison bien en ITE etc ne doit pas consommer beaucoup en terme d'énergie d'où les interrogations sur ce post.

Merci pour vos retours.

L'énergie ça coûte cher.

on reçoit 12 appels pour le gaz et 6 pour l'élec + 2 rappels juste après Noël auxquels on ne prête pas garde. parfois c'est juste que voir la somme en une fois choque un peu. Jetez un oeil sur LBC, je l'ai fait tout à l'heure et j'ai trouvé beaucoup de chiffres autour de 2700-3000 de 2022 - 2223. Et comme on a eu des augmentation de presque 15% l'an ...

elle date de quand l'ITE ?

Je n'ai pas encore de date pour l'ItE mais j'ai fait la demande j'attend le retour.

Où trouver le LBC? Ça veut dire quoi ? Pour info, il est chez total énergie.

LBC : Le Bon Coin
Les coûts estimés dans les DPE sont basés sur le tarif réglementé. On trouve facilement du -20% (avant taxes diverses). Je suis à -25% actuellement.

Salut, ma maison est  tout électrique,Nous ne faisons aucun effort sur nos consommations éléctrique, avons  une maison de 1988, bien plus grande que celle-là, et nos facture annuelles sont  de moins de  2 000 € par an.

plaquisteheureux quelle est la classification de la maison ?

Est ce que les 2000€ ne concerne que l'électricité ? Enfin oui je pense vu que vous êtes en full électrique pas de gaz du coup. PS

Merci

hey19 a écrit:

Home-electricity alors oui la maison est de 136m2 de surface habitable , il y a deux radiateurs électriques une au rdv l'autre au 1er étage...la maison est bien isolé thermiquement de l'extérieur ITE, toutes les fenêtres sont en PVC, du haut en bas...pour moi avec cette config je ne suis pas censé arrivé à consommer autant en énergie annuellement mais peut être cela dépend aussi des usages qui consommaient sont faire attention...etc

Je me pose la question pour essayer de comprendre que peut être la classification C de la maison n'en ai pas réellement peut être je me trompe peut être pas.

Ulyssesourd oui j'ai été très regardant sur tous les aspects que tu as cité au par avant et tout fonctionne nickel du sous sol jusqu'à la PaC des combles en passant par l'électricité , la plomberie, les fenêtres, le garage, le portail, les robinets, les luminaires, la vidéophonie, le bruit, les radiateurs et leur têtes thermostatiques...etc

Je pense que tout va bien d'après mes constatations et mes contrôles.

De base j'ai cru comprendre qu'une maison bien en ITE etc ne doit pas consommer beaucoup en terme d'énergie d'où les interrogations sur ce post.

Merci pour vos retours.

ITE, ça veut rien dire. Quel est le R? Comment est géré l'encadrement des fenêtres ? ...
Fenêtres en PVC, ça veut rien dire. Simple, double ou triple vitrage ? Argon ou pas ? Battantes ou coulissantes ? Quel est le U ? Le RCL ? Le facteur solaire ? Les protections solaires ?

Je n'ai pas vu où que tu indiquais la production d'ECS.

S'il y a deux radiateurs électriques en plus du chauffage gaz, il faut surtout commencer par se demander pourquoi !

Selon le mode de vie, et sans abus, il peut y avoir de grandes disparités sur les consos : Un couple qui bosse à l’extérieur n'aura pas du tout les mêmes consos qu'une nounou + full télétravail. Pareil si tu cuisines beaucoup.

Mais 1300 euros de gaz pour une classe C au gaz, c'est pas délirant. C'est plus la conso élec qui m'interroge, surtout si l'ECS est au gaz.

plaquisteheureux a écrit:

Salut, ma maison est  tout électrique,Nous ne faisons aucun effort sur nos consommations éléctrique, avons  une maison de 1988, bien plus grande que celle-là, et nos facture annuelles sont  de moins de  2 000 € par an.

Je ne suis pas sûr que le Gard et l'Essonne aient le même climat.
De mémoire, il me semble que non...

Bonjour
136m² et 1329€ de gaz, supposons qu'on enlève 250€ d'abonnement ce qui fait 1079€ de consommation gaz. Pour l'eau chaude je retire 25% ce qui ramène à 809€ de chauffage, soit environ 8500kWh.an, cela fait 62,5kWh.m².an, rendement chaudière compris.
Mais il faut demander au vendeur à combien il chauffait sa maison.
Si à 22°C et ben, c'est une consommation tout à fait normale sinon s'il chauffait à 19°C, il y a un problème avec les pertes d'énergie bien qu'il ait une ITE: des fuites d'air non traitées et/ou des (très) gros ponts thermiques...

Salut,

Pour info j'ai une maison de 135m² sur PAC et chauffage bois, et un appart de 35m² sur radiateur. Je suis en Savoie à 600m d'altitude assez encaissé. J'ai environ 12 000kWh d'elec et 7 000kWh de chauffage bois... Mais l'apparte fait 40% de ma conso global...Suivant le locataire je peux prendre 30 ou 40% de conso en plus (quand il y a des gens qui fument dedans avec la porte et la fenêtre ouverte pour ventiler, ça fait mal en Janvier).
Donc si j'avais les niveaux de conso par m² de l'apparte sur le reste de la maison... Je serai bien plus haut que les niveaux de votre maison.

De mon point de vu une facture c'est en fonction de la consommation, il y a des gens qui consomment beaucoup ou pas suivant ses habitudes ou sa vie...C'est pas simple de savoir

Tout ça pour dire que le DPE c'est sympa, ça décore bien un acte de vente...Je suis en C également. Mais un DPE c'est la sommes des factures de travaux et des mode constructifs de la maison avec un logiciel qui sort un chiffre... Y personne qui est allé voire si le travail est fait correctement ou pas. Un mode de chauffage mal réglé, mal dimensionné et vous avec un rendement a 55% au lieu de 90%.
J'avais ca dans la maison un poele a bois trops gros, toujours le tirage fermé, je l'ai viré, j'ai un petit tirage ouvert...J'ai du gagner 30¨% de conso de bois...

Pour moi c'est impossible a savoir. Donc il faut être sur d'être capable de payer ces factures ou d'avoir les moyens de faire les modifs

A plus

Norbert

hey19 a écrit:

plaquisteheureux quelle est la classification de la maison ?

Est ce que les 2000€ ne concerne que l'électricité ? Enfin oui je pense vu que vous êtes en full électrique pas de gaz du coup. PS

Merci

Oui full électricité, sauf 20 jours au chauffage au bois. Je n'ai jamais fait de DPE, mais je suppose quelle devrais être en D, car les murs ne sont pas trop isolés, par contre dans les combles il y a environ 50cm d'isolant.   

hey19

La maison date de quelle année et quand l'ITE a ete fait? Nature de l'isolant ?

L' ITE en 2000 n'est rien par rapport à aujourd'hui...en 2000 on mettait du PSE entre 7 et 10cm et aujourd'hui c'est entre 16 et 20cm...
Et dans les rampants c'était 20cm en 2000 et aujourd'hui on en met plus de 30cm.

Et on soigne l'étanchéité à l'air aujourd'hui alors qu'en 2000, on s'en foutait ...

Aussi est ce que l'ITE n'est il pas bouffé par des compagnons ou boulots....? 

J'ai des amis qui ont une maison batige plain pied et des boulots ont élu domicile dans l'isolant intérieure...ils ont passé par le grenier et ont probablement trouvé un trou entre le placo du plafond et la plaque 100+13 collé contre le mur...

A+

Bonjour, l'ITE a été fait en 2022 dont voici le détails de la pose :



L'épaisseur est de 120 mm (12 cm).

Merci

Salut, connaître les produits utilisés ne prouve pas que la pose a été bien faite ! Et comme déjà dit, l'ITE en rénovation n'est pas extraordinaire, car la plus par du temps les tableaux de fenêtre et porte ne sont pas isoler.
Cela revient à essayer de gonfler un ballon crevé. L'ITE est surtout intéressant au niveau des dalles pour les maisons à étage, et très probatique au niveau des tableaux de fenêtre. Et j'irais même plus loin, car même en neuf, souvent, c'est mal fait à ce niveau.

Une surface ITE de 50m² sur les façades d'une maison de 136m² me paraît bizarre à moins qu'il ait des très grandes fenêtres et que ce soit un plain pied, est ce le cas? Si oui, et bien, les plus grandes pertes sont par ces ouvrants.

Ce que je comprends est que le descriptif est pour "plus de 50 m²" (et il y a peut-être un autre prix pour des surfaces de moins de 50 m²).
Et on ne connait ni le nombre de m², ni le prix au m².

Ulyssesourd c'est une maison avec sous sol, rdc, etage1 et combles aménagés.

Donc ce n'est pas un plain pied, il y a pas de mal fenêtres en PVC en doubles vitrages et une grande ouverture au salon.

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi tout ce débat sur l'isolation (même si bien sûr j'adhère à l'idée que le DPE ne mesure en rien la qualité des travaux effectués).

Si j'ai bien suivi seuls deux radiateurs sont consommateurs.
De quelles puissances sont-ils?
Sont-ils placés à des endroits qui laissent à penser qu'ils aient pu beaucoup fonctionner?
Pourquoi existent-ils alors que le chauffage est au gaz?
Voilà les questions dont les réponses me semblent être des préalables à la réflexion.

Les consommations de gaz sont normales pour la surface pour chauffage et ECS par contre les consommations électriques sont énormes !
3000 kWh ça serait déjà un gros consommateurs donc la seule explication possible avec ce qui est dit c'est une utilisation intensive du chauffage électrique.

hey19 a écrit:

Voila les deux conso Elec / Gaz entre 2024 et 2025 :

2023-2024

• ELEC : 2096,72 € (soit 8460 kwh)
• GAZ :  1328,41 € (soit 11456 kwh)
• Total énérgie : 3425,13€

2024-2025

• ELEC : 2319,48 € (soit 8604 kwh)
• GAZ : 1496,48 € (soit 12253 kwh)
• Total énérgie : 3815,96€

Je ne sais pas si c'est plus parlant comme ça ou pas mais c'est énorme comme conso je trouve.

8604+12253 = 20857 kWhef = 152 kWhef/m²

Et 320 € / mois c'est pas une broutille !

Bonjour Cartman44 Si je comprends bien, payer 320€ / mois pour les abonnements énergétiques Elec / Gaz pour une maison en ITE 2022 avec des fenêtres en PVC, double vitrages et un DPE C est tout à fait normal pour vous ? En sachant qu'il y a comme même une radiateur et un sèche linge électriques.

Après peut être c'est normal, mais moi je voulais juste m'assurer que je ne vais me faire avoir en me vendant un bien non énergivore alors qu'en réalité il l'est.

Mais d'après mes analyses, je me penche sur le fait que les usagers actuels sont des gros consommateurs et le vendeur me l'avait déjà glissé un moment mais je n'ai pas tilté sur le champs, et ça rejoins aussi ce qu'avait dit Cartman44.

En tous cas je vous remercie beaucoup pour vos retours cela m'avait permis de bien cerner mes analyses et d'écarter pas d'hypothèses.

Bonne journée.

Le calcul du DPE 150kwh/m² = DPE C/D d'après les factures

et avec un usage normal je pense que vous êtes "bien" dans les C

8000 kwh par an, c'est plus que mon appartement de 75m² full électrique dans de l'ancien, avec chauffage grille pain

Salut,

Alors perso je ne vais pas dire que c'est normal, je dis que c'est possible...
La différence peut venir en effet du comportement des gens, il peut aussi venir de leur rythme de vie... Si tu es 100% chez toi, par exemple...Forcement tu consomme plus que si tu es 3j par semaine en déplacement pro et que les 4 restants tu vas au resto a la salle de sport ou en treck... Il peu aussi venir d'un programme de travaux qui n'est pas en adéquation avec le problème... Par exemple chez moi je remplace les prises et inter, du coup je dois changer les boites, je mets des boites étanche, c'est forcement mieux? En faite non car l'ancien proprio a blindé de plâtre les boites normales, elles sont tout aussi étanche que les nouvelles, je mets juste 3h a changer une boite, résultat thermique = 00

Par contre je pense que la question c'est plutôt est-ce qu'il y a un risque de se retrouver avec le même type de facture avec ton rythme de vie... Et ben je dirai oui.
Dans ma maison je passe pas mal d'énergie, de temps et d'argent a améliorer mes dépenses d'énergie... En 4 ans j'ai juste réussi a contrer l'augmentation de l'elec et du bois. Ce qui est déjà pas mal.
Et puis les m², c'est sympa quand tu compare des maisons modernes...J'ai 3.4m sous plaf, donc c'est pas 50% de plus que du 2.3m... C'est combien les hauteurs de ta maison.

Donc sans passer une année dans la futur maison...difficile de savoir

Tout dépend de l'usage... la maison n'est ni bonne ni mauvaise thermiquement
Vous pourrez peut être l'améliorer avec des travaux simple (rejointage des menuiseries ext. ...)

Evidemment, un couple 100% en TT, ou avec un nouveau né ce n'est pas la même que des couples qui partent à 8h et rentrent à 19h ...

Bonjour,

J'ai utilisé l'AI car j'avais la flemme de calculer.
Une conso annuelle de 8604kwh au prix du tarif réglementé aurait coûté 1865€, abonnement de base compris au tarif d'août 2025.

Cartman44 a écrit:

3000 kWh ça serait déjà un gros consommateurs donc la seule explication possible avec ce qui est dit c'est une utilisation intensive du chauffage électrique.

Bonjour, 
Il serait intéressant de connaître leur emplacement et leur puissance.