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(Auto)Construction petit budget Besoin de Conseils svp

Ce sujet comporte 105 messages et a été affiché 6.891 fois
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Bonjour à tous!

Nous sommes tout nouveaux sur le forum et aussi tout nouveau dans notre projet de construction! J'ai mis ce message dans 2 endroits parce que je ne sais pas lequel est le mieux adapté

Il est vrai que c'est à la fois excitant et effrayant

C'est pour cela que nous venons prendre des conseils, des avis et tout ce qu'il nous faudra auprès de vous tous!

Pour cela nous vous présentons le projet:

-terrain 300m2 plat viabilisé (comme un lotissement avec EAU TOUT A L EGOUT ERDF FRANCE TELECOM) borné, étude de sol déjà réalisée, architecte qui fait les plans et dépose le permis compris
-surface de construction 9,8m sur 12m accolée de 2 cotés (voisins déjà construits)
-maison prévue en R+1 avec garage et cellier environ 50m2 habitable pour le bas et idem en haut (idéalement T5)
-vide sanitaire en 60cm ou 80cm
-dans le coin (luberon) zone sismique 4 et sol légèrement argileux

Maintenant parlons budget svp

il nous reste 80 000€ pour faire les raccordements et la maison environ 100m2 en rt 2012 +garage 20m2, sachant que l'on peut mettre la main à la pate vous pensez que c'est jouable??


Gros oeuvre+façades? 44 000
Menuiserie? 5 000
Plomberie? 6 000
Electricité? 7 000
Chauffage? 3 000
Raccordements? 1 500
Placo/isolation? 6 000
Peinture? 1 500
Carrelage? 4 000
Etude béton (parait-il obligatoire pour l'assurance maintenant) ? 2 000

Ce sont mes estimations vous en pensez quoi??

Merci beaucoup à ceux qui répondront!!!
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ne maison de près de 200 m2 habitables pour 80 000€... C'est peut-être jouable en auto-construction complète, mais il ne faudra pas faire d'écart, et retrousser ses manches...

En construction par pros, tu auras peut-être le gros-œuvre, mais rien n'est moins sûr...

Tu devrais limiter tes ambitions, ou trouver un complément de budget...
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De : Arzal (56)
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
bardal a écrit:Ne maison de près de 200 m2 habitables pour 80 000€... C'est peut-être jouable en auto-construction complète, mais il ne faudra pas faire d'écart, et retrousser ses manches...

En construction par pros, tu auras peut-être le gros-œuvre, mais rien n'est moins sûr...

Tu devrais limiter tes ambitions, ou trouver un complément de budget...


oups j'ai mis 200m2???

NON 100...
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Env. 90 message Ardennes
Ta maison sera sans toit??? W00t
Ne pas oubliais le terrassement qui peu couter aussi
la vmc simple (100E)ou double flux (1000e)?
la pose d'un compteur de chantier : 200euros
les menuiserie intérieures
l'étude thermique obligatoire pour dépôt de permis (entre 600 et 1000 euros)
le test Rt 2012 : 600
meuble salle de bain
cuisine
placard...

ton budget menuiserie extérieure me semble insuffisant. Ton estimation isolation cloison vraiment juste.
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
IEM08 a écrit:Ta maison sera sans toit??? W00t
Ne pas oubliais le terrassement qui peu couter aussi
la vmc simple (100E)ou double flux (1000e)?
la pose d'un compteur de chantier : 200euros
les menuiserie intérieures
l'étude thermique obligatoire pour dépôt de permis (entre 600 et 1000 euros)
le test Rt 2012 : 600
meuble salle de bain
cuisine
placard...

ton budget menuiserie extérieure me semble insuffisant. Ton estimation isolation cloison vraiment juste.


Non dans le gros oeuvre il y a la toiture évidemment


Terrassement mon pere a ce qu'il faut et le fera lui et/ou le pere de ma belle soeur
la vmc beh je la mettais dans l'électricité par contre pas connaitre la différence entre les 2?? Je ne m'y suis pas encore penchée dessus...


Pose du compteur chantier? Cout supplémentaire par rapport à la pose du compteur maison? Merci je vais rajouter...


Menuiseries interieures et extérieures globales je ne prendrais pas des portes haut de gamme je ne peux pas... fenetres mon pote me fait un bon prix...


Etude thermique comprise avec l'archi


Test rt 2012 plus obligatoire depuis le 1er janvier 2015


meuble salle de bain compris dans plomberie/sanitaires...


Cuisine je me réserve une enveloppe à part


placard idem à voir meme si c'est pour plus tard c'est pas très grave

Pk tu trouves que je suis juste en menuiserie? j'ai compté 7 fenetres 200€/piece 1 baie + volet roulant 1000€ porte entree + porte garage 1500€ 10 portes 60€/piece 7 paires de volets 60€/paire 10 paires de poignées 10€/paire = 5020€
J'ai peut etre oublié des choses?

Isolation ça je sais pas encore j'ai pas trop d'idée je me languis d'avoir les plans pour envoyer les devis et voir si on fait nous...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 90 message Ardennes
En effet quand tu parlais de menuiseries (c'était intérieure et extérieure) pour l'intérieures je suis d accord cela passe mais pour l'extérieure je suis sceptique j'espère qu'un spécialiste pourra nous éclairer la dessus.

Point important pour les menuiseries intérieures si tu as une ou pluieurs porte qui communique avec ton garage assure toi qu'elle soit bien étanche pour ton test RT 2012. le prix n'est plus le meme...

Par contre le test RT 2012 est a ma connaissance toujours obligatoire tu as une infos?

a ta dispo
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Env. 90 message Ardennes
Pour le compteur electrique oui il ne faut pas confondre raccordement definitif après passage du consuel (qu'il faut payer aussi...) et le raccordement provisoire pour chantier.

Tu devras te fournir en compteur de chantier (tu peux acheter ou louer) et des frais de 220e environ (c'est mon cas).
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
IEM08 a écrit:En effet quand tu parlais de menuiseries (c'était intérieure et extérieure) pour l'intérieures je suis d accord cela passe mais pour l'extérieure je suis sceptique j'espère qu'un spécialiste pourra nous éclairer la dessus.

Point important pour les menuiseries intérieures si tu as une ou pluieurs porte qui communique avec ton garage assure toi qu'elle soit bien étanche pour ton test RT 2012. le prix n'est plus le meme...

Par contre le test RT 2012 est a ma connaissance toujours obligatoire tu as une infos?

a ta dispo


Oui j'ai reçu un mail d'une copine agent immobilier qui précisait les nouveaux points pour l'obtention du PTZ... j'ai demandé à mon banquier également de se renseigner, un constructeur que nous avions vu pour un autre projet nous l'a également dit en lui tirant les vers du nez et l'archi du projet nous a confirmé que depuis janvier 2015 le dépot du permis de construire doit se faire obligatoirement avec les normes et l'étude de la RT 2012 sinon pas de délivrance de permis... d'où le test d'étanchéité plus obligatoire mais les constructeurs continuent de le faire car c'est une garantie pour eux aussi

Oui pour les menuiseries je suis allée verifier sur VIAL Menuiseries près de chez moi et normalement mon pote nous fera les memes prix pour de meilleurs produits pour les portes qui communiquent avec mon garage en fait j'ai fait un global parce que j'ai vu des portes interieures à moins de 30€... puis un jour je pourrais les changer je me suis dit...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
IEM08 a écrit:Pour le compteur electrique oui il ne faut pas confondre raccordement definitif après passage du consuel (qu'il faut payer aussi...) et le raccordement provisoire pour chantier.

Tu devras te fournir en compteur de chantier (tu peux acheter ou louer) et des frais de 220e environ (c'est mon cas).


Je vais appeler ERDF pour me renseigner merci!

J'ai compté le consuel dans mon electricité aussi je sais pas le prix tu as une idée?
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oups j'ai mis 200m2???

NON 100... [/quote]

Pour moi, 9,8 m par 12 m sur deux niveaux, ça fait plus facilement 200 m2 habitables que 100 m2.


Je pense qu'il faudrait que tu sois un peu plus précis dans tes demandes, comme dans tes estimations de prix qui semblent un peu faites au hasard, sans grand rapport avec la réalité.


Je pense surtout qu'il te faudrait mûrir un peu le projet, sans trop penser à d'autres qui te feraient tout gratuitement... A notre époque, il n'y a plus guère de miracles, les dieux sont fatigués et ont passé le relai aux comptables... C'est dommage mais c'est comme cela...
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
jenseb-lc a écrit:il nous reste 80 000€ pour faire les raccordements et la maison environ 100m2 en rt 2012 +garage 20m2, sachant que l'on peut mettre la main à la pate vous pensez que c'est jouable??

Non.
.
.
.
Ben quoi ? Non c'est pas jouable. Une construction moyenne c'est entre 1.200 et 1.700€/m² donc non. En plus si c'est pour mettre de la m... partout c'est pas la peine. Faut soit rallonger le budget soit raccourcir la maison, ce qui évitera qu'elle soit mitoyenne des 2 côtés d'ailleurs. Bon courage.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Les postes menuiseries et placo sont sous évalué.

Le post Gros oeuvre, si il comprends la charpente et couverture, c'est à voir le type de maison que vous faites (toit plat ?)

Vous n'avez pas chiffrer l'étude sol ?

Que comprends le post chauffage ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
bardal a écrit:Oups j'ai mis 200m2???

NON 100...


Pour moi, 9,8 m par 12 m sur deux niveaux, ça fait plus facilement 200 m2 habitables que 100 m2.


Je pense qu'il faudrait que tu sois un peu plus précis dans tes demandes, comme dans tes estimations de prix qui semblent un peu faites au hasard, sans grand rapport avec la réalité.


Je pense surtout qu'il te faudrait mûrir un peu le projet, sans trop penser à d'autres qui te feraient tout gratuitement... A notre époque, il n'y a plus guère de miracles, les dieux sont fatigués et ont passé le relais aux comptables... C'est dommage mais c'est comme cela...[/quote]

Oui ma surface de construction est dans ces cotes mais je ne suis pas obligée de construire sur 12m de profondeur... par contre obligation de continuité de toiture sur la largeur du coup..

Effectivement il faut qu'on mûrisse notre projet car nous en sommes qu'au début.. mais en ce qui concerne le gros oeuvre nous avons fait une estimation à la louche avec notre pote (qui nous fera payer et pas gratuit ) qui a son entreprise de maçonnerie et qui nous construira certainement la maison

Les menuiseries beh j'ai regardé là où je compte me fournir...

Carrelage c'est mon cousin qui a son entreprise qui me le fera (pas gratuit encore lol) et qui m'a fait aussi une estimation...

placo isolation je sais pas encore niveau fournitures

le relais au comptable non pas le budget mais on va demander à l'architecte...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Pax24 a écrit:
jenseb-lc a écrit:il nous reste 80 000€ pour faire les raccordements et la maison environ 100m2 en rt 2012 +garage 20m2, sachant que l'on peut mettre la main à la pate vous pensez que c'est jouable??

Non.
.
.
.
Ben quoi ? Non c'est pas jouable. Une construction moyenne c'est entre 1.200 et 1.700€/m² donc non. En plus si c'est pour mettre de la m... partout c'est pas la peine. Faut soit rallonger le budget soit raccourcir la maison, ce qui évitera qu'elle soit mitoyenne des 2 côtés d'ailleurs. Bon courage.


Je suis d'accord sur vos tarifs si ce n'est pas de l'autoconstruction!!!!!

je ne compte pas mettre de la caca sur le bâti mais les choses que je pourrais changer comme mes portes interieures cela ne me dérange pas de mettre du premier prix!

Pour ce qui est de la mitoyenneté nous sommes dans l'obligation de faire une continuité de toiture... Rallonger le budget beh pas possible nous sommes au taquet avec la banque (peut être 5000€ de plus à voir...)
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Richard45 a écrit:Les postes menuiseries et placo sont sous évalué.

Le post Gros oeuvre, si il comprends la charpente et couverture, c'est à voir le type de maison que vous faites (toit plat ?)

Vous n'avez pas chiffrer l'étude sol ?

Que comprends le post chauffage ?


Vous pensez que je dois l'ajuster à combien du coup?

Non ce n'est pas un toit plat nous sommes dans le luberon nous avons des obligations... au départ on etait parti sur des everites finalement ce sera des tuiles mécaniques à double canal

L'étude de sol est déjà faite et je l'ai.

Le poste chauffage j'ai prévu un poele a granulés à 1600€ 4 radians à 300€ 1 seche serviette à 200€...
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jenseb-lc a écrit:Je suis d'accord sur vos tarifs si ce n'est pas de l'autoconstruction!!!!!

Ah mais vous n'avez pas dit auto construction ! Vous avez dit "'on peut mettre la main à la pâte", entre se garder des lots et tout faire soi-même c'est très différent.
Mais même en auto ce sera difficile de descendre sous les 1.000€/m²
Quant à changer les portes plus tard c'est illusoire et assez inutile, mettre des portes à 25€ alors qu'on en trouve des mieux à 80€ ça ne joue pas sur le budget.

jenseb-lc a écrit:Oui ma surface de construction est dans ces cotes mais je ne suis pas obligée de construire sur 12m de profondeur... par contre obligation de continuité de toiture sur la largeur du coup..

Ben il faudrait savoir ! Vous allez faire une maison de 10 par 12 ou de 10 par 6 ?? C'est très différent.

jenseb-lc a écrit:Le poste chauffage j'ai prévu un poele a granulés à 1600€ 4 radians à 300€ 1 seche serviette à 200€...

Hormis le fait que je ne vois pas ce que vous aurez comme poêle à ce prix là et que je pense que vous avez oublié dans ce coût le tubage et la cheminée, votre solution ne passera pas en RT2012 à cause des radiants.

Pensez aussi à l'ECS thermodynamique.
Ajoutez 1.500 en gros pour tout ce qui touche aux études et tests RT2012
Sans oublier les taxes finales autour de 4.000€

et tout le reste qu'on oublie.
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Pax24 a écrit:
jenseb-lc a écrit:Je suis d'accord sur vos tarifs si ce n'est pas de l'autoconstruction!!!!!

Ah mais vous n'avez pas dit auto construction ! Vous avez dit "'on peut mettre la main à la pâte", entre se garder des lots et tout faire soi-même c'est très différent.
Mais même en auto ce sera difficile de descendre sous les 1.000€/m²
Quant à changer les portes plus tard c'est illusoire et assez inutile, mettre des portes à 25€ alors qu'on en trouve des mieux à 80€ ça ne joue pas sur le budget.

jenseb-lc a écrit:Oui ma surface de construction est dans ces cotes mais je ne suis pas obligée de construire sur 12m de profondeur... par contre obligation de continuité de toiture sur la largeur du coup..

Ben il faudrait savoir ! Vous allez faire une maison de 10 par 12 ou de 10 par 6 ?? C'est très différent.

jenseb-lc a écrit:Le poste chauffage j'ai prévu un poele a granulés à 1600€ 4 radians à 300€ 1 seche serviette à 200€...

Hormis le fait que je ne vois pas ce que vous aurez comme poêle à ce prix là et que je pense que vous avez oublié dans ce coût le tubage et la cheminée, votre solution ne passera pas en RT2012 à cause des radiants.

Pensez aussi à l'ECS thermodynamique.
Ajoutez 1.500 en gros pour tout ce qui touche aux études et tests RT2012
Sans oublier les taxes finales autour de 4.000€

et tout le reste qu'on oublie.


C'est vrai autant pour moi nous ferions faire le hors d'eau hors d'air par l'entreprise de mon pote certainement... puis la majorité du reste (en tout cas ce qu'on a le droit de faire) et en fait je me suis basé un peu sur son expérience car lui sa maison 105m2 de plain pied par contre, sans mo maçonnerie (forcément lol) sans mo placo (sauf les bandes) et sans mo plomberie avec tout compris donc maison finie (chauffage au sol) ça lui est revenu 50 000€

Donc electricité on va tirer puis le branchement compteur c'est l'électricien puis consul


carrelage je ferais faire que le bas et l'escalier dans les chambres ce sera du stratifié

menuiseries notre ami travaille dedans actuellement donc c'est lui qui les pose


terrassement mon pere et le pere de ma belle soeur (permis et compétences)

plomberie mon oncle était plombier mais aujourd hui retraite et très fatigué mais il nous donnera tous les tuyaux (astuces) pour faire mdr

pour le poele a granulés je pensais à celui ci "Poêle à granulés KAUSIFLAM Agate 7 blanc, 7 kW" si des avis je suis preneuse!!

Effectivement j'ai oublié la tuyauterie je vais rajouter merci! Cheminé je l'ai déjà dit au maçon

l'architecte qui s'occupe de déposer le permis aux normes rt 2012 m'a confirmé que poele a granulés + radians ça passe

Je n'ai pas besoin de l'etude thermique c'est l'architecte qui la fait et pas besoin non plus du test d'etanchéité depuis janvier 2015...

normalement au niveau des dimensions en gros ce sera 10*10m pour le bas et le haut nous ne ferons pas de plancher sur le garage et le cellier

Pour le chauffe eau je me suis pas encore posé la question...

la taxe je l'ai compté à part car 4700€
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Super bloggeur Env. 50 message Pavezin (42)
Salut,

Étant concernés je viens de vérifier sur le site du gouvernement et en effet le test d'étanchéité ne concerne plus les logements COLLECTIFS a partir de 2015 (le temps pour eux de mettre en place les démarches qualité...). Vérifié tout de même que tu es dans ce cas la...
Concernant ton budget, je pense qu'il est juste en faisant tout nous même (sauf le chauffage et la charpente) et pour un projet de 104m2 sur sous sol complet, nous devrions nous en tirer pour 110.000€ (terrassement, vrd, raccordement et taxe d'aménagement compris).
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De : Pavezin (42)
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
jenseb-lc a écrit:l'architecte qui s'occupe de déposer le permis aux normes rt 2012 m'a confirmé que poele a granulés + radians ça passe

Je n'ai pas besoin de l'etude thermique c'est l'architecte qui la fait et pas besoin non plus du test d'etanchéité depuis janvier 2015...

normalement au niveau des dimensions en gros ce sera 10*10m pour le bas et le haut nous ne ferons pas de plancher sur le garage et le cellier

Même sans ces planchers on arrive à 100+70=170m² environ...

Et l'architecte c'est gratos ?...
Quant au test il est toujours obligatoire vous confondez avec les extensions sous 100m² où il ne l'est plus depuis janvier 2015.

Pour l'ECS ajoutez encore dans les 2.000€.
Et je reste dubitatif sur le CEP de l'étude Bbio avec les 4 radiants sans panneaux solaires pour compenser.
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Pax24 a écrit:
jenseb-lc a écrit:l'architecte qui s'occupe de déposer le permis aux normes rt 2012 m'a confirmé que poele a granulés + radians ça passe

Je n'ai pas besoin de l'etude thermique c'est l'architecte qui la fait et pas besoin non plus du test d'etanchéité depuis janvier 2015...

normalement au niveau des dimensions en gros ce sera 10*10m pour le bas et le haut nous ne ferons pas de plancher sur le garage et le cellier

Même sans ces planchers on arrive à 100+70=170m² environ...

Et l'architecte c'est gratos ?...
Quant au test il est toujours obligatoire vous confondez avec les extensions sous 100m² où il ne l'est plus depuis janvier 2015.

Pour l'ECS ajoutez encore dans les 2.000€.
Et je reste dubitatif sur le CEP de l'étude Bbio avec les 4 radiants sans panneaux solaires pour compenser.


oui l'architecte est compris dans le terrain
Pour la rt 2012 mon banquier s'est renseigné l'archi me la dit et un construction me l'a avoué en creusant

L'archi va faire en sorte de faire une maison d'environ 100m2 habitable + garage + cellier

C'est quoi l'ECS??
ET le CEP?
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Env. 30 message Val De Marne
ECS : Eau Chaude Sanitaire

CEP : Consommation en Énergie Primaire. C'est un coefficient utilisé dans la RT2012, 5 usages sont pris en compte : chauffage, production d’eau chaude sanitaire, refroidissement, éclairage, auxiliaires (ventilateurs, pompes).

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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Pax24 a écrit:
Et je reste dubitatif sur le CEP de l'étude Bbio avec les 4 radiants sans panneaux solaires pour compenser.


Dans le Vaucluse, c'est faisable - on a réussi à faire passer notre maison (dans le Gard...donc à côté du Vaucluse) avec des radiants sur le papier (car en pratique, on ne les a même pas installés ) et sans compensation par des panneaux solaires - par contre, il faut une très bonne isolation et une belle conception bioclimatique
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
jenseb-lc a écrit:Pour la rt 2012 mon banquier s'est renseigné l'archi me la dit et un construction me l'a avoué en creusant

Ben ils t'ont dit des c***ies, mon voisin est nouvel opérateur de test et il se serait donc déjà pendu si c'était le cas lol.
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Pax24 a écrit:
jenseb-lc a écrit:Pour la rt 2012 mon banquier s'est renseigné l'archi me la dit et un construction me l'a avoué en creusant

Ben ils t'ont dit des c***ies, mon voisin est nouvel opérateur de test et il se serait donc déjà pendu si c'était le cas lol.


mdr j'ai pas tout compris... donc ton voisin c'est lui qui fait les tests c'est ça? Et est il sûr que c'est une condition obligatoire pour l'obtention du PTZ? Car moi c'est ce qui m'interesse au final... Il a un doc stp?
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Le PTZ j'en sais rien mais pour la finalité et la validation de ta construction oui.
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Env. 30 message Val De Marne
Le PTZ est permis pour des constructions performantes (RT2012). Le test d'étanchéité fait parti des procédures permettant de valider le fait que le bâtiment sera RT2012 et donc de valider le PTZ ensuite.

Je ne vois pas comment vous pouvez y échapper...
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Squall974 a écrit:Le PTZ est permis pour des constructions performantes (RT2012). Le test d'étanchéité fait parti des procédures permettant de valider le fait que le bâtiment sera RT2012 et donc de valider le PTZ ensuite.

Je ne vois pas comment vous pouvez y échapper...


beh apparemment l'administration s'est allégée... Voici la copie du mail que j'ai reçu:

"Je vous confirme que l’octroi du PTZ + est toujours lié à la norme RT 2012.

Il s’agit là juste d’un allègement au niveau administratif.

Les permis depuis le 01 Janvier 2013 ne sont acceptés que si l’on justifie d’une construction en norme RT 2012.
C’est d’ailleurs ce que le document en page 3 précise (phrase du bas)

Ø « Il est simplifié : la condition de réglementation thermique est supprimée puisqu’elle est la norme dans les constructions dans le neuf depuis le 1er janvier 2013 »
A une époque les banques demandaient en plus du permis de construire, une attestation de la part des promoteurs, constructeurs ou artisans que la construction se ferait
Ainsi.
C’est ce type de document qui n’est plus obligatoire puisque le permis est accepté qu’avec cette norme.

Si vous faites donc un marché de travaux sans la norme RT 2012, vous n’aurez pas de permis accordé.
Si vous faites un marché de travaux validant la norme RT 2012 et que cette norme n’est pas respecté.
Vous devrez rembourser le prêt à taux zéro.

J’espère avoir pu vous éclairer à ce sujet."
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Env. 30 message Val De Marne
Le mail indique bien que les permis de construire d'aujourd'hui sont soumis à la RT2012 (on ne peut plus construire neuf sans cette norme respectée) ainsi que "l’octroi du PTZ + est toujours lié à la norme RT 2012".

Pour être RT2012, il faut réaliser le test d'étanchéité validant le Q4p < 0.6. Vous ne pouvez donc pas passer outre sinon vous ne pourrez pas prouver que vous construisez RT2012 et donc vous aurez à rembourser le PTZ (sous entendu tout rembourser d'un coup...)
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Env. 100 message Pas De Calais
Voila, il faut bien differencier permis et travaux, ton permis est obligatoirement en RT2012 aujourd'hui mais tu dois prouver que tes travaux sont bien effectuer en RT2012.

C'est comme sur la route, tu as ton permis de conduire c'est a dire que tu sais que tu ne dois pas depasser un taux d'alcool de 0.5g/l dans le sang pourtant certain ne respecte pas ce point d'où les controles d'alcolemie.
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Env. 200 message Prades (66)
Bpnjour et la taxe locale d'équipement se chiffre a combien . A moins qu'elle ne soit comprise dans le prix terrain .
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
D'accord je vais rajouter un test d’étanchéité dans mon budget alors on sait jamais... je dois compter combien à peu près vous pensez?

La taxe locale est de 4700€ en gros elle comprend l'équipement et les voiries je l'ai chiffrée à part...

Donc pour regrouper tout et si j'ai bien compris je dois augmenter un peu les menuiseries du coup 6000€ et le placo isolation aussi 7000€
Pour le reste ça va?Crying
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
A titre indicatif.... voici notre budget semi-autoconstruction (maison plus grande par contre), peut-être cela pourra vous aider?

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-227935_start-120.php#3410717
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Aloupa a écrit:A titre indicatif.... voici notre budget semi-autoconstruction (maison plus grande par contre), peut-être cela pourra vous aider?

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-227935_start-120.php#3410717


Ah super merci beaucoup je vais aller voir ça!!!!

Vous avez fait tout fait ou tout fait faire??
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jenseb-lc a écrit:D'accord je vais rajouter un test d’étanchéité dans mon budget alors on sait jamais... je dois compter combien à peu près vous pensez?

Donc pour regrouper tout et si j'ai bien compris je dois augmenter un peu les menuiseries du coup 6000€ et le placo isolation aussi 7000€

Le test mais aussi DPE, attestation finale, je t'avais écrit plus tôt dans les 1.500 au global mais si l'archi t'offre l'étude thermqiue alors dans 900€.
Mais si tu regardes tout ce qu'on t'a dit ici tu comptes au moins +10%.
Après dans la réalité je pense que tu seras sans doute plus à +30% mais bon...
Pour l'isolation ça peut passer si tu fais tout toi même et l'étanchéité au placo, si membrane (bien mieux) compte plutôt 10.000€.
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Nous avons fait faire:

- le gros oeuvre hors eau
- les joints + ponçage (car pour les joints, faut vraiment un coup de main, on a tenté, mais il nous aurait fallu un temps énorme Biggrin )
- la chape + carrelage
- la façade
- le CESI

Tout le reste a été fait par nous-même, à deux (mon mari et moi) en 5 mois à plein temps

Dans le budget construction (le lien ci-dessus), j'ai mis tous les postes en gros qui ont été fait par des pros...tout ce qui est en "normal" a été fait par nous, donc les prix sont uniquement les coûts des matériaux... Smile
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Aloupa a écrit: (maison plus grande par contre), peut-être cela pourra vous aider?

Très intéressant bravo. Ça confirme qu'on est toujours autour des 1.000€ en en faisant un max soi-même.
Le fait qu'elle soit un poil plus grande ne change pas grand chose, le béton, le placo, quelques tuiles, des bouts de câbles (et encore) ne jouent guère face à l'incompressible. Si vous l'aviez faite de 35m² en moins vous seriez sans doute autour du montant final -10.000.
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On est à un peu moins de 800,- EUR/m² (en comptant comme le font beaucoup sur le forum: le garage compte pour la moitié seulement, soit 145m² habitable + 15m² (moitié de 30 m² réel) = 160 m²

125.000,- EUR : 160 m² = 781,- EUR/m²

Et puis bon, hein, on s'est fait plaisir: du Céliane, des WC suspendu, des cloisons doubles, de portes intérieures bien solides...
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Membre utile Env. 300 message Vaucluse
Aloupa a écrit:On est à un peu moins de 800,- EUR/m² (en comptant comme le font beaucoup sur le forum: le garage compte pour la moitié seulement, soit 145m² habitable + 15m² (moitié de 30 m² réel) = 160 m²

125.000,- EUR : 160 m² = 781,- EUR/m²

Et puis bon, hein, on s'est fait plaisir: du Céliane, des WC suspendu, des cloisons doubles, de portes intérieures bien solides...


Super tu me rassures!!!! Donc je pense que 80 000-85 000€ pour 110m2 en gros (garage 20m2 compté de moitié) c'est jouable surtout si sur certaines prestations on baisse nos exigences s'il faut!!

Par contre c'est quoi Céliane lol
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jenseb-lc a écrit:Super tu me rassures!!!! Donc je pense que 80 000-85 000€ pour 110m2 en gros (garage 20m2 compté de moitié) c'est jouable

Ben tu penses mal, il ne faut pas se laisser bercer par des chiffres bruts ! Relis ce que j'ai dit, il y a des postes incompressibles et des économies d'échelle, si on part de ce raisonnement alors ça voudrait dire qu'une maison de 50m² y'en a pour 40.000, c'est faux.
Plus tu construis grand et plus ta moyenne au m² baisse, si Aloupa avait fait une maison de 100 habitables au lieu de 135, il n'aurait pas économisé 30% !!!

Imaginons une chape de béton à l'étage par exemple, tu fais venir le camion pompe et un maçon pour te le faire, pour 30m² ça va te coûter dans les 1.500€ mais là dedans le prix du béton c'est pas le principal, pour 50m² ça sera dans les 1.800. Alors dans un cas tu seras à 50€/m² et dans l'autre à 36€/m².
C'est comme si tu disais "cool j'ai 10m² à faire ça va me couter 360€" ben non ça va te coûter dans les 1.000..

N'oublie pas que tu dis que tu fais "110m²" mais en réalité tu pars sur un 100m² au sol + un étage de 70m², tu as plus de surface totale dont un étage de plus que Aloupa ce qui fait forcément monter la sauce donc tu seras plus cher que lui c'est obligé.
Même si tu n'aménages pas tout, le gros œuvre sera là au final : Le gros œuvre plus administratif chez Aloupa représentent 80.000 sur 125.000, je ne vois pas comment tu pourrais être en dessous en ajoutant le second œuvre quelles que soient les prestations choisies.

Après c'est pour toi hein, tu viens sur un forum demander un avis sur un prix, savoir si tu vas pouvoir construire 170m² avec 80.000 euros, tout le monde te dit que c'est trop juste mais si tu penses le contraire, ben vas-y, après tout on peut aussi, faute de budget pour finir, vivre dans une maison juste hors d'air/eau, c'est toujours mieux qu'un carton.
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Pax24 a écrit:
jenseb-lc a écrit:Super tu me rassures!!!! Donc je pense que 80 000-85 000€ pour 110m2 en gros (garage 20m2 compté de moitié) c'est jouable

Ben tu penses mal, il ne faut pas se laisser bercer par des chiffres bruts ! Relis ce que j'ai dit, il y a des postes incompressibles et des économies d'échelle, si on part de ce raisonnement alors ça voudrait dire qu'une maison de 50m² y'en a pour 40.000, c'est faux.
Plus tu construis grand et plus ta moyenne au m² baisse, si Aloupa avait fait une maison de 100 habitables au lieu de 135, il n'aurait pas économisé 30% !!!

Imaginons une chape de béton à l'étage par exemple, tu fais venir le camion pompe et un maçon pour te le faire, pour 30m² ça va te coûter dans les 1.500€ mais là dedans le prix du béton c'est pas le principal, pour 50m² ça sera dans les 1.800. Alors dans un cas tu seras à 50€/m² et dans l'autre à 36€/m².
C'est comme si tu disais "cool j'ai 10m² à faire ça va me couter 360€" ben non ça va te coûter dans les 1.000..

N'oublie pas que tu dis que tu fais "110m²" mais en réalité tu pars sur un 100m² au sol + un étage de 70m², tu as plus de surface totale dont un étage de plus que Aloupa ce qui fait forcément monter la sauce donc tu seras plus cher que lui c'est obligé.
Même si tu n'aménages pas tout, le gros œuvre sera là au final : Le gros œuvre plus administratif chez Aloupa représentent 80.000 sur 125.000, je ne vois pas comment tu pourrais être en dessous en ajoutant le second œuvre quelles que soient les prestations choisies.

Après c'est pour toi hein, tu viens sur un forum demander un avis sur un prix, savoir si tu vas pouvoir construire 170m² avec 80.000 euros, tout le monde te dit que c'est trop juste mais si tu penses le contraire, ben vas-y, après tout on peut aussi, faute de budget pour finir, vivre dans une maison juste hors d'air/eau, c'est toujours mieux qu'un carton.


Je sais Pax24 que c'est pour moi que tu dis ça...

le gros oeuvre j'ai vraiment pas inventé je suis allée voir le maçon avec un plan un peu plus complexe que le mien sur le meme terrain (ancien acheteur) et il m'a chiffré 19 000 de mo et 25 000 de materiaux en me disant je suis large...

dès que j'ai les plans je vous montre et je vous tiens au courant des devis aussi!!!! promis
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Tout le problème est que tu n'as pas clairement défini ce que tu construis, exemple :
Citation: -surface de construction 9,8m sur 12m accolée de 2 cotés (voisins déjà construits)
-maison prévue en R+1 avec garage et cellier environ 50m2 habitable pour le bas et idem en haut (idéalement T5)

Bon un peu plus tard tu précises que finalement elle fera 10x10 au sol, ok.
Donc cela signifie que tu as 50m² de garage et cellier puisque tu dis que ton RDC fait 50m² habitable exact ?

Ensuite tu nous dis "pas de plancher sur garage et cellier" soit, mais comme en haut tu dis aussi 50m² habitables, il faut donc en conclure que ce n'est pas sous combles et donc une hauteur standard partout de 2m50 mini et que donc tu as encore au dessus un toit, presque un 2ème étage. D'ailleurs certains t'ont demandé si c'était toit plat et tu as répondu non, ce qui confirme que la toiture est en dehors du 1er étage.

Donc si on reprend la façon de compter exposée par Aloupa tu as : 100m² + 25m² (moitié des 50m² garage, cellier) soit 125m² "habitables" pour 150m² construits. (et pas 110).
Il donne sa moyenne à 781€/m2 soit pour tes 125m²=97625€. (en réalité bien plus vu les "incompressibles" mais passons)
Et ça, ça te rassure sur le fait qu'avec 80.000€ tu vas passer tranquille et avec quasi 2 étages en plus ?
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Aloupa a écrit:On est à un peu moins de 800,- EUR/m² (en comptant comme le font beaucoup sur le forum: le garage compte pour la moitié seulement, soit 145m² habitable + 15m² (moitié de 30 m² réel) = 160 m²
125.000,- EUR : 160 m² = 781,- EUR/m²

Juste un truc qui m'échappe ton 145, ta maison ne fait pas 135m² habitables à la base ?
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Il y a un atelier de 10m² en prolongation du garage - mais qui est comme une pièce habitable
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P.S. pour Pax24: je suis une fille

P.P.S pour jenseb-lc: "Céliane" c'est le haut de gamme en équipement électrique (prise, interrupteurs, etc.) chez Legrand Smile

Je pense le plus important, c'est de faire plusieurs devis de gros-oeuvre (car chez nous, p.ex., nous avons eu des devis qui allait du simple au presque triple pour la MEME prestation!) - puis pareil pour les matériaux. On peut énormément négocier! Si on était resté sur nos premiers devis (matériaux), la maison nous aurait facilement coûté un tiers, voir moitié, de plus!

Et notre budget, c'est pour une maison entièrement finie: cuisine équipé, peinture, sanitaires...

Puis un autre point: si on est juste au niveau budget, pourquoi ne pas réaliser quelques travaux plus tard - le garage, p.ex.?
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Aloupa a écrit:P.S. pour Pax24: je suis une fille

P.P.S pour jenseb-lc: "Céliane" c'est le haut de gamme en équipement électrique (prise, interrupteurs, etc.) chez Legrand Smile

Je pense le plus important, c'est de faire plusieurs devis de gros-oeuvre (car chez nous, p.ex., nous avons eu des devis qui allait du simple au presque triple pour la MEME prestation!) - puis pareil pour les matériaux. On peut énormément négocier! Si on était resté sur nos premiers devis (matériaux), la maison nous aurait facilement coûté un tiers, voir moitié, de plus!

Et notre budget, c'est pour une maison entièrement finie: cuisine équipé, peinture, sanitaires...

Puis un autre point: si on est juste au niveau budget, pourquoi ne pas réaliser quelques travaux plus tard - le garage, p.ex.?


Ah d'accord mdr
moi aussi je veux du LEGRAND

C'est clair que je vais faire plrs devis meme si là c'est un pote!

pour les matériaux idem on a un collegue qui est responsable chez point p donc on va gratter un max puis on va quand meme demarcher d'autres... T'inquiète la negociation ça me connait!!! mdr d'autant plus que là c'est pour ma maison et que nous avons un oetit budget non par choix mais imposé... banque oblige lol

j'y ai pensé mais normalement il sera intégré à la maison donc on va voir... surtout que mon oncle est maçon depuis plus de 30ans il est au chomage donc il pourrait venir nous aider!!! Après c'est le matos qui nous manque!

Pour l'électricité tu as fais comment pour le branchement compteur et le consul?

J'ai lu ton récit et sur certains postes ça me parait pas cher comme l electricité d'ailleurs lol par contre tes menuiseries !!!! pourquoi c'est si cher??

Pour Pax24 peut etre que vers chez nous sud est c'est un peu moins cher en materiaux et mo?
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