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Comment renforcer un ancien plancher bois pour y mettre une masse importante ?

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Nouveau membre Env. 10 message Vosges
Bonjour à tous, 

Je suis en train de rénover un local pour y implanter une boulangerie et je suis face à problème que je n'avais pas forcément pris en compte au départ qui est le suivant : est-ce que mon plancher bois peut soutenir sereinement des charges lourdes dans mon cas un pétrin de 600kg sur 4 pieds ? 
Ce que je pense comprendre en investiguant le plancher c'est que c'est un plancher en chêne de 22mm poser sur des solives (je n'ai pas la taille malheureusement) avec un entraxe de 60cm. Je suis au rez de chaussé et je vois directement le sol (terre) en dessous de celui ci. Je compte mettre le pétrin sur une palette pour pouvoir le déplacer pour les nettoyages du laboratoire je ne sais pas si cela change quelque chose. 
Je dois aussi y implanter un four mais j'ai cru comprendre qu'une dalle béton serait obligatoire à l'endroit du four pour une telle masse et je compte me fier aux recommandations du NF DTU 13.3 (si jamais certains on un avis la dessus également). 
Je suis désolé mon message est peut être confus mais je ne connais vraiment pas le monde de la rénovation. 

Merci pour vos réponses ! 

Esteban 
Messages : Env. 10
Dept : Vosges
Ancienneté : moins de 7j
 
Ne vous prenez pas la tête pour la réfection d'une toiture...

Allez dans la section devis toiture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-143-devis_toiture.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour

Reponse IA
Avec les informations que vous donnez, je serais très prudent avant d'installer un pétrin de 600 kg sur ce plancher sans investigation complémentaire.

Quelques calculs rapides :

Poids du pétrin : 600 kg ≈ 6 kN
Avec 4 pieds : environ 150 kg par pied
Si les pieds sont petits (quelques cm²), cela crée des charges ponctuelles importantes sur les lames de plancher.
Une palette améliore nettement la situation, car elle répartit la charge sur une surface bien plus grande et sur plusieurs solives.

Le point critique n'est pas forcément le parquet chêne de 22 mm, mais plutôt :

La section des solives.
Leur portée (distance entre appuis).
Leur état (humidité, attaques biologiques, fissures).
Le fait que les charges d'exploitation d'un local de boulangerie sont généralement plus élevées que celles d'un logement.
Ce qui m'inquiète le plus

Vous indiquez un entraxe de 60 cm mais vous ne connaissez pas :

la section des solives ;
leur portée.

Or une solive de 75 × 225 mm portée 3 m n'a rien à voir avec une solive de 60 × 160 mm portée 4 m.

Sans ces dimensions, personne ne peut sérieusement valider la capacité du plancher.

Concernant la palette

Oui, cela change beaucoup les choses.

Si la palette fait par exemple 1,20 × 0,80 m :

surface ≈ 0,96 m² ;
charge répartie ≈ 625 kg/m².

Cette charge s'applique alors sur plusieurs solives, ce qui est infiniment préférable à quatre pieds concentrés.

Concernant le four

Là, vous êtes dans une autre catégorie de problème.

Les fours professionnels pèsent souvent :

800 kg ;
1 500 kg ;
voire davantage avec le support, les plaques et le stockage.

Dans ce cas, la solution habituelle est souvent :

créer un massif ou une dalle indépendante ;
ou reprendre directement les charges vers le sol par des fondations adaptées.

Comme vous êtes au rez-de-chaussée avec la terre visible sous le plancher, il est souvent possible de créer localement un support béton indépendant qui ne sollicite pratiquement plus le plancher bois.

Ce que je ferais à votre place

Avant toute décision :

Mesurer la section exacte des solives (largeur × hauteur).
Mesurer leur portée libre.
Faire quelques photos du dessous.
Repérer l'emplacement prévu du pétrin par rapport aux solives.

Avec ces données, on peut faire un calcul assez fiable de la charge admissible et vérifier si 600 kg sur palette est acceptable ou s'il faut renforcer localement.

À première vue, 600 kg sur une palette correctement positionnée au-dessus de plusieurs solives n'est pas forcément problématique, mais 600 kg directement sur 4 pieds pourrait l'être selon la configuration du plancher. Pour le four, je partirais plutôt sur une reprise de charge directe vers le sol que sur la seule capacité du plancher bois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Vosges
w36xb2w D'accord merci beaucoup pour votre réponse, je vais essayer d'avoir le maximum d'information possible et vous les présenter pour pouvoir aller plus loin dans l'analyse.
Pour la palette ça serait sûrement une europe 120*120.
Pour le four effectivement il fait 2t500kg je compte faire une dalle ou un massif en me fiant au NF DTU 13.3 (si cela est cohérent dans mon cas?).
Messages : Env. 10
Dept : Vosges
Ancienneté : moins de 7j
 
Nouveau membre Env. 10 message Vosges
Bonjour, je reviens avec de nouvelles informations. Pour la section des solives elles sont nettement moins massives que celles dont vous donniez les exemples, c'est à dire 55*70. Au niveau de la portée je n'arrive pas à savoir mais la pièce dans le sens des solives fait 3m80 sauf que vu la section de ces solives cela me parait louche qu'elle ai une portée de presque 4m non ? L'entraxe serait plutôt de 55cm si cela change quelque chose. Au niveau de l'emplacement par rapport aux solives le pétrin serait dans l'angle de la pièce donc proche de la ou elles reposent. 
Je ne sais pas si ces précisions peuvent enrichir l'analyse ? 
Bien à vous, 
w36xb2w a écrit:Bonjour

Reponse IA
Avec les informations que vous donnez, je serais très prudent avant d'installer un pétrin de 600 kg sur ce plancher sans investigation complémentaire.

Quelques calculs rapides :

Poids du pétrin : 600 kg ≈ 6 kN
Avec 4 pieds : environ 150 kg par pied
Si les pieds sont petits (quelques cm²), cela crée des charges ponctuelles importantes sur les lames de plancher.
Une palette améliore nettement la situation, car elle répartit la charge sur une surface bien plus grande et sur plusieurs solives.

Le point critique n'est pas forcément le parquet chêne de 22 mm, mais plutôt :

La section des solives.
Leur portée (distance entre appuis).
Leur état (humidité, attaques biologiques, fissures).
Le fait que les charges d'exploitation d'un local de boulangerie sont généralement plus élevées que celles d'un logement.
Ce qui m'inquiète le plus

Vous indiquez un entraxe de 60 cm mais vous ne connaissez pas :

la section des solives ;
leur portée.

Or une solive de 75 × 225 mm portée 3 m n'a rien à voir avec une solive de 60 × 160 mm portée 4 m.

Sans ces dimensions, personne ne peut sérieusement valider la capacité du plancher.

Concernant la palette

Oui, cela change beaucoup les choses.

Si la palette fait par exemple 1,20 × 0,80 m :

surface ≈ 0,96 m² ;
charge répartie ≈ 625 kg/m².

Cette charge s'applique alors sur plusieurs solives, ce qui est infiniment préférable à quatre pieds concentrés.

Concernant le four

Là, vous êtes dans une autre catégorie de problème.

Les fours professionnels pèsent souvent :

800 kg ;
1 500 kg ;
voire davantage avec le support, les plaques et le stockage.

Dans ce cas, la solution habituelle est souvent :

créer un massif ou une dalle indépendante ;
ou reprendre directement les charges vers le sol par des fondations adaptées.

Comme vous êtes au rez-de-chaussée avec la terre visible sous le plancher, il est souvent possible de créer localement un support béton indépendant qui ne sollicite pratiquement plus le plancher bois.

Ce que je ferais à votre place

Avant toute décision :

Mesurer la section exacte des solives (largeur × hauteur).
Mesurer leur portée libre.
Faire quelques photos du dessous.
Repérer l'emplacement prévu du pétrin par rapport aux solives.

Avec ces données, on peut faire un calcul assez fiable de la charge admissible et vérifier si 600 kg sur palette est acceptable ou s'il faut renforcer localement.

À première vue, 600 kg sur une palette correctement positionnée au-dessus de plusieurs solives n'est pas forcément problématique, mais 600 kg directement sur 4 pieds pourrait l'être selon la configuration du plancher. Pour le four, je partirais plutôt sur une reprise de charge directe vers le sol que sur la seule capacité du plancher bois.
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