Avis sur tableau de répartition

ça me dit quelque chose....

le 40A type A avec cuisson, LV LL, SL plus des autres trucs ça fait beaucoup, cuisson, LL et 2 circuit d'éclairage serait mieu, réparti le reste sur la 3eme et 4eme rangé

pour ton fichier .xcf tu peux mettre le lien sur http://dl.free.fr/

jcbourré a écrit:

ça me dit quelque chose....

Toujours utiliser le meilleurs auteurs !

Merci Yoda pour tes conseils que je mets en pratique . Voici la nouvelle mouture :



@+, J.-C.

Salut JC,

Tu as fait exactement la connerie que j'ai faite sur mon tableau dans ta première mouture et pourtant je t'en ai parlé

EDIT : cf remarque de yoda

bonjour,
si vous souhaitez plus tard ajouter des modules domotiques x10 ou autre, prévoir une ou deux rangées vides...

Pour la domotique, j'avoue que je suis moyennement fan. Dans un premier temps, une belle installation avec un beau tableau et un avis du consuel positif est l'objectif affiché .

Pour la bêtise, j'imagine que c'est de ne pas surcharger la rangée avec la cuisinière... J'avoue que dans le flot d'info, ça mavait un peu échappé .

Maintenant que j'y repense, il me semble aussi que des 40A peuvent mal passer auprès du consuel si la rangée est trop chargés, mais est ce le cas ici ?

@+, J.-C.

Juste quelques remarques pratiques.

Même si la représentation avec les télérupteurs accolés aux disjoncteurs est plus homogène, il vaut mieux éjecter ceux-ci en bout de rangée, de même pour le contacteur ecs. Pourquoi ??? Parce qu'avec l'utilisation des réglettes il est plus simple en mise en oeuvre de n'avoir que des disjoncteurs les uns à coté des autres. Si tu as la possibilité tu rajoute une rangée avec les prises, le délesteur (si tu décide d'en mettre un plus tard) le contacteur ECS, les divers télérupteurs. Ce n'est qu'un conseil.

Bon courage.

gilbert06 a écrit:

Juste quelques remarques pratiques.

Même si la représentation avec les télérupteurs accolés aux disjoncteurs est plus homogène, il vaut mieux éjecter ceux-ci en bout de rangée, de même pour le contacteur ecs. Pourquoi ??? Parce qu'avec l'utilisation des réglettes il est plus simple en mise en oeuvre de n'avoir que des disjoncteurs les uns à coté des autres. Si tu as la possibilité tu rajoute une rangée avec les prises, le délesteur (si tu décide d'en mettre un plus tard) le contacteur ECS, les divers télérupteurs. Ce n'est qu'un conseil.

Bon courage.

+1

idem si tu as un disjoncteur d'une autre marque le peigne va etre de travers, au pire tu peux pas le mettre... ça t'évitera quelques modif de derniere minutes

sur ton plan, tu n'as pas marqué les sections des fils entre DB, ID disjoncteur?

@+

Merci à tous les deux. C'est vrai que c'est mon premier tableau et que je ne maîtrise pas encore l'aspect pratique du bidule. D'ici deux mois j'aurais mon brevet .

Pour les télérupteurs et contacteurs c'est enregistré. Pour les liaisons DB -> DD, je ne sais pas encore. En fait j'aurais des câbles de branchement de 25mm² pour un abonnement à 12kw (40 m entre le coffret et le tableau)...

Je pensais mettre du 16mm² (un souvenir d'un ancien post) si cela rentre. Sinon du 10mm² ...

Bref, j'en sais rien !!! Si tu peux m'éclairer ...

@+, J.-C.

Pour moi tu pars en 16 du DB vers les répartiteurs du tableau et ensuite en 10 entre les répartiteurs et les différentiels.
Si tu pars en moins de 16 tu risque de faire chauffer, c'est le minimum avec 50 A à faire transiter.
Si tu utilise des peignes verticaux pour les alimentations des différentiels, cable les avec du 16, ça rentre juste mais ça rentre. L'avantage du peigne vertical c'est que ça fait hyper propre et ça permet d'avoir plus de puissance à passer.
Tu n'as pas prévu de parafoudre, à priori ce n'est pas obligatoire sur Toulouse, mais pour moi c'est quand même plus prudent d'en mettre un. Si tu en met un, n'oublie pas que la section des conducteurs doit être au moins de 16 mm, et que les connexions doivent se faire au plus court. Maintenant comme je l'ai dit ce n'est pas obligatoire.

Autre conseil, tu dois serrer tes bornes, sans trop insister la première fois puis faire au moins deux resserage à au moins une semaine (un mois pour le dernier c'est mieux) d'écart, ça permet au fils de prendre leurs place sans abimer les disjoncteur. Le dernier resserage, il ne faut pas hésiter à serrer.

Pour finir dans les conseils, prépare bien le repérage de tes cables avant d'attaquer le tableau, c'est là où tu pourras gagner du temps et éviter des emm***des une fois le tableau fixé.

Quand je fais un tableau, je prépare les fils au niveau du tableau (maintenu par paires avec des repères identiques à ceux de la gaine), la terre séparée et ramené vers la zone de la barette de terre. Je pose le tableau vide. Je ressort les fils au bon endroit, c'est à dire au plus près de leurs destination. Je remonte les longueurs de trop dans les goulottes. Je relie toutes les terres. (Pour les puristes on fait un test de continuité des terres sur les fils en attente à ce moment là.
Seulement ensuite je commence à poser les disjoncteurs, en reliant seulement les avals. Pour finir je place les peignes et les cablages intermédiaires au tableau.

Bon Courage

Merci pour tes explications . Normalement le passage des gaines est prévue pour fin octobre (en même temps que le plaquiste) et le tableau proprement dit sera pour Noel si je n'ai pas trouvé le temps d'ici là.

Pour le tableau, j'ai effectivement les peignes verticaux, et pour le parafoudre, je n'ai pas encore décidé. Ce n'est pas obligatoire ici, mais je trouve que ça cogne de plus en plus fort dans le coin... Sinon, tu m'as fourni une marche à suivre claire et précise, je mettrais tout cela en application, ainsi que pour le diamétre des fils !

@+, J.-C.

gilbert06 a écrit:

Pour moi tu pars en 16 du DB vers les répartiteurs du tableau et ensuite en 10 entre les répartiteurs et les différentiels.
Si tu pars en moins de 16 tu risque de faire chauffer, c'est le minimum avec 50 A à faire transiter.

pas vraiment... c'est interdit de changer de section sur un repartiteur donc 16² du DB jusqu'aux ID, enfin cela depend de ton DB plus généralement: les fils doivent pouvoir supporter le calibre maximum du disjoncteur les protegeants

Bonjour

Pas grand chose de bloquant à redire, juste quelques conseils facultatifs

- je n'aurai pas mélanger des circuits prises sous l'ID 63A de la PAC, j'aurai mis le 63A de la PAC (sans les circuits PC) non raccordé au peigne et j'aurai ajouté un ID 40A raccordé au peigne pour mieux répartir l'ensemble des circuits.
- dans certaines marques (Legrand en particulier mais aussi je crois Merlin Gerin), les ID peignables 63A font 3 modules et il faut acheter un adaptateur complémentaire pour les peignes verticaux.
- je ne suis pas certain que si tu mets les PC GTL dans le tableau, tu auras les 20% de réserve nécessaire.
Mettre les prises GTL à côté du tableau (il suffit qu'elles soient quel que part dans la GTL, si possible près ou dans le tableau de com car elles sont destinées à son usage).
- pas de problème pour mettre les télérupteurs à côté des disjoncteurs si ceux-ci prévoient le passage des peignes (si tout est de la même marque cela devrait être OK)
- certains circuits faibles consommations pourraient être en 1,5² 16A : prises GTL; porte garage, interphone...
- pas de circuit congel ?
- il manque le disj 2A du contacteur HC
- il est dommage de mettre dès le départ des circuits prises avec 8PC. Même si c'est normativement bon, cela bloque toute possibilité d'extension.
- je ne connais pas la taille de ton habitation mais je trouve qu'il y a peu de circuit PC. Le salon c'est une prise pour 4m², la cuisine il en faut au moins 6 mais souvent plus en pratique. Les chambres la norme dit 3 mini, mais dans une chambre de jeune cela va vite : chevet, radio réveil, lampe de bureau, ordi, console, hifi, chargeurs divers... on a intérêt à prévoir large si l'on veut éviter les multiprises à tout va.

Pour les sections d'alimentation :
- liaison en 25² du DB vers les borniers du tableau
- liaison en 16² des borniers vers le peigne vertical
- liaison en 16² des borniers vers un ID 63A seul (s'il y en avait)
- liaison en 10² des borniers vers un ID 40A seul (s'il y en avait)

@+

Bonjour,

Merci pour les divers conseils. Je ne suis pas expert en électricité (je pense que tu avais deviné), et je ne suis pas certain d'avoir compris certains points :

Citation:

- je n'aurai pas mélanger des circuits prises sous l'ID 63A de la PAC, j'aurai mis le 63A de la PAC (sans les circuits PC) non raccordé au peigne et j'aurai ajouté un ID 40A raccordé au peigne pour mieux répartir l'ensemble des circuits.

Si je comprends bien, tu mettrais 5 ID (un 63A et 4 de 40A)... Si c'est le cas, je vais effectivement avoir un pb de place, surtout que je réfléchis à mettre un parafoudre. Je crois comprendre que l'installation telle que je la prévois pour l'instant serait OK pour le consuel, non ?

Citation:

- je ne suis pas certain que si tu mets les PC GTL dans le tableau, tu auras les 20% de réserve nécessaire.
Mettre les prises GTL à côté du tableau (il suffit qu'elles soient quel que part dans la GTL, si possible près ou dans le tableau de com car elles sont destinées à son usage).

Je ne savais pas : cela donne un peu plus de souplesse ...

Citation:

- certains circuits faibles consommations pourraient être en 1,5² 16A : prises GTL; porte garage, interphone...

Ha ben oui ! Pour l'interphone et l'automatisme de portail, la distance est d'environ 40m. Peut-être vaut il mieux rester en 2,5mm² non ?

Citation:

- pas de circuit congel ?

Non... Eventuellement plus tard, en sous-sol, c'est sans pb.

Citation:

- il manque le disj 2A du contacteur HC

Ca devient une usine à gaz ce HC/HP : Disj 2A -> Contacteur J/N -> Dij 16A ECS...
Une question : j'imagine que l'on peut raccorder le contacteur J/N à plusieurs appareils (ECS, résistance de la PAC...). Y a t'il une limitation ?

Citation:

- je ne connais pas la taille de ton habitation mais je trouve qu'il y a peu de circuit PC. Le salon c'est une prise pour 4m², la cuisine il en faut au moins 6 mais souvent plus en pratique. Les chambres la norme dit 3 mini, mais dans une chambre de jeune cela va vite : chevet, radio réveil, lampe de bureau, ordi, console, hifi, chargeurs divers... on a intérêt à prévoir large si l'on veut éviter les multiprises à tout va.

Pour les chambres il y a 3 ou 4 socles et au moins 4 prises dans chacune. Pour le salon de 48m2, il y a 15 socles et 21 prises. Pour la cuisine, 11 socles (4 spécialisés) et 16 prises... Normalement, il y a de quoi voir venir .

Citation:

Pour les sections d'alimentation :
- liaison en 25² du DB vers les borniers du tableau
- liaison en 16² des borniers vers le peigne vertical
- liaison en 16² des borniers vers un ID 63A seul (s'il y en avait)
- liaison en 10² des borniers vers un ID 40A seul (s'il y en avait)

Normalement, les ID sont sur un peigne vertical 4 rang 150mm... Peut-être pb avec le 63A. Je verrais à l'installation.

Encore merci ! @+, J.-C.

JC31320 a écrit:

Si je comprends bien, tu mettrais 5 ID (un 63A et 4 de 40A)... Si c'est le cas, je vais effectivement avoir un pb de place, surtout que je réfléchis à mettre un parafoudre. Je crois comprendre que l'installation telle que je la prévois pour l'instant serait OK pour le consuel, non ?

C'est n'est pas une obligation. Cela permet d'isoler facilement ce qui concerne la PAC.

Citation:

Ha ben oui ! Pour l'interphone et l'automatisme de portail, la distance est d'environ 40m. Peut-être vaut il mieux rester en 2,5mm² non ?

Pas de problème pour du 2,5².

Citation:

Ca devient une usine à gaz ce HC/HP : Disj 2A -> Contacteur J/N -> Dij 16A ECS...
Une question : j'imagine que l'on peut raccorder le contacteur J/N à plusieurs appareils (ECS, résistance de la PAC...). Y a t'il une limitation ?

Il faut un disj 2A pour protéger le circuit de commande et autant de contacteurs qu'il y a de circuits de puissance à piloter.
Clique sur l'image jointe pour un exemple de schéma avec 2 circuits chauffe-eau



Si tu as des problèmes de place prends un tableau 4x18 rangées

Pour les PC GTL tu mets des prises classiques dans la GTL. Voir image jointe empruntée à mon ami RFCO :

Il existe également des tableaux de com qui incluent ces prises.
Voir par exemple sur ce lien :
http://www.michaud.fr/npds/themes/them-dyn-mi/images/Plaquette%20TdC%20RJ45%20web.pdf

@+

Carminas a écrit:

Pour les sections d'alimentation :
- liaison en 25² du DB vers les borniers du tableau
- liaison en 16² des borniers vers le peigne vertical
- liaison en 16² des borniers vers un ID 63A seul (s'il y en avait)
- liaison en 10² des borniers vers un ID 40A seul (s'il y en avait)

@+

tu as eu ton consuel en faisant ça????

la liaison 10mm² entre les borniers et le ou les 40A est protégé par le disjoncteur 60A donc en cas de probleme le fil risque de chauffé sans que la protection déclenche.....

Si tu dépasses 40A c'est ton ID qui va cramer.

Tu dois donc faire une répartition conçue pour ne pas dépasser 40A.
Demande à n'importe quel électricien, tu verras que cela se fait habituellement.

A noter que du 10² sur une très courte distance encaisserait plus que 40A.

Reste que rien n'interdit de mettre du 16².



@+

Ton schéma est très clair, c'est bien dommage pour les contacteurs...

Sinon, j'avais effectivement repéré le coffret Michaud qui m'avait l'air très intéressant. Y a t'il un retour sur ce matériel ?
Je pensais que les prises servaient pour les box et autres appareils actifs. Maintenant, puisqu'elles comptent pour la GTL, cela va me libérer de la place. Quand au tableau c'est déjà un 4x18 ...

Enfin pour les liaisons 10 ou 16, je mettrais du 16 si nécessaire, ça ne pose pas de pb (un peu plus pénible à mettre en place, j'imagine).

Merci à tous, J.-C.