Comment bien calculer le retour sur investissement chauffage

COP 4,7 pour la PAC donné par le fabricant.

Deja je ne comprend pas un truc comment tous les fabricants de PAC se base pour leur calcul de ROI car tous annonce entre 4 et 6 ans ?

ROI ??????????? kézako ?
Oh yes it's good to be the King .....

pquatre a écrit:

COP 4,7 pour la PAC donné par le fabricant.

le cop d'une pac air/eau se modifie en fonction de la température extérieure ... le cop 4.7, c'est à quelle température ?

http://www.certita.org/pdf/118M.pdf

vu que tu vas améliorer ton isolation, il vaudrait peut-être mieux attendre de voir le résultat au niveau de ta consommation avant d'investir dans un autre mode de chauffage.

J'ai procédé un peu de la même façon pour choisir mon mode de chauffage.
Si je peux me permettre:
J'ai tenu compte du taux du crédit (bon, c'est pour une maison neuve) dans le calcul mais aussi sur la durée de vie potentielle de la PAC, car sur ce point je reste sceptique en comparaison de radiateurs.

Mais 6 K€ de crédit d'impôt cela signifie que la PAC (matériel) vaut 12 K€, non? Et à ce prix c'est une réversible? Si c'est le cas, c'est quelque chose que n'apporte pas les radiateurs.

Autre chose, la chaudière chauffe l'eau sanitaire, et avec la PAC il faut un appoint électrique, avec les radiateurs, c'est plus qu'un appoint.

.: je ne demande pas la boule de cristal mais comment simplement avoir une idée de retour sur investissemnet que ce soit en electrique ou en PAC.

Exemple: je me suis basé pour le chauffage sur environ 400€/an pour la pac et environ 600€/an pour l'electrique en radiant. Actuellement je paye environ 1350€/an pour le fue

Donc je me dis:

1/ pour l'amortissement de la PAC: 11708€ (installation) - economie (1350€-400€= 950€ d'economie) soit ROI 12,33 an

2/ pour l'amortissement de l'electrique: 8000€ (installation) - economie (1350€- 600€= 750€ d'economie) soit ROI 10,67 an.

Donc l'electrique est plus avantageux ... qu'en pensez-vous ?
De la


PS: ElisaO2: ROI =RetOur sur Investissement, Lafraise je ne veux pas changer mon chauffe-eau.

Merci pour vos avis.

+1

ne te prend pas la tete nul ne peut predir le cout du KW dans les prochaines années.

tu vas modifier ton isolation il me semble ?

donc c'est simple double tes specification et essaye de t'approcher de ce que serait une maison vraiment econome

apres tu choisiras en connaissance de cause

par exemple fuel + bois ou solaire etc

A+

.: mes estimations pour la partie electrique sont une synthese de ce que j'ai pu lire entre autres sur ce forum (pour une maison 100m² correctement isolée).

Je sais tres bien qu'il n'est pas possible de prévoir quel serait le cout de l'energie dans les prochaines années, tu prêches un convaincu.

JF: oui je vais refaire complemennt mon isolation et JE VAIS changer mon actuelle chaudiere, c'est le moment ou jamais si je dois repasser des gaines electriques ou plomberie. Je dois donc comme tu dis quand meme me prendre un peu la tête pour choisir mon nouveau chauffage d'un côté 8000€ et de l'autre 17000€ .... y'a quand meme une sacré différence et il est donc primordial pour moi d'évaluer le meilleur choix d'ou mon idée de calcul d'amortissement pour ces 2 solutions.

Tout le monde en ce moment ne voit que par les pompes à chaleur car il y a un crédit d'impot mais en réalité si l'on confronte le cout total de possession et le ratio economie pas si sur que cela soit toujours interessant. ET comme vous l'avez tres bien dit il n'y a pas que cela pour correctement gérer son budger (niveau isolation).

Je lance un peu ce débat car je suis passé il y a quelques semaines sur un salon du batiment et les experts estiment que pour les prochaines normes (ex: RT2012 and co) la pompe a chaleur n'a plus d'interet.

Merci à vous pour faire avancer ce sujet et qu'il profite à d'autres.

600euros c'est quand meme pas bcp en elec, pour 100m² on tourne à 1000 euros par an et faisant hyper gaffe

Ok noté Clad93, ta maison est bien isolée? Quel type de chauffage electrique as tu ?

maison neuve norme RT2000, 100mm doublissimo ba13 + parpaing + 20cm ouate en comble, plain-pied, plancher rayonnant elec dans les piéces à vivre, radiateurs chaleur douce dans les autres, chauffe-eau isolé, garage isolé depuis 1an, utilisation au max de la plage horaire heure creuse
voilà

Merci pour ces précisions Clad.

clad63 a écrit:

600euros c'est quand meme pas bcp en elec, pour 100m² on tourne à 1000 euros par an et faisant hyper gaffe

Bonjour

Je ne suis pas sur que vous parliez de la même chose 600 (pour chauffage) et 1000 pour tout (chauffage+ECS+autres usages.)

pquatre Chercher à faire un calcul de retour sur investissement est pertinent mais dans ce cas il faut que tes estimations de consommation soit basées sur autre chose qu'un chiffre (600) sorti du chapeau. Car 400 euros en PAC et 600 euros en élec même radiant cela ne me semble pas cohérant.

Pour chez moi je n'ai pas fait le choix de la PAC par contre je suis très surpris de l'affirmation selon laquelle "pour les prochaines normes (ex: RT2012 and co) la pompe a chaleur n'a plus d'interet".Je serai curieux de savoir quels sont "les experts" qui affirment celaet quels sont leurs arguments.

Sauf si ta chaudière est morte, comme Vincent51 je crois que
"vu que tu vas améliorer ton isolation, il vaudrait peut-être mieux attendre de voir le résultat au niveau de ta consommation avant d'investir dans un autre mode de chauffage."

A+

Nico24: je n'ai pas les noms exacts des experts mais a priori si j'ai bien compris les nouvelles constructions devront permettre une consommation maximale electrique de 100€ /mois pour une maison de 120m².

En ce qui concerne mon affirmation 'plus d'interet' j'ai exagéré volontairement pour provoquer un débat . Leur synthese etait plutot de bien prendre en compte tous les facteurs de dépense et tous les facteurs d'amelioration. En ce sens, est-il vraiment judicieux d'investir 15-20000€ si son logement est correctement isolé ? De la a dire plus d'interet, pas si sur on me dit qu'en general pour une PAC pour 1Kw payé environ 3 sont gratuit ce qui n'est pas le cas pour l'electrique par exemple.

Donc pour mon cas personnel, j'analyse tout ca dans un autre sens, plutot de me dire la PAC c'est le rêve j'envisage l'ensemble des solutions en me disant si ma maison est correctement isolé un chauffage electrique peut suffir avec pourquoi pas un insert en complement en cas de gros gros froid.

En outre, je suis convaincu que si le projet 'ECO PTZ' sort l'année prochaine, l'ensemble des chauffagistes reverra à la baisse le prix des PAC qui est victime,logiquement, d'un succés commercial et ensuite technique.

nico24 a écrit:

Pour chez moi je n'ai pas fait le choix de la PAC par contre je suis très surpris de l'affirmation selon laquelle "pour les prochaines normes (ex: RT2012 and co) la pompe a chaleur n'a plus d'interet".Je serai curieux de savoir quels sont "les experts" qui affirment celaet quels sont leurs arguments.
A+

Si c'est trés cohérent au contraire. Une PAC c'est un gros cout d'investissement (surtout qu'on ne sait pas si dans le futur le credit d'impot sera encore applicable ou non sur la PAC) et ce qui "sauve" ce cout d'investissement c'est le COP permettant de payer le Kwh de chauffage 3 ou 4 fois moins cher que le Kwh d'electricité.
Maintenant pour avoir le "vrai" cout du Kwh de chauffage il faut diviser le nombre de Kwh produit par l'installation sur 20 ans (duree de vie moyenne) par le cout total comprenant l'achat et les couts de maintenance.

Maintenant avec les futures nouvelles normes, les maisons devront etre toute a tres basse consommation energetique c'est a dire que la quantité d'energie necessaire a les chauffer sera tres faible. Ajoute a cela le fait que l'energie sera surtout depensée au moment le plus froid de l'année c'est a dire au moment meme ou le COP de la PAC est le plus bas, ton calcul n'est plus evident du tout.
Tu vas avoir toujours le meme investissement de depart mais que tu divisisera par un nombre de Kwh bien plus petit d'ou un cout au Kwh bien plus grand.

Pour ma future maison en basse conso, j'ai fait le calcul, mon Kwh de chauffage avec une PAC est pratiquement 2.7 fois plus elevé que mon Kwh d'energie avec le radiant. La raison est simple, un radiant simple ne cout presque rien a l'achat alors qu'une PAC coute tres cher a l'installation. bref on ne gagne pas d'argent, on en perd meme.