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Env. 90 message Maine Et Loire
Bonjour à tous, 

Je suis en train de réfléchir à une rénovation complète du système énergétique de ma maison et j'aimerais avoir vos avis, notamment sur la cohérence technique du projet, le dimensionnement et les éventuels pièges auxquels je n'aurais pas pensé.

Je préfère préciser dès le départ que je suis encore au stade de la réflexion : je souhaite justement confronter mon projet à des personnes ayant de l'expérience avant de lancer des devis.

🏠 La maison

Maison de ville des années 30 (mitoyenne), située en Pays de La Loire.

Environ 125 m² habitables chauffés.

La maison est organisée ainsi :

Niveau0 / garage + buanderie + lingerie

Niveau1 / étage de vie :
- salon + salle à manger + cuisine : environ 55 m², pièce ouverte ;
- 2 chambres fermées : 15 m² et 13 m² ;
- salle de bain.

Les chambres et la pièce de vie disposent actuellement de radiateurs à eau en fonte. La SdB est équipée d'un sèche serviettes électrique à inertie fluide.

Combles :
- Deux chambres d'environ 13 m² chacune, sous rampants.
- Elles sont actuellement chauffées par des radiateurs électriques à inertie (besoins en chauffage très limité car indirectement chauffée par le niveau d'en dessous car escalier/palier ouvert).

🔥 Installation actuelle

Actuellement donc :

Chaudière fioul

→ chauffage par radiateurs à eau en fonte
→ ECS également produite par la chaudière.

La consommation de fioul est de l'ordre de 1 100 L/an.

La chaudière commence à être vieillissante (~20/25ans) et surtout, je souhaite sortir complètement du fioul.

Je n'ai pas de gaz de ville.

🎯 Mes objectifs

Je voudrais profiter du remplacement du chauffage fioul pour résoudre plusieurs problèmes en même temps :

- Supprimer complètement le fioul à terme.
- Avoir un véritable confort d'été, notamment dans les chambres sous combles.
- Conserver un chauffage performant et peu énergivore en hiver.
- Pouvoir maintenir les chambres autour de 17 °C max sans chauffer toute la maison.
- Améliorer le DPE.
- Réduire les coûts.
- Garder une certaine résilience en cas de période de grand froid.
- Faire les travaux progressivement, plutôt que tout changer d'un coup (et notamment vérifier par étape que la solution est pérenne, notamment avant d'envisager de supprimer les conduites de chauffage eau).

💡 La solution que j'envisage

Après réflexion, je m'oriente actuellement vers une PAC air/air réversible multisplit, qui deviendrait le chauffage principal et assurerait également la climatisation.

L'idée serait d'avoir 5 unités intérieures.

1. Salon / salle à manger / cuisine

Un split de 5 kW pour les 55 m².

Objectif :

- chauffage à 18–19 °C max en hiver ;
- climatisation à 23–24 °C en été.

2. Chambre 15 m²

Un split de 2 kW.

3. Chambre 13 m²

Un split de 2 kW.

Ces deux chambres sont au même niveau que le séjour.

4. Chambre1 sous combles 13 m²

Je m'oriente sur des splits type console murale 2kW, installée au niveau du sol dans la partie basse de la sous-pente.

5. Chambre2 sous combles 13m²

Idem chambre1 sous combles.


🔥 Et pour l'hiver : un poêle à bois

Je souhaiterais également remplacer ma cheminée actuelle (foyer ouvert) par un poêle à bûches central dans le salon.

L'idée serait d'avoir :

PAC = chauffage principal pour maintenir une température de 18/19°c

Poêle = appoint / complément lors des périodes froides + chaleur rayonnante

Je pensais à quelque chose de l'ordre de 6–8 kW, mais le dimensionnement devra évidemment être fait en fonction des déperditions réelles.

Le but n'est surtout pas d'avoir un poêle surdimensionné qui transforme le salon en sauna.

Lors des périodes normales, la PAC pourrait donc assurer seule les 18–19 °C.

Lors des épisodes froids, le poêle prendrait le relais ou fonctionnerait en complément.


🌡️ Ventilateurs de plafond

Autre élément du projet : installer des ventilateurs de plafond réversibles hiver/été.

Potentiellement :

1 dans le salon ;
1 dans la salle à manger ;
1 dans chacune des 4 chambres.

Soit 6 ventilateurs, pour :

En hiver
- limiter la stratification ;
- redistribuer la chaleur du poêle ;
- homogénéiser la chaleur produite par les PAC.
En été
- homogénéiser la température ;
- améliorer le confort ressenti ;
- permettre éventuellement de régler la climatisation légèrement moins bas.

Ils fonctionneraient évidemment à très faible vitesse.

🚿 ECS

Pour l'eau chaude sanitaire, je voudrais complètement dissocier l'ECS du chauffage.

J'envisage donc un ballon thermodynamique de 250–270 L (sans unité extérieure donc qui prendrait la chaleur de la buanderie).

Éventuellement, à plus long terme, une solution avec chauffe-eau solaire ou éventuellement photovoltaïque pourrait être étudiée.

Mais dans un premier temps, l'objectif serait simplement :

Chaudière fioul → ballon thermodynamique.

🧱 Et les radiateurs actuels ?

À terme, l'objectif serait de supprimer complètement les radiateurs à eau en fonte et donc :

- plus de réseau de chauffage hydraulique et plus de chaudière fioul.

Les radiateurs électriques à inertie des combles pourraient éventuellement rester comme secours, même si les consoles PAC deviennent le chauffage principal de ces chambres.

📅 Je souhaite faire le projet progressivement

C'est un point important de ma stratégie.

Hiver 2026/2027
- devis PAC + Installation de la PAC multisplit + 5 unités intérieures.
- devis + installation poêle à bois.

Je conserve temporairement la chaudière fioul.

Été suivant

Je teste réellement :

la climatisation ;
les températures des chambres ;
le confort ;
le bruit ;
les consommations.

Hiver suivant

Je teste le chauffage PAC + poêle à bois.

et je vérifie si la chaudière fioul devient réellement inutile pour le chauffage.

Phase finale

Une fois que j'ai validé que le nouveau système fonctionne correctement :

arrêt définitif du chauffage fioul ;
dépose chaudière ;
dépose cuve ;
installation du ballon thermodynamique ;
suppression définitive du système hydraulique de chauffage.

Mes principales interrogations

C'est surtout sur ces points que j'aimerais avoir vos retours :

1️⃣ PAC air/air comme chauffage principal

Est-ce que vous trouvez cette architecture pertinente pour une maison ancienne de ce type, avec radiateurs fonte actuellement ?

Des retours d'expérience sur plusieurs hivers m'intéressent particulièrement.

2️⃣ Confort acoustique

C'est un de mes principaux points d'interrogation.

Les unités intérieures modernes annoncées autour de 20–22 dB(A) sont-elles réellement suffisamment silencieuses dans une chambre pour dormir sans regretter le silence absolu d'un radiateur à eau ?

3️⃣ 5 unités intérieures

Est-ce que vous trouvez cohérente la configuration :

1 × ~5 kW séjour + 4 × ~2 kW chambres

avec un seul groupe extérieur multisplit ?

4️⃣ Consoles dans les combles

Avez-vous des retours sur les consoles basses dans des chambres sous rampants ?

Est-ce une bonne solution ou y aurait-il une meilleure intégration ?

5️⃣ Poêle à bois

Est-ce que l'association :

PAC air/air + poêle à bois

vous paraît pertinente ?

Je vois surtout le poêle comme un complément lors des grands froids et une source de chaleur indépendante de la PAC.

6️⃣ Ventilateurs de plafond

Est-ce que certains ont réellement constaté un gain important avec des ventilateurs en complément d'une PAC air/air et/ou d'un poêle ?

7️⃣ ECS

Ballon thermodynamique 250–270 L : pertinent selon vous pour une famille de 4 personnes ?

🧐 Ce que je cherche surtout

J'aimerais surtout identifier les points faibles du projet avant de dépenser plusieurs dizaines de milliers d'euros.

Si vous avez réalisé une rénovation similaire, notamment avec PAC air/air comme chauffage principal dans une maison ancienne, vos retours après plusieurs années m'intéressent énormément.

Merci d'avance pour vos avis, critiques et retours d'expérience !
Messages : Env. 90
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

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Membre utile Env. 1000 message Datacenter (33)

Je suis l'IA du site ForumConstruire.com et je vais apporter une première réponse à ta question, comme tu l'as demandé.

Ton plan est cohérent et raisonnable : PAC air/air multisplit + poêle bois + ballon thermodynamique est une combinaison courante pour sortir du fioul progressivement. Les points clefs restent le dimensionnement (pertes thermiques réelles), l'isolation et la gestion des apports solaires pour les combles. Conserver la chaudière comme secours le temps des essais est prudent.

Quelques remarques pratiques et prudentes :

  • Faire réaliser un calcul de déperditions avant choix des puissances ; 5 kW pour 55 m² et 2 kW pour petites chambres paraît plausible mais à confirmer.
  • Le niveau sonore d'unités intérieures varie : 20-22 dB(A) annoncés peuvent être acceptables, mais tester en fonctionnement réel est important (position, inertie du mur, réglages nuit).
  • Consoles basses sous rampants peuvent être pertinentes pour diffusion et hauteur ; veiller à l'implanter sans obstacles et à l'esthétique.
  • Le poêle comme appoint est pertinent pour résilience et confort radiant ; attention à sa puissance à bien adapter aux déperditions.
  • Ventilateurs de plafond aident à homogénéiser la chaleur ; utile en comble et salon.
  • Ballon thermodynamique 250-270 L est généralement adapté pour 4 personnes, selon usages.

Bonne idée de procéder par étapes et de mesurer conso, confort et bruit avant suppression du fioul. Reviens régulièrement : d'autres membres du forum partageront bientôt leurs expériences et compléteront ou corrigeront ces pistes.

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Il y a un élément essentiel par lequel on doit commencer, et dont tout le reste dépend, et vous n'en parlez même pas, zéro occurrence du mot dans tout le sujet !

Vous devinez ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre utile Env. 500 message Loire
Bonsoir,

Manu-d.en-haut L'IA en parle, bravo l'IA !

Bloblob Pour les ventilateurs de plafond si plafond à 2,5m de haut à votre place j'eviterais les chambres d'enfant...trop dangereux pour moi
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Picto recompense Membre utile
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Env. 90 message Maine Et Loire
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Il y a un élément essentiel par lequel on doit commencer, et dont tout le reste dépend, et vous n'en parlez même pas, zéro occurrence du mot dans tout le sujet !

Vous devinez ?


Bonjour,

Désolé je ne vois vraiment pas... Pouvez-vous m'éclairer ?

Edit : les pertes thermiques ? Je ne sais pas d'éléments précis à partager. Les fenêtres sont toutes en double vitrage, la toiture est neuve avec isolation extérieure. Le plancher entre le niveau 1 et les combles est très bien isolé. VMC simple flux. Et mur extérieur légèrement isolés par l'intérieur lors de la rénovation de 2015.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 2 jours.
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Env. 90 message Maine Et Loire
paringil a écrit:Bonsoir,

Manu-d.en-haut L'IA en parle, bravo l'IA !

Bloblob Pour les ventilateurs de plafond si plafond à 2,5m de haut à votre place j'eviterais les chambres d'enfant...trop dangereux pour moi


Bonsoir,

Le point haut est à 3m20 dans les combles (chambres des enfants), effectivement c'est peut-être pas pertinent d'en mettre dans la leur. Après clairement dans les chambres, l'idée c'est surtout pour améliorer le confort lors des périodes de canicule. Ça peut permettre de mettre la clim moins forte. Donc vraiment pour un usage ponctuel.
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
L'isolation !!!

Même si c'est plus ou moins correct, il faut renforcer ça, puis ensuite (éventuellement après un hiver), calibrer le chauffage.

Sinon, on se lance dans une modification qui ne sera pas économique, voire surdimensionnée si on fini par compléter l'isolation.
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 90 message Maine Et Loire
Je suis d'accord sur le principe d'améliorer l'isolation, mais à moins de gros travaux (et encore), je ne vois pas ce que je peux faire de plus.

Niveau Sarking pour la toiture nous avions choisi volontairement plus épais que préconisé, Il y a quasiment 40 cm de laine de roche soufflée entre le niveau 1 et les combles. Les fenêtres, je ne vais pas changer du double vitrage même s'il date de 15 ans. Et pour l'isolation des murs extérieurs, sur 2 côtés c'est mitoyens et légèrement isolé (plus pour l'acoustique qu'autre chose).

Il resterait éventuellement les 2 dernières façades. Ces façades sont des murs en pierre de 50 cm d'épaisseur, l'une des façades a été légèrement isolée (de mémoire des panneaux de laine de verre de (10/15cm?) mis au moment de l'achat de la maison).

Donc à part une isolation extérieure sur la façade côté rue... Je sèche.
Messages : Env. 90
Dept : Maine Et Loire
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Env. 90 message Maine Et Loire
De toute façon j'imagine qu'un installateur fera une étude thermique minimale pour dimensionner l'installation. Mon message était plutôt pour partager une réflexion sur un changement de système énergétique au global, pas pour valider les puissances évoquées (mea culpa je n'aurais pas du en mettre) Rolleyes
Messages : Env. 90
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Membre utile Env. 500 message Loire
Si vous le fixez à 3.2m, l'hélice sera à environ 2.9m de haut ce qui est déjà moins dangereux qu'un plafond de 2.5 avec hélice à 2.2m avec le lit dessous....
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Env. 90 message Maine Et Loire
Je vais regarder ça de plus près.

Personne d'autre sur le reste du message initial? Ou alors l'IA a déjà tout dit...
Messages : Env. 90
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