Rachat d'appartement : Décryptage et avis sur mon tableau électrique vétuste (Photos)

Bonjour
Je ne suis pas un spécialiste, loin de là mais:
Beaucoup de cuivre apparent, cela me semble dangereux.
Des fils de terre qui ne sont pas branchés.
Plusieurs fils par disjoncteur. Pas sûr que ce soit une bonne pratique.
Savez vous quels circuits sont alimentés par chaque disjoncteur?
Ensuite, je laisse les plus expérimentés faire leurs commentaires.

dwarfator a écrit:

Bonjour
Je ne suis pas un spécialiste, loin de là mais:
Beaucoup de cuivre apparent, cela me semble dangereux.
Des fils de terre qui ne sont pas branchés.
Plusieurs fils par disjoncteur. Pas sûr que ce soit une bonne pratique.
Savez vous quels circuits sont alimentés par chaque disjoncteur?
Ensuite, je laisse les plus expérimentés faire leurs commentaires.

Bonjour et merci pour votre réponse !
En effet pas mal de cuivre apparrent... et même un fil a nu qui se ballade libre !
Pour la terre je me demande comment les prises de la cuisine (les seuls de l'appartement reliées à la terre) y sont reliées ?
Sinon oui, j'ai pu identifier et noter sur le capo quels prises et lumières chaque disjoncteur gère.

Bonsoir
Pour pouvoir donner un avis sur les disjoncteurs , serait il possible d'avoir une photo plus nette pour pouvoir lire ce qui est écrit dessus , quand on fait loupe dessus celles que vous présentez c'est flou

poiluu a écrit:

Bonsoir
Pour pouvoir donner un avis sur les disjoncteurs , serait il possible d'avoir une photo plus nette pour pouvoir lire ce qui est écrit dessus , quand on fait loupe dessus celles que vous présentez c'est flou

Bonjour
Pas de problème, j'espère que cette photo sera assez lisible (La photo n'est pas le point fort de mon téléphone  et le forum les redimensionne fortement)

Quels appareils avez-vous ? Perso, je me réfère souvent à ce site pour savoir quel disjoncteur pour quel circuit: https://www.schema-electriqu[...]15-100.html
Si vous avez une plaque de cuisson électrique, elle devrait être protégé par un disjoncteur dédié, idem pour le lave-linge ...

Bonjour
-Je n'ai pasd'arguments contre vos disjoncteurs , juste une remarque faites attention au neutre situé à droite ( ce qui n'est pas interdit )
-Juste pour indication votre différentiel est un type AC , à vous de voir ce qu'il alimente pour etre cohérent 
Si c'est l'unique differentiel pour l'appartement complet , il faut un type A

poiluu a écrit:

Bonjour
-Je n'ai pasd'arguments contre vos disjoncteurs , juste une remarque faites attention au neutre situé à droite ( ce qui n'est pas interdit )
-Juste pour indication votre différentiel est un type AC , à vous de voir ce qu'il alimente pour etre cohérent 
Si c'est l'unique differentiel pour l'appartement complet , il faut un type A

Merci pour vos retours.

Effectivement, le différentiel est le seul du tableau et il alimente tout l'appartement.

dwarfator a écrit:

Quels appareils avez-vous ? Perso, je me réfère souvent à ce site pour savoir quel disjoncteur pour quel circuit: https://www.schema-electriqu[...]15-100.html
Si vous avez une plaque de cuisson électrique, elle devrait être protégé par un disjoncteur dédié, idem pour le lave-linge ...

Chaudière et cuisinière au gaz.
Le four électrique, la chaudière au gaz, le lave-linge et un petit lave-vaisselle sont sur une même ligne dédiée dernière un disjoncteur 16a.

Merci pour le lien, je vais y jeter un oeil !

Bonjour Matmusia,

par définition si tout ça est raccordé sur un seul circuit c'est que de fait il n'est pas dédié


Faudra-t-il refaire votre tableau: il y a des corrections à faire, les fils de terre ne doivent pas servir qu'à accrocher les boules de Noël. Les rafistolage de peignes mis tout de travers avec des pnst, ça serait judicieux de le refaire au propre ( bon, il y a 3€ de matériel ..)

Comme l'a dit poiluu, un Type A en plus ça serait bien. Si vous voulez vous rapprocher de la norme, TOUTE habitation doit disposer d'un type A et d'un type AC. (On peut tolérer un type A qui fait tout pour un studio où on a pas besoin de faire 2 zones).

Votre tableau est à reprendre car vous n'avez forcément pas le nombre minimum de circuits pour un appart, même le plus petit qu'il soit. Mais un seul ensemble de circuit sur une rangée pourrait suffire, même si 2 rangées c'est plus aux normes.
Pour votre cuisine il vous faut
 - 1 circuit dédié par appareil électro manifeste
   donc déjà 4 pour ce que vous avez cité (voir plus haut )
 - 1 circuit pour les prises de cuisine autre que celles dédiée ( peut servir à raccorder le réfrigérateur )
 - 1 circuit pour la lumière
ensuite le reste de l'appart: donc au moins 1 circuit pour les prises de confort de la pièce de vie

Et la terre ou la LEP si elle est manquante c'est des travaux à faire

Globalement le tableau n'a rien d'effrayant côté bubget. Les frais viendront plutôt des lignes à tirer, et des terres à tirer si elles manquent ( il faut donc identifier les terres non raccordées au tableau )

Danger immédiat ? bhà tout fonctionnait jusqu'à présent ? donc demain ça marchera pareil .

non raccordement à la terre: en cas de fuite de courant en attente sur une masse, vous prendrez une chtouille limitée (en théorie à 30Ma). Une ce n'est pas grave, si on ne s'en inquiète pas, à répétition ça peut entraîner des PB cardiaques. rien ne prouve toutefois qu'un vieil id coupe toujours à 30ma, c'est pour ça que j'ai écrit à priori.

plus de 2 fils qui partent du DB ??? il faut aller vérifier. mais il pourrait y avoir arrivée edf et retour tableau

   NB: si j'ai bien compris vous serez le futur propriétaire. Personne ne viendra sonner à votre porte pour vous obliger à mettre en conformité. Le cédant n'est pas obligé de corriger avant vente. mais si un accident survient, toute partie, assurance, justice pourra réclamer le diag et vous mettre en cause pour ne pas avoir corrigé.

   NB2: vous êtes locataire, votre propriétaire vous doit la sécurité électrique. Ce qui n'est pas le cas avec des câbles terre non raccordés. Après... si vous l'embêtez maintenant pour lui faire faire des frais il sera peut-être moins cool pour la négo, à vous de tâter le terrain

Vous n'avez pas appelé un artisan, vous devriez, car le montant des travaux à faire sera votre plus fort argument pour déterminer le prix de vente.



   bon... une petite facture en perspective si vous souhaitez mètre en conformité, et vous rapprocher le plus possible de la NFC15-100, mais sur un appartement de plus de 30ans, rien d'anormal. Avec 2/3 corrections votre tableau est plutôt correct (pas de fusibles, pas de neutres communs, id présent. je vérifierai quand même la terre de l'immeuble, bizarre que personne n'aie voulu s'en servir )

Home-electricity a écrit:

Bonjour Matmusia,

par définition si tout ça est raccordé sur un seul circuit c'est que de fait il n'est pas dédié


Faudra-t-il refaire votre tableau: il y a des corrections à faire, les fils de terre ne doivent pas servir qu'à accrocher les boules de Noël. Les rafistolage de peignes mis tout de travers avec des pnst, ça serait judicieux de le refaire au propre ( bon, il y a 3€ de matériel ..)

Comme l'a dit poiluu, un Type A en plus ça serait bien. Si vous voulez vous rapprocher de la norme, TOUTE habitation doit disposer d'un type A et d'un type AC. (On peut tolérer un type A qui fait tout pour un studio où on a pas besoin de faire 2 zones).

Votre tableau est à reprendre car vous n'avez forcément pas le nombre minimum de circuits pour un appart, même le plus petit qu'il soit. Mais un seul ensemble de circuit sur une rangée pourrait suffire, même si 2 rangées c'est plus aux normes.
Pour votre cuisine il vous faut
 - 1 circuit dédié par appareil électro manifeste
   donc déjà 4 pour ce que vous avez cité (voir plus haut )
 - 1 circuit pour les prises de cuisine autre que celles dédiée ( peut servir à raccorder le réfrigérateur )
 - 1 circuit pour la lumière
ensuite le reste de l'appart: donc au moins 1 circuit pour les prises de confort de la pièce de vie

Et la terre ou la LEP si elle est manquante c'est des travaux à faire

Globalement le tableau n'a rien d'effrayant côté bubget. Les frais viendront plutôt des lignes à tirer, et des terres à tirer si elles manquent ( il faut donc identifier les terres non raccordées au tableau )

Danger immédiat ? bhà tout fonctionnait jusqu'à présent ? donc demain ça marchera pareil .

non raccordement à la terre: en cas de fuite de courant en attente sur une masse, vous prendrez une chtouille limitée (en théorie à 30Ma). Une ce n'est pas grave, si on ne s'en inquiète pas, à répétition ça peut entraîner des PB cardiaques. rien ne prouve toutefois qu'un vieil id coupe toujours à 30ma, c'est pour ça que j'ai écrit à priori.

plus de 2 fils qui partent du DB ??? il faut aller vérifier. mais il pourrait y avoir arrivée edf et retour tableau

   NB: si j'ai bien compris vous serez le futur propriétaire. Personne ne viendra sonner à votre porte pour vous obliger à mettre en conformité. Le cédant n'est pas obligé de corriger avant vente. mais si un accident survient, toute partie, assurance, justice pourra réclamer le diag et vous mettre en cause pour ne pas avoir corrigé.

   NB2: vous êtes locataire, votre propriétaire vous doit la sécurité électrique. Ce qui n'est pas le cas avec des câbles terre non raccordés. Après... si vous l'embêtez maintenant pour lui faire faire des frais il sera peut-être moins cool pour la négo, à vous de tâter le terrain

Vous n'avez pas appelé un artisan, vous devriez, car le montant des travaux à faire sera votre plus fort argument pour déterminer le prix de vente.



   bon... une petite facture en perspective si vous souhaitez mètre en conformité, et vous rapprocher le plus possible de la NFC15-100, mais sur un appartement de plus de 30ans, rien d'anormal. Avec 2/3 corrections votre tableau est plutôt correct (pas de fusibles, pas de neutres communs, id présent. je vérifierai quand même la terre de l'immeuble, bizarre que personne n'aie voulu s'en servir )

Bonsoir,

Tout d'abord, merci énormément pour cette réponse très complète ainsi que pour vos conseils !

Je vais essayer de me renseigner auprès du syndic pour connaître la situation de la terre dans l'immeuble, car toutes les prises de l'appartement ont un fil de terre présent, mais malheureusement non raccordé... A part dans la cuisine où les terres sont bien raccordées.
(En tous cas, même si de ce que j'ai compris ce n'est pas 100% fiable, mon multimètre indique bien 230v entre la phase et la terre et 0v entre le neutre et la terre dans les prises de la cuisine).
Donc avec un peu de chance, il n'y aura pas a tirer de nouveaux fils pour la terre...
L'appartement semble être en 1.5mm2 et les lumières sont sur les même circuits que les prises (D'ailleurs, les interrupteurs servent parfois de boitier de dérivation)
Je me demande d'ailleurs si c'est normal que le Diagnostic de l’installation intérieure d’électricité ne mentione rien au niveau du tableau avec tout le cuivre à nu, le cable a nu qui se balade et tous les autres soucis qui ont été relevés ?
Avez-vous un avis sur la question ?

Concernant la négociation, on est plus très loin de la signature et je pense qu'il ne plus possible de faire encore baisser le prix.

Quoi qu'il en soit, je vous souhaite une bonne soirée et vous dit une nouvelle fois merci !

Bonjour,

si le diag ne mentionne rien sur les défauts au tableau.
   - c'est soit que le diag n'a pas été fait et qu'un document de complaisance a été émis
   - soit que le sabotage des câbles est intervenu après le diag
   - soit qu'un élément a été signalé, mentionnant que la liste n'est pas exhaustive et qu'un électricien doit intervenir. ( il me semble que le défaut de terre a été signalé à un moment ( par vous, lignes 5 et 6 de votre premier message), au-delà de 2-3 défaut le diagnostiqueur s'arrête, il indique une anomalie à corriger et le passer d'un pro sans délai)

Pour la terre immeuble, votre syndic n'en sait rien. Seul un électricien vous dira si le gros bleu est une terre, et si son niveau est satisfaisant.

Bonjour
je serais toi, si achat conclu, je referai (ou ferai refaire par un pro si ça te fait peur) en plus propre ce tableau, en séparant un maximum les circuits qui aboutissent aux mêmes disjoncteurs