"Azur et construction" "la Provençale" m (Bouches Du Rhone)

donc ce n'est pas notre cas;
c'est eux qui ont modifier les mur porteur pour que la maison face 110m2;
est leur nouveau plan ne correspond pas vraiment.
je vais a mon rdv est je vous tient au courrant.

claudiadeco a écrit:

donc ce n'est pas notre cas;
c'est eux qui ont modifier les mur porteur pour que la maison face 110m2;
est leur nouveau plan ne correspond pas vraiment.
je vais a mon rdv est je vous tient au courrant.

Ok Claudiaeco,

Nous attendons avec impatience les résultats de l'entretien.

http://www.archifacile.fr/plan/f878bcbae3355a1c

ci dessus voici le plan qu on a proposé a plusieurs constructeurs.

phoenix (plan de campagne) : eux cach!! ils ont repondu nous on a des maisons standards avec des cotes standarts donc on peut pas faire ce que vous proposez. ensuite ils nous ont proposé un plan sur 90m2 alors que nous 82 nous suffit . bien sur leur prix etait cher pour ce qu ils proposez. cela nous a pas plus du tout ...

sud construction a Istres : je leur ai demandé un devis , il m on envoyé un plan par mail qui n avait rien a voir avec notre plan . et leur plan etait ridicule.d ailleurs je leur ai envoyé le mien et il se sont excusez ...mort de rire et ca s appelle des proffessionels..

j ai eu SARL M CO a marseille , eux il m ont proposé 95000 HT pour 82m2 de surf hab et par rapport a mon pla n voici leur mail :<style type="text/css"><!-- div.lotusnotesemailheader{display: none;} --></style><style type="text/css" media="print"><!-- div.lotusnotesemailheader{display: inline;} --></style>


"Suite à notre étude des plans et votre cahier des charges, nous pouvons vous répondre sur ces bases:
Hors raccordement tout à l'égout et eau potable, télecom , edf, hors cloture, hors piscine,hors garage
95 000 € H.T
Précision de prestation toiture:
-Industriel à fermette
-Un rang de génoise
-Carrelage à 20 € du m2 30 x 30 colorie (trois échantillons à proposer)
-Menuiserie pvc te type Shucco y compris terrasse couverte de 7 m2 en traditionnelle, chauffage éléctrique,production d 'eau chaude par ballon (si autres sources énergétique à proposer par vous, une étude de prix sera réalisée en plus ou moins value de la somme annonçée.(volet roulant en option)
-Porte d'entrée en bois serrure trois points anti-effraction
-Electricité gamme Mozaic blanc prévu dans ce prix globale en préparation de la future installation du portail
-Salle d'eau faiençage prévu sur une hauteur de 1m 80 ( Colorie au choix du client) , non compris meuble
-WC compris dans la prestation wc suspendu de type GEREBIT N.F
-Mise en peinture de l'ensemble acrylique mat pour les plafonds et acrylique satiné pour les murs
Si cette offre vous intéresse , nous sommes disponible pour finaliser votre contrat et commencer les prestations avec notre conducteur de travaux et économiste de construction.
En ce qui concerne le garage, le tarif serait de 12 700 € HT"

j ai trouvé tres tres cher pour en plus du hors taxe .


finalement le mieux a ce jour que j ai eu , c est chez "AZUR ET CONTRUCTION " à Martigues , qui pour les memes prestations que MCO me propose pour 82m2 et par rapport a mon plan (vraiment ils ont pris mon plan comme base en respectant les pieces et les m2) 85000 TTC au plus car ils disent que ca sera moins. pour le garage , ils nous ont dit que il fallait mieux le faire au blac !! fou de leur part .(sinon c 15000e le garage ..je comprends pourquoi ils on dit ca )


ma question : est ce quelequ un a eu comme constructeur Azur et contruction et en est il content ou pas ??

merci de me repondre . on envisage construire par eux pour dans 6mois environ.

Bonjour,

Désolé mais le lien concernant vos plans semble ne pas fonctionner.


Pour ce qui est Azur et Construction, c'est eux que nous avons choisi.
Nous n'avons pas encore commencé notre maison, car tout comme vous ça devrait débuter dans 6-7 mois.

Mais jusqu'à présent rien à redire sur eux (prise de rendez-vous, élaboration et finition des plans, explications......) rien à redire.

Pour ce qui est du garage, beaucoup disent qu'effectivement, mieux vaut voir ça sur le chantier directement avec les terassiers et maçons. Le but est de conserver les clients car ils savent qu'en facturant le garage ils sont au dessus du budget du client.

Cdt

Pour le garage, leur explication ne veut rien dire. Tous les postes sont moins chers (plombier, électricien, maçon, terrassier, couvreur...) si tu passes directement avec l'artisan au black. C'est vrai que tous les constructeurs font pareil, souvent sur le terrassement, en se la jouant grand seigneur et en te disant que tu devrais passer en direct avec l'artisan afin d'éviter leur marge. Chez toi, voila que c'est le garage, maintenant. Quel cadeau !

Si tu rajoutes ton garage apres et qu'il est accolé a la maison, bon courage en cas de pépin, tout sera de la faute du garage. Ils se dédouaneront sur le fait qu'il a été rajouté apres et qu'il a donc corrompu leur édifice et qu'ils ne peuvent pas prendre en charge les dégats causés par un autre, qu'ils ne savent pas comment ils ont travaillé. Et les assurances décenalles et dommages ouvrages c'est le même acabit, ils cherchent une seule chose, ne rien prendre en charge. Tu leur fais un beau cadeau. Et alors, si tu le fais carrément au black, là c'est fini, tu peux dire adieu a la garantie décennale de ta maison.

Ne leur fait pas confiance, ils sont là pour faire de la thune, tout ce qu'ils te disent c'est avant tout dans LEUR intérêt et non dans le tien.

Je pense aussi que sur un garage comme le tien, ils vont dégager a peine 500 ou 1000 euros de bénéfice, ça n'en vaut pas la peine vu le travail, donc ils ont trouvé ce prétexte. Ils te construisent la maison vite fait bien fait sans se faire chier avec le garage, ils prennent la thune et basta.

Je ne connais pas tes finances et peut etre que tu es tres serré, mais franchement si tu le peux ne fais pas faire le garage par un autre, et encore moins au black, quitte à le payer un peu plus cher.

Sinon sache que dans le CCMI le garage devra etre estimé par le construteur dans la catégorie "travaux restants a la charge du maitre d'ouvrage". Tu as 4 mois à compter de la signature pour changer d'avis et les faire executer par le constructeur au prix estimé (souvent bas pour ne pas effrayer le client sur les travaux restants a sa charge).

Il est vrai que Sextasy à raison sur le point suivant : il vaut mieux faire exécuter le garage de suite ou durant le délai des 4mois afin d'éviter tout soucis à l'avenir. D'autant plus que si c'est dans le sud et donc en terrain sismique.

De plus, pour un soucis d'esthétisme (couleur de l'enduit) il vaut mieux le faire en même temps car vous risquez fort de ne pas retrouver la même teinte de couleur.

Cependant, Sextasy semble être un peu parano lol (désolé n'y voyez aucune attaque là dedans c'est amicale) mais tout ce que dit un constructeur n'est pas forcément pour nous "entuber". Je soutiens que c'est pour le simple fait de signer avec des clients ayant un budget très serré.

Sur un garage, un constructeur émarge aussi entre 20 et 30 %. Pour exemple, rien que sur un raccordement tout à l'égout d'à peine 10 mètres (eux ils facturent au forfait sur 10 mètres minimum). Ils émargent à 35-40 %.

Je le sais car j'ai enlevé le raccordement facturé 2 800 € TTC alors qu'avec un terrassier (et non pas au black) j'en aurais pour 1 140 € TTC.

Cdt

Timbeurland a écrit:

Il est vrai que Sextasy à raison sur le point suivant : il vaut mieux faire exécuter le garage de suite ou durant le délai des 4mois afin d'éviter tout soucis à l'avenir. D'autant plus que si c'est dans le sud et donc en terrain sismique.

De plus, pour un soucis d'esthétisme (couleur de l'enduit) il vaut mieux le faire en même temps car vous risquez fort de ne pas retrouver la même teinte de couleur.

Cependant, Sextasy semble être un peu parano lol (désolé n'y voyez aucune attaque là dedans c'est amicale) mais tout ce que dit un constructeur n'est pas forcément pour nous "entuber". Je soutiens que c'est pour le simple fait de signer avec des clients ayant un budget très serré.

Sur un garage, un constructeur émarge aussi entre 20 et 30 %. Pour exemple, rien que sur un raccordement tout à l'égout d'à peine 10 mètres (eux ils facturent au forfait sur 10 mètres minimum). Ils émargent à 35-40 %.

Je le sais car j'ai enlevé le raccordement facturé 2 800 € TTC alors qu'avec un terrassier (et non pas au black) j'en aurais pour 1 140 € TTC.

Cdt

Peut etre pas pour l'entuber, mais surement pas pour lui faire gracieusement cadeau de sa marge non plus. D'ailleurs ton analyse va aussi dans mon sens, puisque tu dis en gros que c'est pour avoir le marché qu'ils lui font ce prétendu "cadeau". A ce moment la de toutes facons, autant passer en direct avec tous les artisans. C'est marrant, chez moi ils m'ont dit exactement la meme chose pour le terrassement ?

Au final en plus, je doute que ce soit moins cher, parce que pour avoir deja fait appel a des artisans de différents corps de métier, ca chiffre vite bien au dela d'un package complet avec le constructeur, avec en prime encore plus de soucis. Mais surtout il y a le probleme de la garantie décennale, qui sera difficile a faire appliquer si c'est un autre artisan déclaré avec facture qui l'a réalisé, et tout simplement contractuellement supprimée si c'est fait au blak ou par les soins d'un particulier. Ca, bien entendu ils n'en parlent pas, et ils te diront que c'est pas vrai, que au dela des contrats ils ont une parole, que dans un tel cas bien sur ils prendront tout en charge.. C'est faux ! Deja que quand tout est dans les regles de l'art, ils ne se déplacent pas facilement.. Dans ce cas la demande un document écrit a la garantie decenalle, qui atteste que tu es bien couvert dix ans malgré le fait que tu rajoutes un garage mitoyen, et tu verras que tu ne l'auras jamais. La moindre fissure, le moindre élément qui va pas, ce sera la faute du garage, meme si c'est de la mauvaise foi.

Mais si très sérieusement tu trouves un artisan qui te fait un garage couvert, avec dalle, électricité, et porte, pour 13.000 euros, ses coordonnées m'interessent (demande sérieuse stp !!!)

Je te suis dans ton idée Sextasy, il estr vrai que les constructeurs, quels qu'ils soient, ne parlent pas des problèmes de garantie décénale dans le cas d'un édifice fait à postériori de l'habitation.

De toute façon, même dans le cas d'une construction faite dans sa totalité par le constructeur lorsqu'il y a un soucis le maçon va dire que c'est la faute du crépi utilisé, qui ensuite va dire que c'est la faute du peintre....etc......

La garantie décénale induit, malheureusement, de déterminer les responsabilité (qui est fautif). Alors que la dommage ouvrage est censée palier à ce soucis et intervenir dans un premier au profit du maitre d'ouvrage (le client) pour ensuite se retourner contre le réel responsable mais bon dans la pratique on sait tous que cela est bien différent.


Pour info Sextasy, tout dépend de ton garage mais j'ai un ami qui a fait un grand garage (je dirais + de 18 M²) fournitures et MO pour moins de 14000 €.

Sachant en plus qu'il y a une belle avancée de la toiture.


Cdt

bonsoir;
notre rdv c'est bien passer;ont a eu du mal a ce faire comprendre au debut
mais ensuite nous lui avons montre les plans fait avec le commercial (decoupé coller)
en lui precisent que depuit le debut nous voulons la maison expo en 110m2 avec foto a l'appuie ;
et finalement ont doit redeposer une demende ou modification de permi .
si j'avais su que sa aurais etait si compliquer ;je serais directement passer pas l'architecte(celine)
ont aurai ganier du temps
donc nous attendons les plans definitif.
je pense que tout va bien se passer j'ai confience.

silvio a écrit:

http://www.archifacile.fr/plan/f878bcbae3355a1c

ci dessus voici le plan qu on a proposé a plusieurs constructeurs.

phoenix (plan de campagne) : eux cach!! ils ont repondu nous on a des maisons standards avec des cotes standarts donc on peut pas faire ce que vous proposez. ensuite ils nous ont proposé un plan sur 90m2 alors que nous 82 nous suffit . bien sur leur prix etait cher pour ce qu ils proposez. cela nous a pas plus du tout ...

sud construction a Istres : je leur ai demandé un devis , il m on envoyé un plan par mail qui n avait rien a voir avec notre plan . et leur plan etait ridicule.d ailleurs je leur ai envoyé le mien et il se sont excusez ...mort de rire et ca s appelle des proffessionels..

j ai eu SARL M CO a marseille , eux il m ont proposé 95000 HT pour 82m2 de surf hab et par rapport a mon pla n voici leur mail :<style type="text/css"><!-- div.lotusnotesemailheader{display: none;} --></style><style type="text/css" media="print"><!-- div.lotusnotesemailheader{display: inline;} --></style>


"Suite à notre étude des plans et votre cahier des charges, nous pouvons vous répondre sur ces bases:
Hors raccordement tout à l'égout et eau potable, télecom , edf, hors cloture, hors piscine,hors garage
95 000 € H.T
Précision de prestation toiture:
-Industriel à fermette
-Un rang de génoise
-Carrelage à 20 € du m2 30 x 30 colorie (trois échantillons à proposer)
-Menuiserie pvc te type Shucco y compris terrasse couverte de 7 m2 en traditionnelle, chauffage éléctrique,production d 'eau chaude par ballon (si autres sources énergétique à proposer par vous, une étude de prix sera réalisée en plus ou moins value de la somme annonçée.(volet roulant en option)
-Porte d'entrée en bois serrure trois points anti-effraction
-Electricité gamme Mozaic blanc prévu dans ce prix globale en préparation de la future installation du portail
-Salle d'eau faiençage prévu sur une hauteur de 1m 80 ( Colorie au choix du client) , non compris meuble
-WC compris dans la prestation wc suspendu de type GEREBIT N.F
-Mise en peinture de l'ensemble acrylique mat pour les plafonds et acrylique satiné pour les murs
Si cette offre vous intéresse , nous sommes disponible pour finaliser votre contrat et commencer les prestations avec notre conducteur de travaux et économiste de construction.
En ce qui concerne le garage, le tarif serait de 12 700 € HT"

j ai trouvé tres tres cher pour en plus du hors taxe .


finalement le mieux a ce jour que j ai eu , c est chez "AZUR ET CONTRUCTION " à Martigues , qui pour les memes prestations que MCO me propose pour 82m2 et par rapport a mon plan (vraiment ils ont pris mon plan comme base en respectant les pieces et les m2) 85000 TTC au plus car ils disent que ca sera moins. pour le garage , ils nous ont dit que il fallait mieux le faire au blac !! fou de leur part .(sinon c 15000e le garage ..je comprends pourquoi ils on dit ca )


ma question : est ce quelequ un a eu comme constructeur Azur et contruction et en est il content ou pas ??

merci de me repondre . on envisage construire par eux pour dans 6mois environ.

nous avons signer avec eux;
car nous avons fait tout le tour des constructeurs ,
et des personne du metier nous ont dit qu'il n'y avait pas plus de souci qu'ailleur,
pour ce qui est du prix ,il sont moin cher.
nous avion un devis d'un macon qui etait tres bien placer (prix)
mais par rapport a la crise nous avons choisie azur et construction car c'est une grose boite.
je sais qu'il sont serieux et je surveille le chantier de mon voisin qui lui aussi a fais affaires avec eux;
sa maison est deja bien commencer .il ont fini le toit.
nous avons des souci avec eux par raport au plans ;mais je croi que il y a trops d'intermediere .
nous avons vue larchitecte et ont attend.
mais toi tu a deja tes plans donc je pense pas que tu aura des problemes.
tient nous au courrand.

oui je vous tiendrai au courant . pour le garage j ai bien lu ci dessus tout les post , et j en viens d en parler avec ma femme , c vrai que on avait pas penser a ce detail que le mur mis par nos soins sur le mur de la maison rendrai surement caduc la garatie de la maison....:((( finalement j crois que je vais leur demander de le faire aussi mais je vais essayer de negocier le prix du garage. c pas gagner

notre plan (je refais encore un essai de mettre le lien ) :

http://www.archifacile.fr/plan/f878bcbae3355a1c

silvio a écrit:

oui je vous tiendrai au courant . pour le garage j ai bien lu ci dessus tout les post , et j en viens d en parler avec ma femme , c vrai que on avait pas penser a ce detail que le mur mis par nos soins sur le mur de la maison rendrai surement caduc la garatie de la maison....:((( finalement j crois que je vais leur demander de le faire aussi mais je vais essayer de negocier le prix du garage. c pas gagner

notre plan (je refais encore un essai de mettre le lien ) :

http://www.archifacile.fr/plan/f878bcbae3355a1c

bon courrage
nous aussi on aurai voulue le garage !!!!mais tros cher il nous demande 17400 euros
il fait 4,96 par 6m au total 25,54 m2 avec une porte electrique et une porte fenetre pour passer deriere la maison.
moi aussi je te conseil pas le blak
et pour les garantie je pense que si tu cole le garage a ta maison ;il faut faire les quatre mur et metre entre les deux mur qui separe ta maison et ton garage une sorte de polistiraine .
donc apres tu a la garanti pour la maison et ensuite une autre pour ton garage.

oui je comprend bien ; mais leur maison expo (maison temoin ) il ont bien les plans ??? quand meme
le vendeur nous a dit elle existe en 110 et 130m2 donc nous avons choisi la 110 m2.
par la suite il y avais un probeme de fenetre qui ne rentrer pas pour letage a cause de le toiture 3 pans???
sur la photo on voie bien les fenetre de letage et nous en plus ont n'aura pas les voler qui souvrent car il seront electrique???
il nous a ensuite expliquer qu'il falait monter plus haut de plafond pour que les fenetre passe????
je ne comprend toujours pas pourquoi ont passe autend de temps sur les plans ;alors qu'il l'ont deja construite;donc il ont deja les plans.
qui peut m'expliquer d'ou vien le probleme en fait.?????????????????????????????????????????????????????????????

En somme vous ne vous êtes toujours mis d'accord sur les plans même après la réunion d'hier ?

Là, j'avoue je ne comprend pas ! il s'agit bien de la Martégale 112M² ou 130M² qu'il y a sur le site ?

oui ont c'est mis d'accord.
tout va bien ont attend les nouveaux plan ;qui j'espere seront definitif.
ce que je veux dire; c'est que 6 mois sa fait beaucoup pour nous faire les plans identique a la maison temoin????
je ne voudrais pas avoir de surprises ou qu'il me facture ces plans la....en ont t'il le drois??????
je vais demender un rdv avec le directeur pour qu'il m'explique et me rassure sur ce faite.

http://www.archifacile.fr/plan/f878bcbae3355a1c

bonsoir , excusez moi de revenir sur ce point , Merci a vous , OK je ferai le garage aussi par le constructeur vous nous avez tous persuadé et Dieu voulant , on aura d ici la un peu d argent de coté pour l ajouté au budjet. Mais du coup , si vous jetez un oeil sur mon plan (voir lien ci dessus) je dois faire coller mon garage sur la cloture . et donc la cloture (qui sera un mur ) si je la fait moi par mes soins (ou un autre) le probleme revient alors !! car si un jour mon mur tombe et touche ou fissure le garage qui lui du coup fait fissurer le mur de la maison ( oui c un peu parrano mais vous comprendrez ce que je veux dire ) du coup on revient au point de depart ce sera la faute du mur de cloture fais par mes soins et donc nada la decenale... !! donc mon mur de cloture faudra aussi le faire par eux !! parce que la aussi ils m on dit de voir sur place avec le macon pour le faire faire par lui ...

au bout du compte a moins que je me trompe , autant tout faire faire par le constructeur pour etre sur qu un jopur de tremblement de terre , devant les assurances respectives (la mienne et la leur) il n y aura pas de contestations...

bref tout ca me fait penser lorsque tu vas au resto qui fait des prix de repas pas cher mais qui se ratrappent sur les cafés ou les aperitifs !! ) donc on fait le choix de pas en prendre ..

alors je me demande si je vais faire un garage finalement...autant que je fabrique moi meme un voute couverte qui ne toucherai ni le mur ni la maison...mais j aurai plus de place pour y mettre la voiture... mais juste mon vélo

ca dois meme exister en vente ca non des garages en kit montable demontable et modulable?

silvio a écrit:

http://www.archifacile.fr/plan/f878bcbae3355a1c

bonsoir , excusez moi de revenir sur ce point , Merci a vous , OK je ferai le garage aussi par le constructeur vous nous avez tous persuadé et Dieu voulant , on aura d ici la un peu d argent de coté pour l ajouté au budjet. Mais du coup , si vous jetez un oeil sur mon plan (voir lien ci dessus) je dois faire coller mon garage sur la cloture . et donc la cloture (qui sera un mur ) si je la fait moi par mes soins (ou un autre) le probleme revient alors !! car si un jour mon mur tombe et touche ou fissure le garage qui lui du coup fait fissurer le mur de la maison ( oui c un peu parrano mais vous comprendrez ce que je veux dire ) du coup on revient au point de depart ce sera la faute du mur de cloture fais par mes soins et donc nada la decenale... !! donc mon mur de cloture faudra aussi le faire par eux !! parce que la aussi ils m on dit de voir sur place avec le macon pour le faire faire par lui ...

au bout du compte a moins que je me trompe , autant tout faire faire par le constructeur pour etre sur qu un jopur de tremblement de terre , devant les assurances respectives (la mienne et la leur) il n y aura pas de contestations...

bref tout ca me fait penser lorsque tu vas au resto qui fait des prix de repas pas cher mais qui se ratrappent sur les cafés ou les aperitifs !! ) donc on fait le choix de pas en prendre ..

alors je me demande si je vais faire un garage finalement...autant que je fabrique moi meme un voute couverte qui ne toucherai ni le mur ni la maison...mais j aurai plus de place pour y mettre la voiture... mais juste mon vélo

ca dois meme exister en vente ca non des garages en kit montable demontable et modulable?

Pas de soucis pour le mur. Le plus important c'est de faire faire par le constructeur : la maison + les terrasses (au moins les fondations) + le garage (vu que ça doit être aux normes parasismiques). En somme il faut que le constructeur fasse tout ce qui est attenant à la maison (histoire de garantie).

En ce qui concerne le mur, pas de soucis vous pouvez le monter vous même. Si par malheur un jour il lâche le garage ne lâchera pas (la jointure entre les deux cassera c'est tout). Et si le mur doit tomber il tombera chez vous ou chez le voisin.

Effectivement, vu l'exposition de votre maison sur le terrain (Sud / Nord) et que le garage est protégé par le mur côté Nord et qu'il se situe à l'Est. Une toiture suffirait amplement.

Moi personnellement c'est ce que j'aurais fait (mais bon après c'est une question de goût).

J'aurais également avancée la voûte qui ferait office de garage (une voûte capable d'abriter 2 voitures) ainsi vous pourriez faire le tour de votre maison (très agréable lorsque l'on peut).
Cependant, peut être aviez-vous envisagez de faire autre chose du garage (cellier..... car il donne dans la cuisine).

Je ne connais pas la configuration des terrains à côté du votre voir du lotissement si cela en est un. Mais pourquoi avoir la mis maison au fond du jardin puisqu'il semblerait que l'entrée soit à l'est (coté parking).

J'espère ne pas vous froisser mais ce ne sont juste que quelques interrogations qui me viennent à l'esprit, sans bien sur avoir toutes les données.


Cordialement

bonjour , merci de votre reponse . bon je verrai avec le constructeur pour le prix du mur , si c pas tres cher je le ferai aussi faire par eux sinon je le ferai moi .pour le garage devant , oui je compte dans le futur proche faire une sorte d un avancement couvert ; et pour le fait de mettre la maison pluto en fond de jardin , c est tout simplement en raison du vent d ouest (tramontane ) et nord (mistral ) parce qu en fait la maison n est pas tout a fait dans ce sens mais legerement decalé en ° .en fait le sud n est pas completement a droite sur le plan , mais legerement plus bas .en fait il faut faire une legere rotation de droite a gauche de 5° environ de tout le terrain .(mais sur le site c etait impossible a faire )

donc on voulait que le jardin principal soit le plus abrité possible du vent .et ici a Fos sur mer il y a du vent ...beaucoup de mistral et tramontane ..

on voulait aussi avoir la vue direct de la cuisine et de la salle a manger (qui sont les pieces ou on se trouve le plus souvent dans la vie ) sur le jardin principal ou joueront le plus souvent les enfts . la piscine ronde sur le plan c surtout pour decorer le plan )) .

silvio a écrit:

bonjour , merci de votre reponse . bon je verrai avec le constructeur pour le prix du mur , si c pas tres cher je le ferai aussi faire par eux sinon je le ferai moi .pour le garage devant , oui je compte dans le futur proche faire une sorte d un avancement couvert ; et pour le fait de mettre la maison pluto en fond de jardin , c est tout simplement en raison du vent d ouest (tramontane ) et nord (mistral ) parce qu en fait la maison n est pas tout a fait dans ce sens mais legerement decalé en ° .en fait le sud n est pas completement a droite sur le plan , mais legerement plus bas .en fait il faut faire une legere rotation de droite a gauche de 5° environ de tout le terrain .(mais sur le site c etait impossible a faire )

donc on voulait que le jardin principal soit le plus abrité possible du vent .et ici a Fos sur mer il y a du vent ...beaucoup de mistral et tramontane ..

on voulait aussi avoir la vue direct de la cuisine et de la salle a manger (qui sont les pieces ou on se trouve le plus souvent dans la vie ) sur le jardin principal ou joueront le plus souvent les enfts . la piscine ronde sur le plan c surtout pour decorer le plan )) .

Ok je comprend mieux le pourquoi du comment

A Le Paradou il n'y a que le mistral. Mais effectivement Mistral + tramontane.......


Puis j'oubliais, concernant le mur, si par malheur il y a un tremblement de terre et que ça lâche, ça n'est plus la garantie décennale qui joue mais votre assurance habitation.

La garantie décennale et la MO jouent lorsqu'il y a malfaçon.

En fait, la suggestion que je faisais c'était de supprimer complétement le garage, de l'avancer complétement niveau de la place de parking (et de ne faire qu'une voute pouvant abriter deux voitures). Ainsi vous pourriez faire le tour de votre maison.


Ou alors vous gardez le garage et vous en faite une partie cellier pour la cuisine et l'autre partie votre studio musique. (ainsi cela vous dégagera de la place pour votre salon et cuisine.

Je trouve que pour une cuisine de 7.43m² il y a trop d'ouvertures. Du coup c'est votre femme qui va faire la gueule. Elle risquera de ne pas avoir assez de place pour faire de bons petits plats lol

Idem pour le placard qui est dans le salon ! Pourquoi y avoir mis une porte ??? du coup il ne sert presque à rien ce placard.
Vous pourriez fermez cette porte, mettre une petite ouverture (fenêtre de 90*70 par exemple) et y mettre là votre coin bureau internet (1,50 de large c'est pour y mettre un bureau).


Cordialement

De toutes facons, c'est clair que plus tu délègues au constructeur plus tu es couvert.
Notre première maison on croyait faire des économies en se réservant des postes, au final non seulement c'est pas le cas mais en plus voila en cas de probleme ca sera pas facile.
Par exemple sous notre terrasse on a une cave, et on souhaitait la faire communiquer avec le VS qui a cet endroit mesure 2m00 de hauteur (afin de stocker)
On s'est rendu compte de cette possibilité pendant le chantier, il fallait donc casser une ouverture dans l'ossature de la maison qui avait deja bien monté. Le constructeur nous demandait 1500 euros (linteau plus poteaux)
on a trouvé cela cher, on l'a fait faire apres, ca nous a couté 1200 euros sans les poteaux sur les cotés (ouverture dégueulasse), c'est mal fait et en plus si l'assurance apprend cela a coup sur elle se déchargera dessus. Pour 300 euros d'économisés,... Je trouve que ca vaut pas le cout.

Le terrassement : on nous a proposé de se le garder afin de ne pas payer la marge du constructeur (quelle aubaine, voila un constructeur qui ne veut pas gagner de sous sur notre dos)
Il était chiffré a 4000 euros TTC dans les travaux réservés, il nous a couté 8000 euros. Si j'avais su qu'on avait 4 mois pour passer par le constructeur au prix estimé ! le terrassier n'était pas compétent et travaillait un jour sur deux ce qui a rallongé le délai contractuel de deux mois, soit deux mois de location en plus (900 euros x 2).
Soit malin, dis leur que t'es inquiet sur les travaux restants a ta charge, que t'as peur que le garage te coute super cher, ne leur dit pas que tu veux leur faire réaliser le garage, ils vont le chiffrer tres bas pour ne pas t'affoler, et apres courrier recommandé leur demandant de le réaliser au prix estimé.

La voie d'acces au chantier était estimée 2000 euros, elle nous a couté 3000 euros, et là pareil, gros souci avec le terrassier. Le constructeur avait dit qu'il le superviserait quand meme, tu parles, ils venaient juste me dire que ca n'allait pas, que la plate forme était pas comme convenue, etc.. Que de soucis !!

Niveau garantie on a juste rappelé le constructeur 10 mois apres la réception a cause du volet roulant qui se bloquait (les lames raclaient et se tordaient). Je peux te dire qu'ils ont bien cherché à minimiser leur responsabilité, mais au final voila ils n'ont pu que le changer. C'est plus vraiment les memes entre la phase commerciale (grands sourires) la phase construction (la deja faut plus trop les ennuyer) et surtout la phase APRES construction (là en gros ils ne veulent plus entendre parler de toi)

Si notre projet se concrétise on fera tout faire au constructeur, de A à Z, où on ne le fera pas. On gardera éventuellement les peintures. Ce qui est sur, c'est que soit on fait les choses comme il faut, avec des personnes compétentes et déclarées, soit on ne fait pas. Les margoulins du dimanche au balck, au final ca te revient 3x plus cher, t'as aucune garantie et le travail doit etre refait deux ans apres, en plus c'est décourageant et c'est épuisant moralement. Donc maintenant sur deux devis, je ne choisis plus systématiquement le moins cher ! Je préfère ne rien faire si je n'ai pas le budget pour le faire bien, de sorte a ne plus y revenir.

Concernant le mur de cloture, la encore c'est un mur en parpaings creux, donc je ne pense pas que niveau garantie cela soit vraiment préjudiciable pour les garanties. C'est sur que les assurances sont de tres mauvaises foi, d'apres ce que j'ai vu, elles sont encore de plus mauvaise foi que les constructeurs et cherchent par tous les moyens a se dédouaner. Donc niveau garage, c'est sur, tu peux dire bye bye a la garantie si tu accoles un édifice contre le leur en passant par X ou Y. Ils vont dire que le garage pousse le maison, que ca a bougé les fondations, oh je m'inquiete pas pour eux ils ont de l'imagination.. Mais pour le mur de cloture... Je pense pas, ou plutot je pense qu'ils peuvent essayer de s'en servir mais que si tu es bien défendu ils perdront une éventuelle procédure. Evite quand meme que le mur tombe sur la maison Le mieux serait d'appeler directement les organismes et de demander un papier écrit. (ne te contente pas des dires du constructeur qui te dire que son assurance est super)

oui alors pour le plan en fait l entrée principale c la ou il y a le petit placard et c un porche qui separe la salle a manger et cette petite pice d entrée.. la veranda c un projet . on a remanié un peu le plan en agrandissant la cuisine mais pour les portes c justement ma femme qui les veut ) , et on fait plutot un dressing a la place du studio , mais je me garde une petite place pour mes intruments de music (basses et ampli ) dans le dressing.
http://www.archifacile.fr/plan/f878bcbae3355a1c


je pense serieusement qu on fera tout faire finalement par le constructeur si les finances nou le permet .car franchement on a envie d avoir l esprit tranquille de se savoir couvert par ttes assurances en cas de problelmes .et comme j ai lu sur le forum concernant la construction de garage , et aussi du mur de cloture finalement c pas si cher entre les faire soi meme ou par constructeurs..

pour le placement du garage finalement on decide de rester comme ca en fesant une voute devant le garage pour placer la voiture ou manger sous la voute car l ete ca sera a l ombre a cet endroit sur les coups de 13h .

merci pour vos sugestions.

ok ok merci adou je viens de te lire .on ecrivait en meme temps. ca me reconforte sur ce que je pensais. merci a tous . pour infos , n hesitez pas a critiquez mon plan )) !!

silvio a écrit:

ok ok merci adou je viens de te lire .on ecrivait en meme temps. ca me reconforte sur ce que je pensais. merci a tous . pour infos , n hesitez pas a critiquez mon plan )) !!

Non non ! on ne critique pas, justes quelques suggestions ou interrogations.

dadou a écrit:

De toutes facons, c'est clair que plus tu délègues au constructeur plus tu es couvert.
Notre première maison on croyait faire des économies en se réservant des postes, au final non seulement c'est pas le cas mais en plus voila en cas de probleme ca sera pas facile.
Par exemple sous notre terrasse on a une cave, et on souhaitait la faire communiquer avec le VS qui a cet endroit mesure 2m00 de hauteur (afin de stocker)
On s'est rendu compte de cette possibilité pendant le chantier, il fallait donc casser une ouverture dans l'ossature de la maison qui avait deja bien monté. Le constructeur nous demandait 1500 euros (linteau plus poteaux)
on a trouvé cela cher, on l'a fait faire apres, ca nous a couté 1200 euros sans les poteaux sur les cotés (ouverture dégueulasse), c'est mal fait et en plus si l'assurance apprend cela a coup sur elle se déchargera dessus. Pour 300 euros d'économisés,... Je trouve que ca vaut pas le cout.

Le terrassement : on nous a proposé de se le garder afin de ne pas payer la marge du constructeur (quelle aubaine, voila un constructeur qui ne veut pas gagner de sous sur notre dos)
Il était chiffré a 4000 euros TTC dans les travaux réservés, il nous a couté 8000 euros. Si j'avais su qu'on avait 4 mois pour passer par le constructeur au prix estimé ! le terrassier n'était pas compétent et travaillait un jour sur deux ce qui a rallongé le délai contractuel de deux mois, soit deux mois de location en plus (900 euros x 2).
Soit malin, dis leur que t'es inquiet sur les travaux restants a ta charge, que t'as peur que le garage te coute super cher, ne leur dit pas que tu veux leur faire réaliser le garage, ils vont le chiffrer tres bas pour ne pas t'affoler, et apres courrier recommandé leur demandant de le réaliser au prix estimé.

La voie d'acces au chantier était estimée 2000 euros, elle nous a couté 3000 euros, et là pareil, gros souci avec le terrassier. Le constructeur avait dit qu'il le superviserait quand meme, tu parles, ils venaient juste me dire que ca n'allait pas, que la plate forme était pas comme convenue, etc.. Que de soucis !!

Niveau garantie on a juste rappelé le constructeur 10 mois apres la réception a cause du volet roulant qui se bloquait (les lames raclaient et se tordaient). Je peux te dire qu'ils ont bien cherché à minimiser leur responsabilité, mais au final voila ils n'ont pu que le changer. C'est plus vraiment les memes entre la phase commerciale (grands sourires) la phase construction (la deja faut plus trop les ennuyer) et surtout la phase APRES construction (là en gros ils ne veulent plus entendre parler de toi)

Si notre projet se concrétise on fera tout faire au constructeur, de A à Z, où on ne le fera pas. On gardera éventuellement les peintures. Ce qui est sur, c'est que soit on fait les choses comme il faut, avec des personnes compétentes et déclarées, soit on ne fait pas. Les margoulins du dimanche au balck, au final ca te revient 3x plus cher, t'as aucune garantie et le travail doit etre refait deux ans apres, en plus c'est décourageant et c'est épuisant moralement. Donc maintenant sur deux devis, je ne choisis plus systématiquement le moins cher ! Je préfère ne rien faire si je n'ai pas le budget pour le faire bien, de sorte a ne plus y revenir.

Concernant le mur de cloture, la encore c'est un mur en parpaings creux, donc je ne pense pas que niveau garantie cela soit vraiment préjudiciable pour les garanties. C'est sur que les assurances sont de tres mauvaises foi, d'apres ce que j'ai vu, elles sont encore de plus mauvaise foi que les constructeurs et cherchent par tous les moyens a se dédouaner. Donc niveau garage, c'est sur, tu peux dire bye bye a la garantie si tu accoles un édifice contre le leur en passant par X ou Y. Ils vont dire que le garage pousse le maison, que ca a bougé les fondations, oh je m'inquiete pas pour eux ils ont de l'imagination.. Mais pour le mur de cloture... Je pense pas, ou plutot je pense qu'ils peuvent essayer de s'en servir mais que si tu es bien défendu ils perdront une éventuelle procédure. Evite quand meme que le mur tombe sur la maison Le mieux serait d'appeler directement les organismes et de demander un papier écrit. (ne te contente pas des dires du constructeur qui te dire que son assurance est super)

Effectivement, comme je disais il faut faire faire au constructeur : La maison + terrasse (au moins les fondations) + garage.

Pour ce qui est de la clôture ce n'est pas forcément la peine.
Je ne sais pas combien prendrait un constructeur pour faire un mur. Mais je pense qu'il serait plus judicieux de le faire soi même ou par une connaissance.

Le soucis du black c'est qu'il faut connaître ceux à qui l'on a à faire sinon effectivement c'est risqué.

http://www.archifacile.fr/plan/4e98073f82cfc30f

bon ben j ai fait quelques modifs . en fait j ai reduits les cloisons donc j ai gané en M2 .

il me semble que pour les murs j ai vu des posts ou il etait ecrit que c pas cher . c vrai que si on fait une maison par un constructeur qui coutera environ 1OO OOO e on est plus a 2OOO e pres ... enfin je parle du credit . autant demander un credit ou on inclus tout dans ce cas .

nous on a fait une estimation de credit pour 250 000 e . si en effet , on peut tout faire faire pour ce prix , alors autant le faire parce que je vzeux bien faire le mur , mais ca vas m enlever 2OOOe du credit . a peine .c pinups ..est ce que ca envaut la peine?? chacun voit .

je vous tiendrai au courant du prix complet de ma maison avec garage et avec cloture .

perso j estime a 97000e environ pour 82M2 de sh et 15M2 de garage et bien sur tout ce qu il y a de base a l achat dans la maison .

silvio a écrit:

http://www.archifacile.fr/plan/4e98073f82cfc30f

bon ben j ai fait quelques modifs . en fait j ai reduits les cloisons donc j ai gané en M2 .

il me semble que pour les murs j ai vu des posts ou il etait ecrit que c pas cher . c vrai que si on fait une maison par un constructeur qui coutera environ 1OO OOO e on est plus a 2OOO e pres ... enfin je parle du credit . autant demander un credit ou on inclus tout dans ce cas .

nous on a fait une estimation de credit pour 250 000 e . si en effet , on peut tout faire faire pour ce prix , alors autant le faire parce que je vzeux bien faire le mur , mais ca vas m enlever 2OOOe du credit . a peine .c pinups ..est ce que ca envaut la peine?? chacun voit .

je vous tiendrai au courant du prix complet de ma maison avec garage et avec cloture .

perso j estime a 97000e environ pour 82M2 de sh et 15M2 de garage et bien sur tout ce qu il y a de base a l achat dans la maison .

Bonsoir Silvio,

250 000 € de crédit pour une construction à 97 000 € (je parie que le terrai est plus cher que la maison). Vous faites également financer la cuisine (hors électro ménager) ?

2 000 € pour faire toute la cloison (en mur ) de votre jardin ! quel est votre maçon ???? lol

Vous avez mis des murs de quelle épaisseur ? en 50mm c'est pas top pour l'insonorisation ! il faut au moins du 72mm avec laine de verre.

Cdt

bonsoir , oui le terrain devrai faire environ 140 000 à 150 000 on a pas le prix encore . on attends que ca . mais on a deja la priorité sur l achat du terrain.

pour le mur de cloture on verra bien , je me suis trompé je viens de lire des posts qui ressemble a ce que nous voulons faire et en effet , soi meme ca devrai faire dans les 3000 e .par constructeur ca devrai faire dans le triple. mais je vais essayer negocier ca . du style par exemple si il me propose 9000e , je lui dirai "vous me faite a 4000e et je signe avec vous .sinon je signe avec vous mais sans le mur par vous et vousperdez 4000e";). mais j ai peu d espoir hihihihi..

pour les cloison interieur sur le plan j ai mis du 1Ocm . mais bon pour l insonorisation , on a mis les wc justement pas collé a une ch.

pour la cuisine non on a pas fait de prix estimé car on veut tres simple. des meuble en kit je poserai un plan dessus . le four sous le plan . bref un peu comme ce que l on voit dans des appartements . pas de cuisine encastrée .

silvio a écrit:

bonsoir , oui le terrain devrai faire environ 140 000 à 150 000 on a pas le prix encore . on attends que ca . mais on a deja la priorité sur l achat du terrain.

pour le mur de cloture on verra bien , je me suis trompé je viens de lire des posts qui ressemble a ce que nous voulons faire et en effet , soi meme ca devrai faire dans les 3000 e .par constructeur ca devrai faire dans le triple. mais je vais essayer negocier ca . du style par exemple si il me propose 9000e , je lui dirai "vous me faite a 4000e et je signe avec vous .sinon je signe avec vous mais sans le mur par vous et vousperdez 4000e";). mais j ai peu d espoir hihihihi..

pour les cloison interieur sur le plan j ai mis du 1Ocm . mais bon pour l insonorisation , on a mis les wc justement pas collé a une ch.

pour la cuisine non on a pas fait de prix estimé car on veut tres simple. des meuble en kit je poserai un plan dessus . le four sous le plan . bref un peu comme ce que l on voit dans des appartements . pas de cuisine encastrée .

Pour une bonne insonorisation (même s'il y a toujours mieux) faut compter des cloisons de 7.2cm.

Fos sur mer est le lieux ou vous voulez absolument vous installer ?

Cdt

oui a fos sur mer .on y habite depuis tres longtemps , et le terrain se situe dans les carabins .(quartier le plus "chic"de Fos ) .

silvio a écrit:

oui a fos sur mer .on y habite depuis tres longtemps , et le terrain se situe dans les carabins .(quartier le plus "chic"de Fos ) .

Par contre désolé de vous demander ça mais la tramontane n'est pas un vent des pyrenées ? et plutôt sur Montpellier ?

oui et d ouest donc . et souvent avec le mistral lui venant du nord .donc on a du vent de nord et ouest .

pour les cloisons : hier soir j ai lu sur les docs de chez azur et construction concernant leurs cloisons , ils font 80mm en poly + 10mm de platre.

silvio a écrit:

oui et d ouest donc . et souvent avec le mistral lui venant du nord .donc on a du vent de nord et ouest .

pour les cloisons : hier soir j ai lu sur les docs de chez azur et construction concernant leurs cloisons , ils font 80mm en poly + 10mm de platre.

Oui mais là vous parlez des murs périphériques, c'est à dire des cloison d'isolation fixées aux murs.

Je parlais moi des cloisons séparatives des pièces. Donc des cloisonnements qui sont en standard 5cm (voir point 3.1.3 de la notice descriptive)



Cdt

http://www.archifacile.fr/plan/4e98073f82cfc30f

du coup j ai fait sur le plan des cloisons de 10mm et donc j ai gagné des m2 .

silvio a écrit:

http://www.archifacile.fr/plan/4e98073f82cfc30f

du coup j ai fait sur le plan des cloisons de 10mm et donc j ai gagné des m2 .

Il faut prévoir 30cm d'épaisseur (mur extérieur +cloison d'isolation) et 20cm pour les murs porteurs en intérieur.

oui en effet je viens d aller sur leur site :
Cloisons de distribution :<!--/admitext--><!--admitext exp="texte"-->Distribution intérieure en cloisons placoplâtre de 50 mm d'épaisseur.

Cloisons type placoplâtre 50 mm hydrofuge dans les salles de bains.<!--/admitext--><!--/admiblock--><!--admiblock href='/_itn/blk/txt.blk' admisite='1'-->
<!--admitext exp="titre"-->Isolation :<!--/admitext--><!--admitext exp="texte"-->Isolation en plafond : Laine de roche de 260 mm d'épaisseur.

Isolation des murs : En complexe d'isolant 80 mm de polystyrène + 10 mm de plâtre.

Toutes nos villas sont conformes à la réglementation thermique 2005 (RT 2005) assurant une isolation optimale.

ok mais les murs porteurs je ne les connait pas et pour les exterieur c des parpaing . ce sont des maisont "types" aprés a la fin a moi d ajouter des moyens techniques pour plus d insonorisation. parce que si je commence a leur demander de changer les epaisseurs la le prix sera plus le meme.

on va pas exagerer qd meme car on a pas de route a coté , on travaille de jour , et on est pas bruillant de nature .donc pour nous ce qu ils font de bases nous suffit.

silvio a écrit:

oui en effet je viens d aller sur leur site :
Cloisons de distribution :<!--/admitext--><!--admitext exp="texte"-->Distribution intérieure en cloisons placoplâtre de 50 mm d'épaisseur.

Cloisons type placoplâtre 50 mm hydrofuge dans les salles de bains.<!--/admitext--><!--/admiblock--><!--admiblock href='/_itn/blk/txt.blk' admisite='1'-->
<!--admitext exp="titre"-->Isolation :<!--/admitext--><!--admitext exp="texte"-->Isolation en plafond : Laine de roche de 260 mm d'épaisseur.

Isolation des murs : En complexe d'isolant 80 mm de polystyrène + 10 mm de plâtre.

Toutes nos villas sont conformes à la réglementation thermique 2005 (RT 2005) assurant une isolation optimale.

Oui, tous les constructeurs sont obligés de respecter cette norme.

Des news ??

dadou a écrit:

Des news ??

Cette semaine nous devons aller chercher le plan qui sera déposé au PC.

Nous verrons s'il n'y a pas d'erreur !


Cdt

Je "m'incruste" dans votre sujet! Juste pour vous donner mon avis, je suis actuellement sur un projet et j'ai vu le commercial de la Provençale agence de ST MItre, qui est bien ! enfin à voir par la suite,, mais déjà un bon "feeling" est passé et j'en suis pour le moment content (ceci dit je suis conscient que tout n'est pas que dans le feeling et d'autres points sont aussi à voir..!), et pour info, pour revenir au sujet de base (azur / la provençale ) en effet la Provençale st Mitre a été rachetée par le Groupe France Confort (à l'agence de st Mitre ils ne sont que 2 une assitante et un commercial)
Je vous tiendrai au courant pour vous dire ce qu'il en est.

Cordialement

hello , azur et construction de Martigues a racheté la provencale a st mitres en debut d année derniere je crois .c pour ca qu il sont pas nombreux dedans mais les 2 entités bossent ensemble et donc meme ouvriers et donc meme notoriété . donc a ce jour et aux dernieres nouvelles depuis 1 an 1/2 , azur et contruction et la provencale ont de bons echo en général . aucun constructeur n est parfait , et nous non plus ;) . mais sur les points les plus importants ils sont ok . tu peux y aller .
en fait a savoir qu avant Azur et construction s appelait autrement et ceux qui y travaillait avait pas de bon echo.mais ca a changé depuis.

bon si tu lis le debut des posts de ce sujet , tu auras plus d infos .

nous on passera par azur et construction qui nous ont fait la meilleure offre a ce jour . mais on attends de connaitre le prix exact du terrain a fos qui vas etre en vente en mars .(c un voisin a mes parents on est prioritaire sur l offre ;) )

oui j ai oublié , comme tu le souligne , évidemment les 2 entités sont maintenant sous le meme grpe. bon de toute facon chez les constructeurs de maison c comme les sociétés sous traitantes au travail ..rachat sur rachat sur rachat pour qu au final ils portent tous la meme enseigne de groupe (ex veolia , vivendi,renault etc... ) le cac 40 quoi .

Ok c'est cool ! c'est clair comme tu dis, chez les constructeurs, il y a des clients satisfaits et d'autre moins. Dans tous les cas, Azur ou la Provençale de ST Mitre, sont très biens, enfin je trouve, et ça me rassure de voir des gens comme toi qui pensent pareil, et ça me conforte dans mon choix !

coucou; me revoila
toujours pas de nouvelle du directeur;j'attend
est pour mes plans; je ne le crois pas sa fait trois fois qu'on les refait???
qu'on deplace le wc du bas car il n'y a pas de fenetre!!!
hier je recoi les plans est une fois de plus iln'y a pas de fenetre?????
je commence vraiment a me demander s'il sont a l'ecoute?????? de ceux que vous leur dite;
je vais donc aller a la mairie est voir sa de plus pres....