Voici mon projet dans le 39 ( rt 2012 pour objectif)

j'aime beaucoup ton projet on voit que sa bien été pensé et réfléchis

par contre j'enlèverais l'escalier dans l'entrée même si ce n'est que trois marches, je plaint les visiteurs à mobilité réduite, même si je trouve cela beau.
après au rdc j'ai rien a dire c'est bien (enfin c'est mon avis lol)

à l'étage on a l'impression que le wc est dans la chambre


en tout cas c'est une jolie maison

Je veux pas etre defaitiste mais faire de la BBC dfans le Jura avec 16cms d'isolation dans les murs, le tout chauffé par une PAC et sans ECS solaire, c'est mission impossible!
Pour voir si tes choix sont conhérents, il faut faire faire une etude thermique digne de ce nom genre Pleiade ou PHPP.
Pour en avoir fait faire une pour ma future MOB (dans le Var) je suis sur a 99% que tu ne seras pas dans le BBC.

C'est vrai que le jura n'est pas le var, mais c'est pas la siberie non plus.
Bon c'est vrai qu'on aura du mal a obtenir le label BBC, car SEUL, le systeme de eau chaude solaire est pris en compte d'apres le constructeur pour le calcul de la consommation (et le cumulus electrique, donc un systeme de ECS thermodynamique par exemple n'est pas pris en compte d'apres eux dans les logiciels, a verifier mais c'est ce que dit le constructeur).

Aussi dans le jura c'est 60KW/m²/an; d'apres les outils glanés a droite ou gauche, ce que j'ai pu obtenir, me laisse a penser que l'on est pas loin du compte, si on prend en compte que le rendement du systeme choisi est d'environ 50% en energie renouvelable au niveau de la production d'eau chaude, ( a priori en solaire pour avoir mieux vu l'exposition, il faudrait multiplié les capteurs pour arriver a 70%, donc pas tres rentable niveau du cout)

Donc effectivement sur le papier de l'etiquette on ne sera peut etre pas A; mais en realité (c'est ce qui m'importe) on devrait pas etre loin du compte, mais seul l'etude thermique le dira.
pour l'instant tout n'est pas encore finaliser.

la terrasse couverte, c'est bien, mais ce débord de toit de pres de 3 m va handicaper l'ensoleillement sud ouest, c'est à dire aux moments où vous etes rentrés chez vous, le soir, d'autant plus que le traitement en biais de la SAM, recule d'autant l'impact du rayonnement. mais bon, a moins de faire une rotation de quelques degrés horaires , mais là, c'est le plan de masse qui commande!
j'aurai préféré une alternative en pergola
http://www.maisonapart.com/edito/immobilier-palmares-des-maisons-individuelles-2008-p18-2418.php

rentrer dans un espace de vie (salon / SAM) directement sur une table de SAM me dérange un peu, d'autant plus que vous allez manger à la cuisine. il faudra que cette table soit tres belle pour justifier d'etre là et tout cet espace devra etre tres éclairé (par de l'éclairage, j'entends), mais je n'y crois pas trop.

des lors, il vous faudra traverser cette zone pour aller au salon, et vos invités mettront leur vestiaire sur les chaises de la SAM, idem, les enfants feront leur devoirs à cet endroit, c'est peut etre votre vision apres tout

a propos du salon, il fait 3 metres de profondeur, c'est un peu juste si vous recevez, personnellemnt, en tant qu'invité, genre 10 personnes, je prends l'apéro..... tiens , au fait , je le prends où, l'apéro ?

bravo pour l'entrée, c'est amusant quoique un peu étroit qd même, sauf si vous traitez le placard en miroir et les tons (peinture) un peu sombre genre argile brulée http://www.cyberarchi.com/actus&dossiers/actualite_produits/index.php?dossier=151&article=6147

le wc de l'étage peut trouver sa porte en poussant gauche , vers l'intérieur, quoi.

réorganiser la cuisson dans la cuisine, trop pres de la porte, dangeureux pour les enfants, intervertir avec l'évier.

les placards?? dans les chambres? il faut des penderies dans toutes les chambres, d'autant plus que vous, les parents, vous allez dormir au RDC, il faut du rangement: vestiaire et placard

de toute façon, votre mezzanine avec salon, c'est inopérant, si c'est pour faire le repassage ou pour y coller internet ou pour les gamins a la play station, ok, mais petit salon de lecture sans bibliotheque , je n'y crois pas. il n'y aurait pas un dressing à trouver là ? de toute façon , vous avez des chambres immenses.

la porte de l'escalier, SVP, enlevez là et garder l'oreille sur ce qui va se passer à l'étage, car la haut , c'est un immense terrain de jeu sans surveillance!!

le garage est immense, à 900 € du m², j'espère que vous avez besoin de toute cette place !!

et bien sûr , un vrai lave main dans le wc RDC et 2 portes entre wc et piece de vie, OBLIGATOIRE!!

bon courage

Bonsoir,

J'aime beaucoup votre projet Quelles sont les surfaces des pièces ?

petit bémol pour les WC du RDC sans fenêtre peut être le placer à droite de l'entrée pour pouvoir y mettre une fenêtre

Effectivement dans la chambre du RDC aurez vous la place de mettre une armoire car avec les 2 rikiki placards en entrant ça risque de faire juste

l'emplacement de la table de la SAM ne me choque pas , par contre: pas de living ?

Le salon fait 3m de large, c'est ça ? Si oui, effectivement c'est un peu short, 3m50 serait meiux et 4 m idéal

xbej a écrit:

C'est vrai que le jura n'est pas le var, mais c'est pas la siberie non plus.
Bon c'est vrai qu'on aura du mal a obtenir le label BBC, car SEUL, le systeme de eau chaude solaire est pris en compte d'apres le constructeur pour le calcul de la consommation (et le cumulus electrique, donc un systeme de ECS thermodynamique par exemple n'est pas pris en compte d'apres eux dans les logiciels, a verifier mais c'est ce que dit le constructeur).

Aussi dans le jura c'est 60KW/m²/an; d'apres les outils glanés a droite ou gauche, ce que j'ai pu obtenir, me laisse a penser que l'on est pas loin du compte, si on prend en compte que le rendement du systeme choisi est d'environ 50% en energie renouvelable au niveau de la production d'eau chaude, ( a priori en solaire pour avoir mieux vu l'exposition, il faudrait multiplié les capteurs pour arriver a 70%, donc pas tres rentable niveau du cout)

Donc effectivement sur le papier de l'etiquette on ne sera peut etre pas A; mais en realité (c'est ce qui m'importe) on devrait pas etre loin du compte, mais seul l'etude thermique le dira.
pour l'instant tout n'est pas encore finaliser.

Apres il est clair que doubler la surface des panneaux pour arriver a 70% c'est pas economiquement rentable. Dans le Var, on est chanceux, l'ECS c'est 85% des besoins annuels couverts.
A mon avis si tu veux faire de la BBC, je fuirais comme la peste les constructeurs qui proposent des solutions toute faites pas vraiment dapatés et en plus en general, ils n'y connaissent rien. Je t'orienterais plutot vers un bon archi.

Pour info, mon projet fait 240m², en ossature bois avec des murs avec 60mm d'isolant externe en laine de bois et 140mm entre montant en laine de bois soit au total 200mm en mur et 260mm de laine de bois en toiture.
Orienté plein sud sans aucun masque solaire, bref la solution ideale avec 40% de ma facade sud vitrée, 11% a l'Est, 16% a l'ouest et 6% au Nord. Menuiseries en bois avec Uw=1.4 (donc de bonnes menuiseries).
VMC DF couplée a un puit Canadien (principalement pour le refroidissement l'été) pour le renouvelement d'air.
Et avec tout ca, pour une T° de consigne de 19° dans la maison et 17° dans les chambres, je suis a un besoin de 21Kwh/m²/an (energie finale).

C'est pour ca que je pense que le label BBC avec 16cms d'isolant dans le Jura (label qui prend en compte l'energie primaire et non l'energie finale necessaire) ca va etre impossibe. Augmente ton isolation a mon avis.

Si tu as besoin de conseil, n'hesite pas, j'ai passé quelques mois a ingurgiter tout ce qui traite de la thermique des batiments.

@didierpeneopc;

effectivement le sens du faitage est dicté par le reglement (continuité visuel de la rue, // au chemin)
avec google skechtup, on peux voir les ombres sur la maison par rapport au soleil, ainsi que l'incidence des montagnes alentours sur les masques eventuels, le toit n'est finalement pas trop genant (un peu mais moment ou on a moins besoin de soleil => été); de plus on envisagerait plus tard de faire une véranda.

pour le salon, salle a manger, le constructeur a dessiné comme ca, nous preferons aussi le salon en entrant.
pour la mezzanine on voit plutot ca comme coin internet ou playstation.
Pour les chambres on prevoit de placard assez grand (1.2m)(peut etre pas tres lisible sur les plans).

Pour le garage, j'aurais voulu plus grand mais bon...

La salle de bains du bas va changer car finalement elle est bien grande, on va mettre le douche sous le fenetre, la porte d'entrée en bas qui ouvrira sur des "petits" placards style dressing puis a gauche du placard le meuble vasque et au fond donc la douche.

par contre je ne comprend pas la phrase:
" et 2 portes entre wc et piece de vie, OBLIGATOIRE!! "
ou dois je mettre la porte ou ne pas mettre.

Inverser salon et SAM ? Bof ... La SAM sera bien loin de la cuisine Et du coup quand tu recevras, il faudra que tu traverses tout le salon

Je suis assez d'accord, inverser SAM et salon n'est peut etre pas la solution, je mettais le doigt sur un usage mais gardez le salon là ou il est.

pour la porte WC, j'explique
1/ vous n'avez pas de fenetre aux toiletts RDc
2/ a l'usage, on se rend compte que la cloison de 7 n'est pas tres phonique !!
et que le bas des portes à 6 mm, he bien, c'est une circulation d'air pour ne pas mettre en dépression la VMC, CQFD, donc il ya assurement des flux d'air qui passent sous la porte, d'ou la zone tampon avec la piece de vie, la fameuse 2éme porte

il s'agit effectivemnt d'une réflexion assez récente des usages, qui correspont à l'arrivée du décloisonnement, en premier lieu celui du salon / SAM que l'on rencontrait auparavant dans la distribution des maisons jusque dans les années 80/90. aujourd'hui, on ne met plus de porte pour rentrer dans la salle à manger, alors on recloisonne le toilette, qui lui se trouve dans la zone entrée, elle même ouverte sur la SAM / sejour + cuisine parfois

voilà

Bonjour,

pour les surfaces; cela donne:

cuisine: 13.09m²
salon/salle a manger 31.34m²
ch1 du bas: 11.94m² avec la sbd de 4.43m²

ch2 16.72m² habitable: 13.
ch3 13.3m² hab: 12.31m²
mezzanine 15m²
sdb etage 7.64m²

garage 51.5m²
buanderie 4,12m²
terrasse: 15.4m²

Voici qqs images realisées grace a google sktechup, grace a ce logiciel gratuit on peut visualiser la maison dans son environnement (utile me concernant car autour, c'est montagneux donc ca permet de voir les masques eventuels des montagnes (pour avoir verifier sur le terrain, c'est plutot correct comme resultats).


En blanc sur la photo; la rue, la maison doit etre // a cette rue.

si dessous donc, une image de ce que serait les ombres sur la maison, un jour de mi decembre a 13h;



par comparaison, un jour de mi juillet a la meme heure, on voit bien que la maison profitera bien du soleil l'hiver mais sera protégé en été.



une autre image, mi octobre, en soirée vers 16h; le soleil entre quand meme dans le salon/salle a manger malgré l'avancer de toit.

Bonsoir xbej, très belle maison à venir !

hpman83 a écrit:

xbej a écrit:

C'est vrai que le jura n'est pas le var, mais c'est pas la siberie non plus.
Bon c'est vrai qu'on aura du mal a obtenir le label BBC, car SEUL, le systeme de eau chaude solaire est pris en compte d'apres le constructeur pour le calcul de la consommation (et le cumulus electrique, donc un systeme de ECS thermodynamique par exemple n'est pas pris en compte d'apres eux dans les logiciels, a verifier mais c'est ce que dit le constructeur).

Aussi dans le jura c'est 60KW/m²/an; d'apres les outils glanés a droite ou gauche, ce que j'ai pu obtenir, me laisse a penser que l'on est pas loin du compte, si on prend en compte que le rendement du systeme choisi est d'environ 50% en energie renouvelable au niveau de la production d'eau chaude, ( a priori en solaire pour avoir mieux vu l'exposition, il faudrait multiplié les capteurs pour arriver a 70%, donc pas tres rentable niveau du cout)

Donc effectivement sur le papier de l'etiquette on ne sera peut etre pas A; mais en realité (c'est ce qui m'importe) on devrait pas etre loin du compte, mais seul l'etude thermique le dira.
pour l'instant tout n'est pas encore finaliser.

Apres il est clair que doubler la surface des panneaux pour arriver a 70% c'est pas economiquement rentable. Dans le Var, on est chanceux, l'ECS c'est 85% des besoins annuels couverts.
A mon avis si tu veux faire de la BBC, je fuirais comme la peste les constructeurs qui proposent des solutions toute faites pas vraiment dapatés et en plus en general, ils n'y connaissent rien. Je t'orienterais plutot vers un bon archi.

Pour info, mon projet fait 240m², en ossature bois avec des murs avec 60mm d'isolant externe en laine de bois et 140mm entre montant en laine de bois soit au total 200mm en mur et 260mm de laine de bois en toiture.
Orienté plein sud sans aucun masque solaire, bref la solution ideale avec 40% de ma facade sud vitrée, 11% a l'Est, 16% a l'ouest et 6% au Nord. Menuiseries en bois avec Uw=1.4 (donc de bonnes menuiseries).
VMC DF couplée a un puit Canadien (principalement pour le refroidissement l'été) pour le renouvelement d'air.
Et avec tout ca, pour une T° de consigne de 19° dans la maison et 17° dans les chambres, je suis a un besoin de 21Kwh/m²/an (energie finale).

C'est pour ca que je pense que le label BBC avec 16cms d'isolant dans le Jura (label qui prend en compte l'energie primaire et non l'energie finale necessaire) ca va etre impossibe. Augmente ton isolation a mon avis.

Si tu as besoin de conseil, n'hesite pas, j'ai passé quelques mois a ingurgiter tout ce qui traite de la thermique des batiments.

Bonjour, merci pour vos précisions concernant votre projet,
J'ai pour ma part pas encore ed simulation ni d'architecte, ni de terrain, mon projet en est donc au tout début.
Le terrain se situerait en PACA, et je vise 10KWH/(m².an)... Votre projet est dans le var, et avec l'isolation retenue cela ne fait que 21KWH/(m².an)?
Je suis partit sur un procédé similaire: ossature bois, isolation par l'extérieur 40-50 cm paille, mais 90% de vitrage face sud, 10-15 % est/ouest et 0% nord. Une serre chaude au sud serait vivement souhaitée. Bien sûr VMC DF et puit provençal pour la clim.
D'après vous, cela semble irréalisable 10KWH/(m².an)?

Merci

Cher Xbej,

Félicitation pour votre projet, tres chouette et belle volonté que d'atteindre les standards de la RT2012 afin de limiter vos besoins énérgétiques

Cependant dans la description que vous faites de votre projet et de ces perfs thermiques vous ne parlez que de Resistance Thermique (comme 99% des gens). Attention, ne pensez pas qu'à partir du moment où le R atteint les standards celà veut dire que votre maison sera bioclimatique!

Ca risque même d'être l'inverse et de vous retrouver avec une maison invivable!

OUI il faut se fixer des objectifs de résistances, mais surtout de choix des isolants employés!

Obtenir une certaine résistance th. n'a rien de compliquer, suffit d'appliquer une certaine épaisseur...laine de verre, styrodur, laine de bois...etc autant aller au moins cher allez vous me dire puisque qu'à epaisseur égale on obtient le même R avec ces matériaux!

N'oubliez pas le + important: l'inertie, le déphasage et la perméabilité !

Certe vous allez obtenir un bon R avec du TMS ou de la laine de verre mais votre maison va se transformer en bouteille thermos!

En effet la laine de verre ou tout autre isolant minéral n'a aucun pouvoir inertiel, aucun pouvoir de déphasage, aucun pouvoir à laisser passer la vapeur d'eau (c'est même le contraire, c'est une vraie éponge, elle finira par pourrir )

A ce sujet je ne saurais trop que vous conseillez d'acquerir rapidement les ourages de JP OLIVA

Malheureusement SEUL les isolants dit "écolo" (donc les plus cher) possedent des propriétés interessantes en vue d'un objectif bioclimatique.

Natif de Besançon, le rigueur du climat pousserait à faire de l'isolation rapportée par l'extérieur ce qui permettrait d'une part de profiter de l'inertie thermique des parois.....
Beau projet

Chouette projet!
Le fait d'arriver dans la salle-à-manger ne me choque absolument pas!! D'autant plus qu'il y a un hall d'entrée séparé. Il faut bien arriver dans une pièce, et à choisir entre cuisine, salon et s-à-m, mon choix va sans hésiter à cette dernière pièce!

Bonjour;

d'apres l'etude thermique, on est à moins de 50kwh/M2/AN; (60 est le mini là ou est situé la maison)
il y aura un CE thermodynamique taneo, pour remplacer l'ecs solaire (pas possible de bien exploser les panneaux);
pour l'inertie les murs de refend (désolidarisé des murs exterieurs) est en brique; je ne pense pas que ca soit suffisant mais c'est mieux que rien...