VMC double flux haut rendement

isaac a écrit:

ouais a écrit:

La localisation de la maison influe également sur le choix. J'ai une température de base de -18. J'avais calculé il y a un bail que ces déperditions si je tablais sur 0.5vol/h représentaient environ 1/4 des déperditions totales (c'est purement théorique, mais l'idée y est je pense).
Ce rapport augmente évidemment avec des maisons bien isolées et bien étanches.
Donc, pour une maison de constructeur lambda à Toulouse, on peut se poser la question de l'amortissement de la VMC DF ou du puits canadien.

Salut, je ne cherche pas spécialement de rentabilisation mais surtout une réduction de ma consommation énergétique.

ouais a écrit:

Et concernant la sécheresse de l'air, ça fait 1 an qu'on vit dans une maison équipée d'une VMC DF et nous n'avons pas constaté de gêne (on constate 30% d'humidité cependant).

30% c'est quand même très bas et généralement inconfortable.

Ok, indique-moi les symptômes et je te dirais si on en souffre ou pas

Ouais

Yeux qui piquent, gorge sèche et envie de boire souvent...

Apparemment un air trop sec peut entrainer des allergies.

Citation:

Chez l'homme, une humidité d'air trop basse se manifeste par unemauvaise qualité de vie et des problèmes de santé. Une affectation desvoies respiratoires (toux, refroidissement, enrouement), des maux detête, la fatigue, un manque de concentration, une peau sèche et deslèvres gercées sont souvent la conséquence directe d'un air trop sec.Le taux d'humidité idéal pour les habitations se situe entre 40 et 50%.
Un air trop sec augmente les charges électrostatiques menaçant les ordinateurs et les imprimantes.

(d'après les vendeurs d'humidificateurs ! )

30 % d'humidité c'est pas super grave. Juste que ça favorise le développement des acariens....par contre en dessous ça pourrait être moins agréable pour la santé.

Mais il est vrai qu'un aire à 40 % - 60 % c'est l'idéale.

isaac a écrit:

Yeux qui piquent, gorge sèche et envie de boire souvent...

En effet, hips, à la tienne !


Plus sérieusement, il est peut-être trop tôt pour que je me prononce car je n'ai pas remarqué ça cette dernière année.

Pour les acariens, il me semblait qu'ils aimaient pas le sec au contraire. Bon, pis m'en fous des acariens, j'habite à 1000m d'altitude

Ouais

Apparemment les acariens n'aiment pas l'air sec. Mais bon il te manque 200 m d'altitude pour être à l'abris:

http://www.prevention.ch/all[...]cariens.htm

Autant pour moi si je me suis trompé sur les Acariens alors ;)

Aucune importance. Le souci n'est pas les acariens mais de savoir si c'est intelligent:

1) de choisir une VMC double flux les maisons courantes non renforcées au niveau de l'étanchéité générale,

2) de vouloir assumer une très faible hygrométrie qui pourra être amplifiée par un chauffage au bois.

Question à ceux déjà équipés: Personne ne regrette son choix, pour ces inconvénients ou autres???

ivaldir a écrit:

C'est pas que le rendement chute, c'est que le renouvellement d'air global est plus important. Par exemple, dans le cas d'une maison qui respecte la RT2005, on constate généralement environ 0.3-0.4 vol/h via les fuites d'étanchéité. Et la VMC elle ajoute à ça 0.5 vol/h. Comme la VMC représente un peu plus de 50% du renouvellement d'air, le rendement global de récupération de chaleur est bien moins bon.
Dans la réalité, ca se traduit souvent par un disfonctionnement de la vmc, avec une insuffisance d'air sur les bouches d'air extrait. Mais c'est un cas général, ca varie beaucoup selon les types de vmc et de réseau de distribution.

Voir pour plus d'info ce document à la page 31 :
http://www.certu.fr/fr/_Vill[...]n-V2.32.pdf
(Nota : la Rt2005 se situe à un I4 de 1.3)

Et avec les hottes de cuisine à renouvellent d'air ? Il va y avoir court-circuit avec l'extraction cuisine, maison étanche ou pas ! Une hotte à charbons est-elle obligatoire avec une VMC double-flux ? On est loin du rendement théorique...

Hello,

Nous n'avons pas encore de hotte, mais ça sera à charbons.
Pour éviter un bypass de la VMC justement.
Autre solution : brancher un extracteur de ta VMC sur ta hotte, mais bon...

Je me rappelle d'une discussion sur ce sujet (ptet sur futura-sciences).
Cherche des docs sur les maisons passives, plusieurs solutions sont évoquées (y en a pas 36).

Faut pas oublier que les maisons passives avec leur étanchéité maxi doivent avoir une ventilation optimale.
Ils règlent déjà ces problèmes. Alors on va pas réinventer la roue ;)

isaac, si tu as un peu de temps à perdre, essaye de trouver des feuilles de calcul te permettant de calculer tes déperditions (il me semble qu'il existait une feuille appelée wavin. Je l'avais trouvé sur chaleurterre.com. Assez théorique, mais ça suffit déjà). Prends en compte la ventilation et calcule l'amortissement de ta VMC. Tu verras si ça vaut le coût de se prendre la tête...

Ouais

A force de lire tout les messages dans les forums, je m'aperçois qu'on fait la guerre au Kw, et j'en fais parti je vous rassure. Par contre plus ça va et plus j'ouvre les yeux aussi.

Il faut regarder aussi le confort et essaye de relativiser sur cette guerre au Kw. Ce que je veux dire par là c'est que la VMC apporte l'avantage de ventilé la maison avec un aire sain puisqu'elle est filtré et de plus réchauffé ( c'est quand même mieux de choisir la dble flux plutôt que de ventillé par des bouches au dessus des fenêtres). Après y a aussi Vmc dble flux et Vmc dble flux ( en gros y a grosse marque qui chère sans critiqué la qualité et d'autre marque moins connu et certainement de moins bonne qualité certe) choisir le bon compromis entre les deux.


De toute façon il se dit que le gain de consomation de la VMC double flux ( qui est à la base vraiment rentable dans les ossature bois puisque maison très étanche) est de l'ordre de 20 % si tout est fait dans les règle de l'art



Si on part avec un exemple sur une conso en chauffage electrique de 10 000 kw, prix du kw 0,1106 euros= 1106 euros ( à l'année 20% de gain de la vmc si fait dans les règles de l'art) ça fait 2000 kw de gagné....soit 221,2 euros de gagné par an.

Si une VMC couté pour un bon rapport qualité prix2000 euros ( c'est un exemple ) ça fait 2000/221,2= 9 ans pour amortir la bête.....

Quand on voit le prix de ces VMC on fait vite sont calcul pour rentabilisé cette bête.

La VMC pour ma part est la solution pour ventilé sa maison en évitant les courant d'aire frais et donc un meilleur confort. Donc pour la hotte mettre un clapet anti retour si évacuation exterieur.

Bonjour,* Très intéressant. Vos remarques m'ont déjà permis de faire des tris. Merci. Mais tout cela concerne apparemment une installation neuve. Moi j'avais ce qu'à l'époque on appelait une pompe à chaleur (depuis 25 ans). Peut-être l'ançêtre de la VMC double flux ? Je dois la remplacer. A vous lire il est important de savoir les déperditions ce qui suppose un bilan énergétique car j'imagine que les normes ne sont plus les mêmes. Je me méfie des spécialistes improvisés récemment. Quelqu'un a-t-il déjà fait appel à EDF . Merci pour l'aide.

Bonjour,

Les VMC existaient il y a 25 ans. Les pompes à chaleur existent encore de nos jour... ce sont 2 choses très différentes.

gregroche semble confondre 2 choses : extraction de l'air viciée et entrée d'air.

Sauf erreur de ma part, une VMC double flux ne signifie pas que l'air n'entre plus par les fenêtres.

C'est juste le cas, si en plus de la vmc, on ajoute un puit canadien....

En ce qui me concerne, je vais bientôt commencer à chercher la perle rare :
une vmc relativement efficace, silencieuse, pas trop couteuse à l'achat, pour une maison de 130m2

a+ donc

mariz a écrit:

Bonjour,* Très intéressant. Vos remarques m'ont déjà permis de faire des tris. Merci. Mais tout cela concerne apparemment une installation neuve. Moi j'avais ce qu'à l'époque on appelait une pompe à chaleur (depuis 25 ans). Peut-être l'ançêtre de la VMC double flux ? Je dois la remplacer. A vous lire il est important de savoir les déperditions ce qui suppose un bilan énergétique car j'imagine que les normes ne sont plus les mêmes. Je me méfie des spécialistes improvisés récemment. Quelqu'un a-t-il déjà fait appel à EDF . Merci pour l'aide.

Le diagnostic chez EDF est payant il me semble et si je ne m'abuse il est de 300 à 400 euros. Voir chez kiloutou je crois qu'ils ont du matos pour vérifier les déperdition peut être même l'étanchéité, je suis pas sur.


Pour votre pompe à chaleur à vous lire je suppose que c'est une VMC thermodynamique dont vous parlez qui renouvelle votre aire en la chauffant ???

Pas une pompe à chaleur qui chauffe votre installation de chauffage ???

Re bonjour.
Ce qui me fait dire ça c'est que l'installation était classée pompe à chaleur et si je la compare avec les VMC d'aujourd'hui, c'est que j'ai des tuyaux qui passent dans les plafonds avec des bouches et recyclage d'air vicié mais compression d'air pour une sortie dans les pièces à 15°.

Il est vrai que je suis loin d'être une spécialiste mais je ne veux pas mourir idiote.

Il me semble que les PAC n'ont pas grand chose à voir avec ces installations anciennes aujourd'hui.

Je crois néanmoins que mon idée d'évaluation énergétique reste bonne. Quant à choisir un spécialiste ou EDF ?

Merci ter tous.