[67]Insufflation de ouate

bonjours je souhaite crèe mon entreprise dans cet activitè je recherche un revendeur de ouate ainsi que la machine pour les combles merci de tout renseignement quon pouraie me fournir

Bonjour Philou et bienvenu sur le forum.

Pour une filiere "pro", pas facile de te renseigner.

Si tu veux etre fournisseur/poseur de ouate :
-pour la ouate, voir directement avec les fabricants (j'en connais au moins 9 et il doit bien y en avoir 3-4 fois plus).
-pour les machines, ben directement avec les constructeurs de machines Ils proposent voir imposent des formations pour l'utilisation
-pour les complements, ne pas oublier les frein-vapeurs, scotch et colle pour frein-vapeurs. La aussi, voir directement les fabricants


Si ce que tu veux c'est etre poseur, mais acheter le materiau a un grossiste, les pages jaunes seront surement ta premiere aide, en cherchant les fournisseur de ouate, qui louent les machines. Et surtout ceux qui proposent les produits alternatifs/complementaires comme la fibre de bois, les pare-pluies, les isolans en panneaux/rouleaux.

Bonne chance.
Tony

Bonjour Tony,

Merci pour toutes ces informations, je viens d'acheter une grange et je compte isoler ma toiture en insufflant de la oute de cellulose dans des caissons. Oui mais voilà, ça fait plusieurs jours que je cherche une solution pour créer ces caissons à partir des éléments la de charpente existante.
Je compte fixer des planches (38x220) d'une longueure de 3.70m (distance entre la panne faîtiére et la panne sablière) contre les chevrons existants (en chêne H 7.5cm) afin de créer des caissons (H25cm).
La toiture sera recouverte de panneaux en fibre de bois pare-pluie de 18mm (9€ m²).

Mes interrogations sont les suivantes :

- La distances entre les deux pannes, déterminant la longueure des caissons, n'est elle pas trop importante pour insufler la ouate correctement.
- Est ce que je peux remplacer les panneaux fibres de bois par de la volige avec un simple pare-pluis , sachant que la volige en séchant laisse des espaces et rend le caisson moins hermétique.
- La technique envisagée te paraît elle réalisable ?

Merci

Jérôme

djarc a écrit:

Bonjour Tony,

Merci pour toutes ces informations, je viens d'acheter une grange et je compte isoler ma toiture en insufflant de la oute de cellulose dans des caissons. Oui mais voilà, ça fait plusieurs jours que je cherche une solution pour créer ces caissons à partir des éléments la de charpente existante.
Je compte fixer des planches (38x220) d'une longueure de 3.70m (distance entre la panne faîtiére et la panne sablière) contre les chevrons existants (en chêne H 7.5cm) afin de créer des caissons (H25cm).
La toiture sera recouverte de panneaux en fibre de bois pare-pluie de 18mm (9€ m²).

Mes interrogations sont les suivantes :

- La distances entre les deux pannes, déterminant la longueure des caissons, n'est elle pas trop importante pour insufler la ouate correctement.
- Est ce que je peux remplacer les panneaux fibres de bois par de la volige avec un simple pare-pluis , sachant que la volige en séchant laisse des espaces et rend le caisson moins hermétique.
- La technique envisagée te paraît elle réalisable ?

Merci

Jérôme

des voliges 25mm x 200mm suffisent pour faire les coffres

- La distances entre les deux pannes, déterminant la longueure descaissons, n'est elle pas trop importante pour insufler la ouatecorrectement.

non mais rien ne t empeches de fermer ton caisson a mi-longueur

- Est ce que je peux remplacer les panneaux fibres de bois par de lavolige avec un simple pare-pluis , sachant que la volige en séchantlaisse des espaces et rend le caisson moins hermétique.

oui, si tu as la place, augmente l epaisseur à l intérieur des coffres de ouate et oublis ta fibre de bois

Merci guillaume,


Je commence mon projet de rénovation mi aout, j'essaierai de faire un petit poste sur l'avancé du chantier (toiture).

Coucou !

Je complete la tres bonne (forcement ) reponse de Guillaume.

Pour le bois qui augmente la hauteur de ton caisson, de la volige peut suffir. Des lattes plus larges peuvent t'offrir un support plus costaud pour recevoir un lattage de lambris par exemple.

Tu prends ce que tu veux faire cote interieur, tu test avec 2 morceaux de bois et tu vois si tu arrives a fixer. Plus le bois qui fait les caissons est petit, moins tu as de perte thermique sur ce point la, et generalement ca te coute aussi moins cher a l'achat.


Pour les dimensions du caisson, ce qu'il faut voir c'est si tu peux souffler tranquillement. 80cms max de largeur et c'est marre. J'ai insuffle dans des caissons de 60cms de large ... et 14m. de haut Un au-dessus avec la telecommande et le tuyau, l'autre qui suivait la progression du remplissage et palpe pour voir la densite.

Donc une hauteur de 3-4m, c'est tranquille, si tu n'es pas trop large.


Pour le pare-pluie, mets plutot du HPV : ca offre une plus grande diffusion a la vapeur d'eau que la fibre de bois. Tu le prends arme, pour resister au soufflage. Ca n'apportera que des avantages (moins cher, plus rapide a poser, diffuse mieux la vapeur d'eau). Et avec les sous en rab, comme le dit Guillaume, tu rajoutes 5cms de ouate ;)


Si je ne l'ai pas encore dit 100 fois ici, alors je le redis : le point le plus important c'est la pose du frein-vapeur (et du pare-pluie de l'autre cote). Ne pas hesiter a y passer du temps. D'ailleurs on ne peut pas le faire vite et bien (c'est ce qui fait que ca peut couter cher si c'est un pro qui fait cette pose).


Bon chantier !
Tony

Salut tony,

Merci pour ton complément de réponse, si je résume en partant du haut vers le bas voilà ce que je compte faire :


- Tuiles canal tradifix (lame d'air sous le courant de 5 mm)
- Panneaux fibre de bois pare pluie 25mm (R=0.75)
- Caisson + ouate
- Frein-vapeur
- Liteaux
- OSB ou Lambris.

Ou

- tuiles
- Liteaunage et contre liteaunage
- Pare-pluie
- volige
- caisson + ouate
- Frein-vapeur
- Liteaux
- OSB ou Lambris

Financièrement les 2 solutions se valent en revanche pour la mise en oeuvre, la première est beaucoup plus simple et rapide.

Qu'en pensez vous ?

Euh attention mais avec le pare-pluie en fibre de bois, il te faut quand meme le lattage/contre-lattage. A verifier avec des tuiles canal que je n'ai jamais pose. Mais le lattage/contre-lattage c'est pas propre uniquement au pare-pluie HPV hein.

Et une fois le pare-pluie HPV arme mis en place, plus besoin de volige en prime.

Ca fait donc :

-tuiles
-lattage
-contre-lattage
-pare-pluie HPV arme (ou suffisamment costaud) : Guillaume tu as une preconisation ici ?
-caisson+ouate
-frein-vapeur
-lattage
-finition


Tu noteras que dans la solution avec pare-pluie HPV, le frein-vapeur peut se reduire a sa plus simple expression, soit un pare-poussiere, bien moins cher qu'un frein-vapeur.

Pour avoir fait les 2 solutions (fibre de bois et HPV), la 2eme est toujours moins chere et surtout bien moins ch*ante a mettre en place : manipuler des rouleaux et les agraffer, c'est beaucoup plus simple que trimballer des panneaux qui prennent au vent et qu'il faut correctement assembler.

Tony

y a le solitex plus de chez pro clima mais je crois pas que ca permette de se passer d un voligeage

Merci pour l'info Tony, tu le trouves où ton pare pluie HPV armé ,

As tu la désignation exacte ?

Et sa durée de vie ?

Merci

Jérôme

'lut.

Besoin de solivage avec le pare-pluie Guillaume ? Arf et j'ai plus les reference de celui qu'on a utilise (c'etait mon 1er soufflage, chez un copain dans le nord de l'alsace).

Je crois que c'etait un truc comme les produits Tyvex (le VP ou VX je crois). Le schema de pose ne prevoit pas de voligeage. Il y a une lame d'air sous le pare-pluie. Mais voir avec le fabricant du pare-pluie si cette lame peut etre eliminee (dans la majorite des cas : oui).

Pour la duree de vie Jerome, c'est normalement bien plus long que toi
En tous cas tout a fait comparable au pare-pluie en fibre de bois.

Salur MadMac quand tu parles de croutage...tu le réalises à l'aide d'un pulvérisateur genre pour traiter les plantations. Cette méthode ne réduit pas les performances de l'isolant???

En faite je suis dans un secteur à grand vent. Mes combles sont en fermettes toit 4 pans et 2 pans, qui se compose de Tuiles Omega 10, un delta vent, et Plaque de Ba13. Je n'ai pas mis de frein vapeur car c'était ingérable avec les corps de métier.



Quel sont les points que tu me conseils à traiter correctement pour un bon soufflage et une bonne tenue de la ouate ?

Soufflage et croutage, c'est donc pour du comble perdu hein, on est d'accord ;)

Le croutage, c'est si tu as pas mal d'entrees d'air et que ca "remue". Ou par securite si comme moi tu aimes pas devoir y remettre le nez plus tard. Un pulverisateur de jardin va tres bien. Il faut juste humidite legerement la ouate en surface. La croute ainsi formee est de tres faible epaisseur, mais suffisamment pour que le vent ne fasse plus rien bouger. Ou alors c'est que ca souffle beaucoup trop.

Vu la faible epaisseur de la croute, la perte thermique sera tres minime, disons surement comptabiliser dans les 10% de tassement quoi.


Le frein-vapeur, c'eut ete au sol, sous la ouate. Un simple pare-poussiere aurait suffit. Son but, dans des combles ventiles, c'est d'eviter que la ouate ne tombe si tu fais un trop dans ton plafond pour mettre un spot ou un lustre plus tard.


Pour bien souffler ?Ben une bonne cardeuse qui va bien aerer le materiau. C'est vraiment tres important. Et pour que ca tienne bien, un petit croutage et basta. Je crois que Guillaume a mis une photo dernierement dans cette section du forum ou on voit comment il cree un "passage" pour acceder au fond des combles une fois la ouate soufflee.

Bien proteger le bonhomme (un bon masque, des lunettes qui ferment si possible) et a 2 c'est facilement fait : 1 qui vide les sacs dans la cardeuse/souffleuse, l'autre qui "fait la neige" et hop !

Merci MadMAc pour toutes ces infos très explicites ;) c'est bien pour du comble perdu...Donc pour éviter d'y revenir croutage pour a part aussi ;)

En faite, à l'endroit où j'achète la ouate ( de la francefloc ) le gars me conseil 30cm d'application pour une épaisseur de 24cm et un R de 6 après tassement.Il me loue la machine avec et apparemment elle aspire d'un côté et rejette de l'autre...Penses tu que tout est ok R de 6 et la machine qu'il me propose ? Car pour la machine j'ai mon plâtrier qui me proposait de me prêter ça machine pour avec laquelle il souffle la laine de verre, est-ce compatible pour la ouate ?


Merci pour tout ;)