Flèche sur poutre béton de plancher. Acceptable ?

isaac a écrit:

Bien. Très bonne réponse cher Tournesol !

Environ 5,50.

Une flèche d'un bon cm pour une portée de 5,50 m est tout à fait normale.

Salut, j'irai mesurer, mais à l'œil, je dirais qu'il y a plus.

Tu as un maxi ?

Une mesure à postériori sans connaitre la flèche éventuelle à la pose ne servira pas à grand chose.

Ah bon, donc on ne peut pas savoir si c'est normal ou pas ?

Bonjour,
La flèche est donc 1/550 ème. Cette flèche pourrait être acceptée s'il n'y a pas de cloison en dur sur ce plancher.
Si la poutre en question est coulée sur place, elle est en béton armé (non précontrainte), et rien n'empêche de dire que le coffrage même présente une flèche, ceci n'a rien à voir avec la flèche de déformation de la poutre.
Dans le temps, il est évident que la flèche augmente (fluage du béton), elle peut atteindre 2cm dans 10 ans : regardez bien si la salle de bain et la cuisine se trouve juste au dessus, car une flèche excessive pourrait faire fissurer la faience.

Bonsoir, c'est une poutre 20 x 20 qui a été livrée, posée, le tout coulé avec le plancher :




Zoom : http://img167.imageshack.us/img167/898/200901145.jpg

Entre le soubassement et le poteau entouré en rouge, la portée est de 5,50 m.

Idem entre les deux poteaux.

Depuis l'élévation des murs a commencé.

Demain je dois aller mesurer.

isaac a écrit:

Bonsoir, c'est une poutre 20 x 20 qui a été livrée, posée, le tout coulé avec le plancher :




Zoom : http://img167.imageshack.us/img167/898/200901145.jpg

Entre le soubassement et le poteau entouré en rouge, la portée est de 5,50 m.

Idem entre les deux poteaux.

Depuis l'élévation des murs a commencé.

Demain je dois aller mesurer.

Bonjour,
Cette poutre est donc bétonnée en 2 phases :
- phase 1 : à l'usine avec les attentes en U renversées pour la solidarisation avec le plancher. Comme je vois, c'est une poutre en béton armé, préfabriquée, et non une poutre en béton précontraint car je ne vois pas de contre flèche (flèche négative).
- phase 2 : coulée ensemble avec les hourdis, la table de compression et une section d'environ 20/20cm, qui fait que la poutre est considérée 20/40 hors table.
Il est normal que 20/20 est insuffisant pour supporter tant de charges avant le durcissement du béton de 2ème phase (poids des hourdis, de table de compression... et encore les palettes de parpaings). Elle a pris une première déformation f1.
Maintenant, la poutre est durcie et elle travaille en section 20/40 avec la table, elle prendra en fonction du temps, une déformation de fluage f2 (de l'ordre 1cm).
A mon avis, vous ne devez pas s'inquiéter de trop. C'est vrai que l'entrepreneur n'a pas pris précaution comme il faut.
Mais, alors il faut que la finition (carrelage...) doit être à niveau.

Salut, merci pour ta réponse.

Tu dis qu'il aurait fallu prendre des précautions, comme étayer ? Pas évident quand le vide sanitaire n'est pas accessible. C'est le cas pour moi mais pas pour tout le monde car j'ai du lourdement insister.

J'ai mesuré la flèche, elle est de l'ordre du centimètre.

isaac a écrit:

Salut, merci pour ta réponse.

Tu dis qu'il aurait fallu prendre des précautions, comme étayer ? Pas évident quand le vide sanitaire n'est pas accessible. C'est le cas pour moi mais pas pour tout le monde car j'ai du lourdement insister.
J'ai mesuré la flèche, elle est de l'ordre du centimètre.

Bonjour,
Je suppose que la question m'est destinée directement.
L'entrepreneur devait prendre des précautions : étayer ces poutres à mi-portée avant le bétonnage, c'est le principe de toutes les poutres, ou dalles coulées en deux phases. Une fois que le béton de 2è phase devient durci, on ne peut plus rien faire pour améliorer, d'ailleurs on enlève les étançons à ce moment.
J'avais le même problème avec un grand entrepreneur BLATON (en Belgique) pour la construction d'une usine de limailles de fer dans les Flandres : ce sont des poutres métalliques solidarisées avec un plancher en béton = structure mixte. L'entrepreneur a oublié d'étayer au milieu de portée avant le coulage du béton frais. Résultat : il y a des poutres présentant 3cm de flèche pour une portée de 7m, il fallait renforcer ces poutres par une deuxième poutre métalliques. Quand au plancher, il est coulé sur une tôle Robertson et cette tôle ne présente pas de flèche.

Bonsoir, tout cela ne me plait pas du tout.

D'autant que cette flèche négative est présente sans la chape épaisse de 10 cm prévue, ni les cloisons lourdes qui vont se reprendre dessus.

Pensez-vous que je doive faire intervenir un expert, sachant que le conducteur de travaux n'a pas su me donner une réponse ?

Bonjour,
Je pense que les amis français sont plus compétents que moi-même pour répondre à cette question d'ordre juridique.
Le problème est que la plupart des experts travaillent pour les constructeurs... Il faut en chercher un qui n'a rien avec les entreprises de constructions.
Deuxièmement : la procédure dure longtemps, facilement 2 ans, et pendant ce temps, vous ne pouvez pas rentrer dans votre maison ! En terme d'investissement, vous perdrez : argent avancé ne vous rapporte pas pendant ces années.
Bon courage.

Bonjour, la procédure peut durer longtemps si le constructeur nie l'erreur.

Ces poutres sont bien précontraintes et nécessitent un étai :

http://www.rector.fr/medias/[...]_psr_pr.pdf

Bonsoir l'ami Isaac,

Tu as tout comme moi tendance à amplifier les problèmes. Ne t'inquiètes pas pour la flèche négative de ta poutre précontrainte. Je te garantie qu'elle ne va pas bouger, d'autant plus, qu'elle sera renforcée lors du coulage de la dalle , il n'y a qu'à voir les fers en attente qui se trouvent dessus , ils renforceront encore un peu plus cet ensemble.
Tu pourrais tout autant avoir peur des 2 poteaux intermédiaires supports qui pourraient pour l'un d'entre-eux s'enfoncer légèrement. c'est la vie, ne te tracasse pas autant , tout ne peut pas être parfait ...

à plus et au plaisir

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La pollution est déja depuis longtemps un fléau quotidien

Salut. La dalle est coulée depuis longtemps ! Comment pourrait-on accepter une flèche d'une poutre précontrainte ?

Sur les chantiers de mes amis, elles sont bien bombées vers le haut !

Certes avec moins de portée, et l'absence d'étayage n'a pas posé de souci chez eux.

Chez moi c'est 550.

Je ne sais pas si tu l'as lu mais il est prévu une chape épaisse de 10 cm plus deux cloisons lourdes à raison de 500 kg le mètre/linéaire !!!