Retour
Menu utilisateur
Menu

Quelle solution pour isoler des combles perdus avec entraxes de 60 ?

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 116 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Env. 700 message Haute Garonne
Bonjour
J'ai fait construire en 2010 et 2011 une maison R+1 BBC 2005 (la RT2012 n'étant pas encore sortie à ce moment là), vous pouvez d'ailleurs revoir mon projet sur ce forum. Je suis près de Toulouse avec une toiture 2 pans de pente 30% en tuile canal qui chauffe énormément l'été.

A l'époque nous avions prévu 40cms de laine de verre soufflée dans les combles perdus (fermettes), ce qui était amplement suffisant et on ne parlait pas du tout de déphasage ou de confort d'été à l'époque.

Après l'été caniculaire que nous avons vécu en 2026 j'ai essayé de voir comment améliorer mon confort d'été, je souhaitais remplacer mes 40cms de laine de verre (largement tassés en 15 ans, elle a maintenant 20cm d'épaisseur voire moins par endroit) par 40cms de ouate de cellulose mais voilà j'ai découvert qu'avec 60cm d'entraxe entre les solives je ne pouvais pas mettre plus de 6 ou 7 kg/m² ce qui exclut direct cette solution 

Avant d'envisager la climatisation, que me conseillez-vous pour améliorer l'isolation de mes combles perdus et surtout comment améliorer mon déphasage qui est actuellement médiocre ?

Voici quelques solutions que j'ai envisagées et évacuées :
- remettre 20cms sur la LDV actuelle (bof et limite en terme de poids...)
- 20cms de ouate de cellulose (bof en terme de R et de déphasage)
- compléter avec 20cms de LDV jusqu'en haut des solives (ou tout remplacer) et poser/fixer ensuite des plaques rigides de fibre de bois de 10cm d'épaisseur sur les solives (trop de découpes avec les fermettes, c'est pire qu'un tetris au dessus des solives... et en plus je pense que les jointures entre les plaques ne seraient pas nickel)
- isolation des souspentes (on m'a dit que ça n'avait aucun intérêt car ça n'empêcherait pas d'avoir de la chaleur dans les combles)
- j'ai évacué toutes les solutions qui visaient à refaire tous mes plafonds (nouveaux rails + vis par exemple), je veux pas entrer dans des travaux aussi couteux
Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour l'isolation de vos combles...

Allez dans la section devis isolation des combles du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-153-devis_isolation-des-combles.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, vous pourriez dérouler de la bonne laine de verre directement sur les fourrures et ajouter une épaisseur de laine de bois par-dessus ; cela ne devrait pas trop poser de poids sur les plaques.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 700 message Haute Garonne
Dérouler de la LDV en croisé par rapport aux solives vous voulez dire ? Parce qui je la déroule entre les solives ça va s'appuyer sur la LDV existante.
je mets une photo pour que ce soit plus parlant :



Mais du coup je retombe dans un des cas que j'avais envisagé, avec tout ce tetris de poutres dues à la charpente en fermettes ça va être compliqué de faire des découpes dans tous les sens, c'est vrai que la LDV déroulé, à la différence des panneaux de fibre de bois que j'avais envisagés, épousera plus facilement les "reliefs" et croisements mais pour un gain en déphase quasi nul.
En effet je ne peux pas dérouler plus de 10cm au dessus des solives au risque de perdre l'avantage de la ventilation par les "égouts", en bas du toit.
Voici une second photo qui peut aider à comprendre :

Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

plaquisteheureux vous à donné une solution; évidemment en 'rattrapage' il est difficile
d'avoir quelque de chose de parfait et il est bien difficile de ne pas faire
de concessions.
En ne travaillant que par le dessus les possibilités sont très limitées.


Etonnant qu'en une quinzaine d'années l'épaisseur soit diminuée de moitié si la laine
n'a subi aucune contraintes. ( avant la RT 2012 il était rare de trouver de trouver
un R de 8,5 en combles).

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salutbedle problème des produits projetés est que le poids de l'isolant exerce une pression directement sur les plaques de plâtre, d'où la limite de 6 kg par m².
Par contre, avec un produit en rouleaux, ce phénomène disparaît, car la pression se fait sur l'ossature métallique ! Je ne me souviens plus du DTU dans cette configuration, mais je crois me souvenir que, dans cette solution, le poids au m² autorisé dépasse les 20 kg.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 700 message Haute Garonne
Mais je réitère ma question : vous parlez en croisé par rapport aux fourrures ? Car sinon je ne comprends pas comment le poids pourrait être supérieur si tout est déroulé sur le BA13...
Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, bien évidemment.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 700 message Haute Garonne
lucienpel a écrit:Bonjour

plaquisteheureux vous à donné une solution; évidemment en 'rattrapage' il est difficile
d'avoir quelque de chose de parfait et il est bien difficile de ne pas faire
de concessions.
En ne travaillant que par le dessus les possibilités sont très limitées.


Etonnant qu'en une quinzaine d'années l'épaisseur soit diminuée de moitié si la laine
n'a subi aucune contraintes. ( avant la  RT 2012 il était rare de trouver de trouver
un R de 8,5 en combles).

Cdt

j'étais monté déjà il y a 8 ans environ pour des pb d'infiltration dans la chambre de mon fils et j'avais déjà constaté qu'elle s'était tassée d'un bon 10cm. Elle a sans doute atteint son maximum de tassement là.
40cm c'était beaucoup pour l'époque oui.

Vous dites qu'en travaillant par le dessus les possibilités sont limitées, mais est-ce qu'il n'y aurait pas des systèmes qui permettrait de venir fixer des choses sous les solives pour repartir de ce niveau là ? Ca me permettrait d'ajouter 20 à 30cm de ouate de cellulose ou de fibre de bois.
Je sais pas, par exemple est-ce qu'on ne peut pas agrafer des panneaux isolants fins sous les solives par exemple ? Ou visser des plaques de BA13 sous les solives ? Je cherche peut-être trop compliqué...
Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 700 message Haute Garonne
plaquisteheureux a écrit:Oui, bien évidemment.


d'accord, je vais essayé de me renseigner mais avec les pentes de fixations ça me semble compliqué de passer en croisé car il y en a un peu partout, et en croisé on sera vite limité par les solives.

J'ai demandé à Gemini de chercher dans les DTU et il n'a pas trouvé de différence de poids autorisé sur le BA13 entre vrac et non vrac
Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<J'ai demandé à Gemini de chercher dans les DTU et il n'a pas trouvé de différence de poids autorisé sur le BA13 entre vrac et non vrac >

un peu normal, peu importe le type de produit, l'important c'est le poids au M2

< venir fixer des choses sous les solives pour repartir de ce niveau là ? Ca me permettrait d'ajouter 20 à 30cm de ouate de cellulose ou de fibre de bois. >

vous êtes sur d'avoir un vide de 20 ou 30 cm sous les solives ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message Haute Garonne
Oui sûr à 100% car j'y suis souvent allé quand j'ai eu mon dégat des eaux : j'ai 20 cm entre le BA13 et les solives qui font 20cm de hauteur. En 2011 quand la LDV a été soufflée elle arrivait en haut des solives 40cm, j'ai même retrouvé la facture hier pour voir quel type de LDV on m'avait mis)

J'ai pensé à une solution mais très couteuse en temps et en argent, je ne sais pas si cela en vaut la peine : 
1) je débarrasse l'ancienne LDV (~1j)
2) je fixe des liteaux tous les mètres sous les solives via des tasseaux positionnés en bas des solives (fixés avec des vis horizontales) (~1,5j)
3) je visse d'autres liteaux sur ces liteaux entre les solives, espacés de 20 cm, donc 2 "rails" de liteaux entre les solives (~1j)
4) je souffle 20cm de fibre de bois (~1/2j)
5) je pose des panneaux de fibre de bois de 20cm d'épaisseur sur mes rails de liteaux (1j)

Total : 5j de travail

Cout :  environ 5k€ réparti comme suit
500€ de liteaux/vis
1000€ de fibre de bois en vrac (30€ les 15kg)
3000€ de panneaux de fibre de bois (30€/m2)
300€ de location de la cardeuse/souffleuse

J'ai préféré la fibre de bois à la ouate de cellulose car le déphase au kg est légèrement meilleur et surtout elle se tasse moins, l'idée est de ne plus jamais y toucher
Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis Isolation des comblesArtisan
Devis Isolation des combles
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
8 conseils pour bien aménager ses combles perdus
8 conseils pour bien aménager ses combles perdus
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de décoration de combles
Photos de décoration de combles
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
1
personne
surveille ce sujet

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir