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Env. 30 message Loiret
KatouDidou a écrit:

Merci pour votre réponse.

Nous avons bien 40 000€ pour financer notre projet.

Concernant les aides aux financements, nous ne sommes malheureusement pas éligible au PTZ, le prêt employeur à fait évoluer ces conditions d'octroi du coup nous ne pouvons pas en bénéficier et pour le PAS, plusieurs banques nous ont dit qu'au vu des taux pratiqués actuellement ce n'est pas intéressant.

Au départ, le courtier nous proposais 3.50% sur 25 ans par la banque AXA (taux de septembre) et sans délégation d'assurance (0.38% )... Avec cette offre, nous sommes assurée chacun à 100%, je pense qu'il est plus judicieux de partir sur du 70/100 compte tenu de notre situation.

"Il ne faut pas dire que vous faites une délégation, le banquier vous fera une meilleure proposition. Puis quand vous aurez l'offre écrite vous demanderez la délégation. le banquier sera alors obliger de maintenir les conditions du prêt"

Je dois avoir deux autres propositions demain, je n'ai pas eu beaucoup d'infos mais je sais que le taux nominal et à 3.45% pour une mensualité de 1346€ (ce qui me parait élevé) peut être que la durée est moindre... Est ce que je dois parler au courtier de mon intention de ne pas recourir à l'assurance groupe ou pas du tout ? Etes vous certains que la banque ne peut pas se rétracter une fois l'offre éditer ?

Merci !



Un courtier qui ne vous propose pas la délégation d'assurance ? ça m'étonne !
Le mien me le proposait direct.
Attention à ne pas confondre taux nominal et TEG.
Quand vous annonciez 3.9% c'est en taux nominal du pret ou en TEG ?


Concernant la délégation d'assurance :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=F660B4064727486CC2670B824AA5F31D.tpdjo13v_3?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292448&dateTexte=&categorieLien=cid


La loi Lagarde stipule qu'un organisme de prêt ne peux pas refuser une délégation d'assurance. Sauf en motivant ce refus (par exemple les garanties ne sont pas les mêmes et sont inférieures).
De plus la loi stipule
Citation:
Le prêteur ne peut pas modifier les conditions de taux du prêt prévues dans l'offre définie à l'article L. 312-7, que celui-ci soit fixe ou variable, en contrepartie de son acceptation en garantie d'un contrat d'assurance autre que le contrat d'assurance de groupe qu'il propose.



C'est limpide. Une fois l'offre écrite, vous pouvez vous rétracter sur l'assurance et présenter une délégation. La banque est engagée sur les conditions de taux !

Edit : C'est sûr que si vous annoncez à la banque dès le début votre souhait de faire une délégation elle va monter le taux nominal pour se rattraper.
Il faut obtenir le meilleur taux nominal avec l'assurance groupe (pour faire "plaisir au banquier") puis faire la délégation.

Edit 2 : Pour mon montage financier je n'ai pas comparer les TEG des différentes offres. J'ai comparer chaque poste les une par rapport au aux autres.
C'est à dire les Taux nominaux entre eux, les coûts total crédits entre eux, les coûts des assurances entre elles, les frais de dossier entre eux.
C'est selon moi la seule façon de bien comparer des offres de crédit.
Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
Kara45 a écrit:
KatouDidou a écrit:

Merci pour votre réponse.

Nous avons bien 40 000€ pour financer notre projet.

Concernant les aides aux financements, nous ne sommes malheureusement pas éligible au PTZ, le prêt employeur à fait évoluer ces conditions d'octroi du coup nous ne pouvons pas en bénéficier et pour le PAS, plusieurs banques nous ont dit qu'au vu des taux pratiqués actuellement ce n'est pas intéressant.

Au départ, le courtier nous proposais 3.50% sur 25 ans par la banque AXA (taux de septembre) et sans délégation d'assurance (0.38% )... Avec cette offre, nous sommes assurée chacun à 100%, je pense qu'il est plus judicieux de partir sur du 70/100 compte tenu de notre situation.

"Il ne faut pas dire que vous faites une délégation, le banquier vous fera une meilleure proposition. Puis quand vous aurez l'offre écrite vous demanderez la délégation. le banquier sera alors obliger de maintenir les conditions du prêt"

Je dois avoir deux autres propositions demain, je n'ai pas eu beaucoup d'infos mais je sais que le taux nominal et à 3.45% pour une mensualité de 1346€ (ce qui me parait élevé) peut être que la durée est moindre... Est ce que je dois parler au courtier de mon intention de ne pas recourir à l'assurance groupe ou pas du tout ? Etes vous certains que la banque ne peut pas se rétracter une fois l'offre éditer ?

Merci !



Un courtier qui ne vous propose pas la délégation d'assurance ? ça m'étonne !
Le mien me le proposait direct.
Attention à ne pas confondre taux nominal et TEG.
Quand vous annonciez 3.9% c'est en taux nominal du pret ou en TEG ?


Concernant la délégation d'assurance :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=F660B4064727486CC2670B824AA5F31D.tpdjo13v_3?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292448&dateTexte=&categorieLien=cid


La loi Lagarde stipule qu'un organisme de prêt ne peux pas refuser une délégation d'assurance. Sauf en motivant ce refus (par exemple les garanties ne sont pas les mêmes et sont inférieures).
De plus la loi stipule
Citation:
Le prêteur ne peut pas modifier les conditions de taux du prêt prévues dans l'offre définie à l'article L. 312-7, que celui-ci soit fixe ou variable, en contrepartie de son acceptation en garantie d'un contrat d'assurance autre que le contrat d'assurance de groupe qu'il propose.



C'est limpide. Une fois l'offre écrite, vous pouvez vous rétracter sur l'assurance et présenter une délégation. La banque est engagée sur les conditions de taux !


J'en ai parlé au courtier (agence de courtage) lors de notre premier rendez vous et il m'a clairement dit que les banques avec qui ils travaillaient refusaient systématiquement les délégations, elles ne s'intéressent pas au dossier.

Le taux de 3.90 et bien un taux nominal auquel vient s'ajouter la délégation d'assurance de 0.159%. C'est un autre courtier (cyber prêt) qui m'a envoyé cette offre...

J'attends de voir les deux offres samedi et j'aviserais à ce moment là au niveau assurance...

C'est quand même fou de devoir se battre alors qu'une loi et votée et opposable à tous !!!
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Env. 30 message Loiret
Pour info, voici mon retour d'expérience sur les courtiers :

En premier lieu j'ai fait une simulation avec ma banque Banque pop. Qui me fait en gros 3.50% sur 25 ans.
Puis je suis allé voir un courtier bien connue avec pignon sur Rue.

Discours du courtier
'Vous savez les taux remontent, je ne vous aurez pas mieux que 3.45%"

j'ai trouvé que la marge était vraiment faible pour un courtier 0.05%.

J'ai donc pris la décision de faire le tour des banques moi-même et en physique, sur internet je n'aurai jamais obtenu ce que je voulais.

Premier rendez-vous Crédit Mut 3.30% sur 25 ans.
A ce moment là j'ai compris que le courtier ne m'apporterai rien du tout à part me prendre des frais.

En continuant de faire jouer la concurrence, car c'est bien de ça qu'il s'agit, j'ai obtenu les 3.18% sur 22 ans au CA.

Moralité "On est jamais si bien servis que par soi-même".
Messages : Env. 30
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Env. 40 message Seine Saint Denis
Kara45 a écrit:Pour info, voici mon retour d'expérience sur les courtiers :

En premier lieu j'ai fait une simulation avec ma banque Banque pop. Qui me fait en gros 3.50% sur 25 ans.
Puis je suis allé voir un courtier bien connue avec pignon sur Rue.

Discours du courtier
'Vous savez les taux remontent, je ne vous aurez pas mieux que 3.45%"

j'ai trouvé que la marge était vraiment faible pour un courtier 0.05%.

J'ai donc pris la décision de faire le tour des banques moi-même et en physique, sur internet je n'aurai jamais obtenu ce que je voulais.

Premier rendez-vous Crédit Mut 3.30% sur 25 ans.
A ce moment là j'ai compris que le courtier ne m'apporterai rien du tout à part me prendre des frais.

En continuant de faire jouer la concurrence, car c'est bien de ça qu'il s'agit, j'ai obtenu les 3.18% sur 22 ans au CA.

Moralité "On est jamais si bien servis que par soi-même".


Mon parcours est identique au tiens sauf pour les taux..

J'ai été voir ma banque, LCL, ils nous ont proposé 4.15% (nominal) sur 25 ans.

Direction le courtier -> 3.50% chez Axa banque mais ça ne nous tentait pas trop les banques en lignes...

Du coup pour nous la différence était clair !

Demain je verrais les conditions du taux à 3.45% et j'aviserais.. Le courtier refuse de me donné un quelconque document, je dois tout prendre en note donc non imposable aux autres banques...
La seule proposition dont je dispose est celle de la société générale.

Si les conditions ne nous conviennent pas, nous irons voir directement les autres banques en espérant avoir une belle offre !
Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Montluel (1)
Kara45 a écrit:Pour info, voici mon retour d'expérience sur les courtiers :

En premier lieu j'ai fait une simulation avec ma banque Banque pop. Qui me fait en gros 3.50% sur 25 ans.
Puis je suis allé voir un courtier bien connue avec pignon sur Rue.

Discours du courtier
'Vous savez les taux remontent, je ne vous aurez pas mieux que 3.45%"

j'ai trouvé que la marge était vraiment faible pour un courtier 0.05%.

J'ai donc pris la décision de faire le tour des banques moi-même et en physique, sur internet je n'aurai jamais obtenu ce que je voulais.

Premier rendez-vous Crédit Mut 3.30% sur 25 ans.
A ce moment là j'ai compris que le courtier ne m'apporterai rien du tout à part me prendre des frais.

En continuant de faire jouer la concurrence, car c'est bien de ça qu'il s'agit, j'ai obtenu les 3.18% sur 22 ans au CA.

Moralité "On est jamais si bien servis que par soi-même".


Etant du métier je confirme.

un courtier sera utile si vous n'avez pas le temps de faire vous même le tour des banques.

Il vous proposera également un établissement en fonction de vous critères (toute les banques n'acceptent pas la délégation d'assurance).
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
De : Montluel (1)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
KatouDidou a écrit:

Merci pour votre réponse.

Nous avons bien 40 000€ pour financer notre projet.

Concernant les aides aux financements, nous ne sommes malheureusement pas éligible au PTZ, le prêt employeur à fait évoluer ces conditions d'octroi du coup nous ne pouvons pas en bénéficier et pour le PAS, plusieurs banques nous ont dit qu'au vu des taux pratiqués actuellement ce n'est pas intéressant.



Euuuuuh, nous avons financé une construction pour 230 000 avec 20 000€ d'apport, et nous avons eu droit au ptz+ ainsi qu'à 2 prêts complémentaires de 15 000€, dont 1 prêt patronnal, je ne comprends pas en quoi le prêt patronnal vous empêche d'avoir droit au ptz?
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
chtam a écrit:
Kara45 a écrit:Pour info, voici mon retour d'expérience sur les courtiers :

En premier lieu j'ai fait une simulation avec ma banque Banque pop. Qui me fait en gros 3.50% sur 25 ans.
Puis je suis allé voir un courtier bien connue avec pignon sur Rue.

Discours du courtier
'Vous savez les taux remontent, je ne vous aurez pas mieux que 3.45%"

j'ai trouvé que la marge était vraiment faible pour un courtier 0.05%.

J'ai donc pris la décision de faire le tour des banques moi-même et en physique, sur internet je n'aurai jamais obtenu ce que je voulais.

Premier rendez-vous Crédit Mut 3.30% sur 25 ans.
A ce moment là j'ai compris que le courtier ne m'apporterai rien du tout à part me prendre des frais.

En continuant de faire jouer la concurrence, car c'est bien de ça qu'il s'agit, j'ai obtenu les 3.18% sur 22 ans au CA.

Moralité "On est jamais si bien servis que par soi-même".


Etant du métier je confirme.

un courtier sera utile si vous n'avez pas le temps de faire vous même le tour des banques.

Il vous proposera également un établissement en fonction de vous critères (toute les banques n'acceptent pas la délégation d'assurance).


Sur ce dernier point je ne pense pas que notre courtier soit du même avis, pour lui je pense que c'est "je vous trouve le meilleur taux et on signe"..

De toute façon nous verrons bien demain !

Et petite question, quels sont les éléments important à relever sur une offre :

Taux nominal
Taux assurance
TEG
Montant des frais de dossier
IRA
Modulation en cours de prêt

Autre chose ?
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Seine Saint Denis
_Ju_ a écrit:
KatouDidou a écrit:

Merci pour votre réponse.

Nous avons bien 40 000€ pour financer notre projet.

Concernant les aides aux financements, nous ne sommes malheureusement pas éligible au PTZ, le prêt employeur à fait évoluer ces conditions d'octroi du coup nous ne pouvons pas en bénéficier et pour le PAS, plusieurs banques nous ont dit qu'au vu des taux pratiqués actuellement ce n'est pas intéressant.



Euuuuuh, nous avons financé une construction pour 230 000 avec 20 000€ d'apport, et nous avons eu droit au ptz+ ainsi qu'à 2 prêts complémentaires de 15 000€, dont 1 prêt patronal, je ne comprends pas en quoi le prêt patronal vous empêche d'avoir droit au ptz?


Ce n'est pas ce que j'ai dis.

Nous ne sommes pas éligible au PTZ car acquisition dans de l'ancien. Concernant le prêt employeur, les conditions d'accès ont été modifié au 1er septembre si bien qu'aujourd'hui nous ne pouvons y prétendre.

Il n'y a aucun lien entre les deux d’où la virgule
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 2000 message Oissel (76)
Vérifier qu'il n'y ait pas de commission d'engagement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oissel (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
linette76 a écrit:Vérifier qu'il n'y ait pas de commission d'engagement.


Çà correspond à quoi la commission d'engagement ?? Jamais entendu parler
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Montluel (1)
KatouDidou a écrit:
linette76 a écrit:Vérifier qu'il n'y ait pas de commission d'engagement.


Çà correspond à quoi la commission d'engagement ?? Jamais entendu parler


La commission d'engagement est une somme due à un organisme prêteur sur les fonds non débloqués d'un crédit.

Je n'en ai jamais vu sur un prêt immo (tout du moins dans mon établissement).

Surveiller les IRA sur l'offre de prêt principalement, si vous ne demandez rien vous aurez les 3% de base.

Bonnes recherches.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
De : Montluel (1)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
chtam a écrit:
KatouDidou a écrit:
linette76 a écrit:Vérifier qu'il n'y ait pas de commission d'engagement.


Çà correspond à quoi la commission d'engagement ?? Jamais entendu parler


La commission d'engagement est une somme due à un organisme prêteur sur les fonds non débloqués d'un crédit.

Je n'en ai jamais vu sur un prêt immo (tout du moins dans mon établissement).

Surveiller les IRA sur l'offre de prêt principalement, si vous ne demandez rien vous aurez les 3% de base.

Bonnes recherches.


Merci,

Le prêt sera débloqué en une seule fois lors de la signature de l'acte de vente chez le notaire je crois donc ça ne devrait pas me concerner.

Je détaillerai les offres demain suite à mon rendez vous.

Merci à tous !
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Loiret
Surtout prendre le temps d'étudier les offres les unes par rapport aux autres à tête reposée à la maison.

Voici le tableau que je m'étais fait pour comparer les offres de prêt
Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Montluel (1)
KatouDidou a écrit:
chtam a écrit:
KatouDidou a écrit:
linette76 a écrit:Vérifier qu'il n'y ait pas de commission d'engagement.


Çà correspond à quoi la commission d'engagement ?? Jamais entendu parler


La commission d'engagement est une somme due à un organisme prêteur sur les fonds non débloqués d'un crédit.

Je n'en ai jamais vu sur un prêt immo (tout du moins dans mon établissement).

Surveiller les IRA sur l'offre de prêt principalement, si vous ne demandez rien vous aurez les 3% de base.

Bonnes recherches.


Merci,

Le prêt sera débloqué en une seule fois lors de la signature de l'acte de vente chez le notaire je crois donc ça ne devrait pas me concerner.

Je détaillerai les offres demain suite à mon rendez vous.

Merci à tous !


En effet lors d'un déblocage unique vous ne serez pas concerné
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
De : Montluel (1)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Bas Rhin
Bonjour a tous,

Ca fait maintenant quelques semaines que je vous lis, (j'ai d'ailleurs appris pleins de choses... merci), et me voici pour vous demander conseil sur notre simulation de pret.
Une rapide explication du projet : achat + réno complète + extention d'une maison ancienne en Alsace |205000e + 150000e de travaux + 15000e de notaire|
nous, couple de 30ans, ayant deja été proprietaire... revenu ~5800e mensuels a deux / apport 65000e (ou moins on se pose encore la question) / epargne ~ 1000e par mois

1ère visite (fin aout) dans notre banque (qui avait assuré le financement du 1er bien) 3.35 fixe sur 25 ans = mensualité de 1577e (dont pas loin de 100e d'assurance)
Appel a un courtier : lui nous propose 2.55 variable (+1/-1) taux fixe pendant 2ans puis indexé sur la moyenne du tibor à 1 an du dernier trimestre = mensualité de 1400e (hors assurance puisque celle ci sera deleguée)

sachant que dans ces simulations on a pas encore integré l'ecopret a taux 0 que l'on obtenir dans le cadre de nos reno lourdes (soit 30000e a 0%).

je prends avec plaisir tous vos retours ! merci d'avance!

merci
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le mardi 07 mai 2024 à 07h51
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