Flèche sur poutre béton de plancher. Acceptable ?

C'est pour l'inertie oui, et je ne peux pas "intervenir" dessous en rajoutant un appui intermédiaire !

Techniquement ce n'est pas valable.

Non pas de fissures mais je ne veux pas de problèmes dans 10 ans !

comment çà ? On peut toujours et efficacement intervenir dessous ( à moins que tu n'est pas laissé de trappe de visite).
Comment crois tu que l'on change les appuis néoprène d'un pont ? simplement en le soulevant de ces appuis sur pile avec des vérins.

Je peux te dire que même si ta poutre était fissurée verticalement , le fait qu'elle soit précontrainte garanti une sécurité totale.

Pour en revenir à un pont, et là , les portées ne sont pas négligeables, sais-tu qu'un pont à voussoirs et composé d'éléments indépendants d'environ 3 mètres mis en place de part et d'autre d'une pile, symétriquement puis précontraints entre eux jusqu'à la réalisation d'une demi-travée de part et d'autre de la pile, et ce, sur chaque pile .

Ces ensembles qui atteignent parfois 30 mètres de longs peuvent être ripés pour s'aligner entre eux et être clavetés, et tout çà , sur une pile de 2 à 3 mètres de large.

En fait ta poutre précontrainte, c'est comme si tu serrais dans tes doigts une trentaine de sucres les uns contre les autres, et tu vois qu'ils ne tombent pas alors que mécaniquement il ne sont pas liés.

J' ai eu l'occasion dans ma carrière professionnelle de pénétrer à l'intérieur d'un vieux (c'est relatif) pont a voussoir dont la précontrainte s'était relaxée avec le temps, je te raconte pas comment à l'intérieur on était remué lors de passage de camions. Les travées avaient une sérieuse flèche négative , et figure toi , ce pont était toujours en circulation . cet ouvrage a été renforcé par une nouvelle précontrainte additionnelle interne aux voussoirs (qui sont creux) et comme le canard de Robert Lamoureux, le pont est toujours vivant

Je te répète, ta poutre ne va pas bouger, et si tu veux à tout prix bâtir au dessus ta cloison lourde, et si tu as des craintes, il faut que celle ci répartisse son poids au maximum sur les appuis et non pas sur le centre de la poutre. techniquement, c'est facilement réalisable !

a plus

Pict, bonjour.

J'ai bien un accès au vide sanitaire mais je pensais que l'on ne pouvait pas rajouter d'appui intermédiaire sur du précontraint. C'est d'ailleurs ce que m'avait dit mon constructeur.

Mes cloisons lourdes tombent vers le centre de la poutre justement.

Connais-tu les tolérances du fabricant concernant la flèche pour ces poutres ?

hélas je ne peux pas du tout te donner les tolérances de flèche du fabriquant ,mais comme te l'avait déja suggéré jean paul je crois, il faut que tu leur pose directement la question et qu'il te réponde par écrit, cela te donnerait une garantie et surtout te rassurerait.

Oui il est prévu que je les appelle.

Jean Paul ne m'avait pas répondu directement, mais il expliquait qu'une flèche négative peut entrainer le cisaillement du béton.

Tournesol écrit qu'une flèche de 1 cm est "tout-à-fait" normale. Acceptable veut dire ?

Je suis un peu perdu.

Bonsoir, des nouvelles d'un expert que j'ai appelé :

"Incroyable qu'ils n'aient pas étayé des poutres de plus de 5 mètres de portée. La tolérance maxi sera bien 1/500ème."

J'ai aussi appelé le fabricant de plancher :

"Oui c'est précontraint, autant de flèche, non ce n'est pas normal.

Mais il y a des solutions, je vous rappelle."

Tu vas bien voir les solutions qu'il te propose... en espérant qu'il te rappelle ...

peut etre remonter les efforts de la poutre à l'aide d'un vérin dont il te donnerait la pression à exercer, pour créer un appui complémentaire en son centre .

Pose lui cette question si tu as l'occas

à plus

Je n'y manquerai pas ! Il m'a vaguement parlé de semelle carbone.

S'il croit s'en sortir en ne me rappelant pas...

Bon, suite à mon alerte, le conducteur de travaux, un technicien du constructeur, ainsi que le maçon (qui assure avoir étayé) sont venus mesurer la flèche de ces poutres, avec un cordeau. La maçon dit qu'il ne comprend pas, même après lui avoir prouvé qu'il n'avait pas pu étayé pour les 2 chantiers de mes amis dont les vides sanitaire étaient fermés, et dont l'ouverture pour l'accès a été faite par nous après la remise des clefs, donc pas d'étayage possible).

Bon une fois tout le monde dans le vide sanitaire, réaction des 3 partis pris après contrôle avec leur cordeau : "Mais c'est bon !"

Moi : "Attendez j'ai mesuré avec un niveau laser ! Bougez pas je vais le chercher (au chantier de mon voisin qui est aussi mon ami)."

Les 3 : "Mouais mais après déduction du défaut de niveau de la poutre, on est dans la tolérance."

Moi : "Après déduction correcte, on est à 13 mm de flèche, alors que le plancher n'est pas en charge : doit accueillir une chape lourde de 10 cm à raison de 220 kg/m², plus les cloisons lourdes, et tous ces futurs aménagements sont connus."

Les 3 : "Bon on est pas certains de votre niveau, on va revenir avec le notre plus précis."

Moi : "C'est un niveau de marque réputée achetée en grande surface de bricolage, mais OK, on refera avec le votre".

Le surlendemain, même constat : 14 mm de flèche pour la première poutre, et on a fait les autres : 9 mm pour la seconde (portées de 550 pour les 2).

9 mm aussi pour la troisième poutre (portée de 440), et qui a un défaut de niveau de 17 mm que l'on a remarqué en même temps.

Eux : "On vous tient au courant pour une solution avec le fournisseur de plancher."



Franchement, c'est désolant. Comme je leur ai bien dit, si je n'avais insisté pour être là aux moments de faire les relevés, je serais passé pour un imbécile. Par contre si mon niveau n'avait pas confirmé de flèche alarmante, ils n'auraient pas insisté pour revenir avec le leur...

Je suis de loin ce qui t'arrive isaac, bon courage et bravo pour ta détermination

Merci, depuis j'attends l'étude d'une entreprise qui est venue voir le problème, et qui est spécialisée en renforcement de plancher...

Malfaçon confirmée.

Salut, des nouvelles : j'ai eu mon constructeur au téléphone et il a enfin eu un devis concernant la réparation du plancher, pour des semelles carbone apparemment. Faudra voir le rapport du bureau d'étude de cette entreprise spécialisée, et qui serait très sérieuse ("la seule réellement capable de réaliser ce type de réparation" selon mon expert). Mon chantier va normalement pouvoir reprendre.

Je vous tiens au courant concernant les détails de la réparation proposée, si elle est retenue.

on le passe rien dans une dalle de compression ! je soutient Jpaul !

Bonjour, alors pour donner des news. Le bureau d'étude de l'entreprise spécialisée a donné son rapport, pour une proposition de réparation : semelles carbone.

Vu qu'il pleut, les poutres sont humides (un peu d'eau stagne au dessus de la dalle qui boit doucement).

Hier, après autorisation du constructeur, ils ont percé la dalle pour évacuer l'eau. Très bien sauf ont fait ça à l'aveugle !

Ils ont fait un trou de 25 cm avant de comprendre (j'imagine car je n'étais pas là) qu'ils n'étaient pas dans les hourdis polystyrène mais dans une des poutres !!!

25 cm !!! Alors que la table de compression fait 4 cm ! Faut le faire !

Le plancher étant un 12 + 4, il sont percé la poutre 20 x 20 (déjà malade) de 9 cm !!!

Je rappelle que c'est une entreprise spécialisée dans la réparation de structures de béton armé !!! Le comble !

Qui va réparer les conneries ??! La police des polices ??!

Ils ont du buter sur un fer... Vu que ça débouchait pas par ce trou, ils ont percé ailleurs : dans le talon d'un poutrelle !

Sans déconner... ça c'est moins grave car les fers sont au milieu mais quand même c'est pas professionnel !

Je me suis aperçu de tout ça lorsqu'ils étaient partis...

Car ils étaient en train d'appliquer la résine pour le carbone, avec des faces des poutres pas complètement sèches.

Leur chef était partis chercher un lampe à gaz (ou chalumeau) pour sécher les zones humides ! A côté des hourdis polystyrènes !

Je leur ai demandé si ils étaient sérieux, et oui. Alors qu'un canon à air chaud aurait été le minimum pour réchauffer tout le vide sanitaire (je me suis proposé de leur fournir après l'avoir loué), d'autant plus qu'il ne faut pas appliquer la résine en dessous de + 5°... Ils m'ont dit qu'il faisait + 7°, mais ils étaient incapables de me renseigner sur le temps de séchage de la résine, car la météo prévoyait du - 2° pour la nuit... Il était 16 h...

Ils m'ont assuré que la réparation n'allait pas "tomber", chose dont j'étais convaincu, mais je ne veux pas de réparation douteuse.

Ils avaient déjà commencé une poutre, et ils ont tout décollé par "sécurité". La zone devra être reponcée et ils vont revenir avec un canon à air chaud, et ont avoué qu'ils n'auraient pas du entreprendre la réparation sans chauffage.

Bref tout ceci commence sérieusement à puer.

Je vais devoir contacter un avocat pour attaquer tout ça au tribunal.