Chauffage au sol électrique. Bien ou pas ? Economique ?

Citation:

cette estimation est celle de la consommation électrique globale, tout compris, pour 100m2 de surface.

Qui sort d'où ?? Etude BE ?...Il ne s'agit pas de gonfler la facture de tous mais d'eviter de donner de faux espoir à d'autres...Le climat et le mode de vie des personnes joue sur la conso. IL y a de nombreux forumeurs avec plancher chauffant electrique qui ont vite installé un poele à bois pour le second hiver parce que leur facture electrique était bien supérieure à celle prévue. Faut faire une recherche des posts.

Citation:

Pour avoir loué pendant deux ans une maison desurface similaire et avec le même mode de chauffage, construite en2003, c'est exactement ce que je payais

Moins que les 1800 € annoncé précedemment dans une maison que tu considérais mal isolée. Faut croire que tu as un mode de vie, un climat différent....D'ailleurs, ton estimation devrait être inférieure à ta consommation passée puisque ta future maison sera mieux isolée. C'est pas cohérent
!!!
A+

bonjour,

olive19 a écrit:

Nous parlions dans ce sujet de maison neuve et isolée selon les normes actuelles et + si affinité

oui et selon les normes actuelles on peut facilement consommer + au m2/an ... en respectant ces normes.
j'ai écrit cette mise en garde pour la conso de Théli et ensuite j'ai fait le calcul...

les retours d'expérience de chacun ne donneront jamais qu'une idée mais selon le mode vie les dépenses varieront.
mon ancienne maison 100m2 4 personnes chauffage bois + appoint elec 1 chambre et sdb facturation EDF annuelle abonnement Tempo 9kw inclus : 600€ / an, bois : 12-15 stères à 15-20€.
la nouvelle maison : 140m2 3-4 personnes appoint elec car toujours pas fini abonnement de base en 6kw : > 700€/an
ma loc actuelle : 2 personnes chaudière gaz, vieux chauffe eau elec, facture EDF 300€ / an
LL et SL ne tournent que 4-5 fois/semaine, jamais 3 pièces éclairées (puisqu'on est que 2 ) toutes les ampoules en éco...

pour comparer 2 consos de chauffage, il faudrait avoir les chiffres précis, chez moi on chauffe à 17°... pour certains c'est la T° mini la nuit

sans aucun interet à gonfler les factures pour critiquer un système, ce n'est pas la peine de tomber dans l'excès inverse.
pour moi une 'dépense' de chauffage-ECS qui se chiffre en €uros (gaz, fuel, bois, elec ce que tu veux) EST une dépense ;
si c'est en kwh de Solaire, c'est une conso mais pas une dépense.

locaterre a écrit:

D'ailleurs, ton estimation devrait être inférieure à ta consommation passée puisque ta future maison sera mieux isolée. C'est pas cohérent
!!!
A+

Bein le prix de l'électricité a augmenté Et je n'habite plus dans la même région. C'est donc parfaitement cohérent


il est clair que chacun consomme différemment en fonction de son mode de vie.
Je ne fais qu'exposer MON expérience. Après chacun voit midi à sa porte,

mais il est édifiant de constater que dès que l'on parle de consommation raisonnable vécue et constatée avec un chauffage électrique on se fait tomber dessus et limite traité de menteur ... c'est usant à la longue

Je constate juste qu'à mode de vie égal, un chauffage différent du mien, comme celui que vous préconisez comme LA solution parfaite, me ferai économiser au mieux 600 euros par an.
Comme je l'ai dit j'ai vécu pendant deux ans dans une maison équipée d'un chauffage par PC rayonnant. Puis pendant deux ans dans une maison équipée d'un autre mode de chauffage (chauffage central au fuel ... beurk !). La différence de mes factures EDF sur ces deux logements étaient bien de l'ordre de 600 euros (avec les même appareils ménager et le même mode de vie), cette somme correspond donc bien au montant de la facture de chauffage électrique.

APrès chacun fait ce qu'il veut, et comme je l'ai dit précedemment les conseilelurs ne sont pas les payeurs et si mes finances (et mon banquier) m'avait permi d'envisager un autre type de chauffage plus "economique" sur le long terme mais bien plus couteux à l'installation, bein je l'aurai volontier fait
Faut juste ne pas diaboliser pour diaboliser ...

***** a écrit:

sans aucun interet à gonfler les factures pour critiquer un système, ce n'est pas la peine de tomber dans l'excès inverse.
pour moi une 'dépense' de chauffage-ECS qui se chiffre en €uros (gaz, fuel, bois, elec ce que tu veux) EST une dépense ;

complètement d'accord avec toi !

***** a écrit:

si c'est en kwh de Solaire, c'est une conso mais pas une dépense.

la dépense c'est l'investissement supérieur du départ et son amortissement.

olive19 a écrit:

la dépense c'est l'investissement supérieur du départ et son amortissement.

çà va pô être facile de faire passer le solaire pour une "dépense"

***** a écrit:

olive19 a écrit:

la dépense c'est l'investissement supérieur du départ et son amortissement.

çà va pô être facile de faire passer le solaire pour une "dépense"

dans l'absolu effectivement

Citation:

Je constate juste qu'à mode de vie égal, unchauffage différent du mien, comme celui que vous préconisez comme LAsolution parfaite, me ferai économiser au mieux 600 euros par an.

Non, c'est pas LA solution parfaite. Comme vous, je fais un retour d'expérience et je corrige les fausses informations fournies sur les SSC...Parce dès que l'on parle solaire, c'est fou le nombre de bétises qui sont écrits. Chacun est libre d'investir son argent là où il veut et selon ses priorités.

Citation:

mais il est édifiant de constater que dès que l'on parle de consommation raisonnable vécue et constatée avec un chauffage électrique on se fait tomber dessus et limite traité de menteur ... c'est usant à la longue

sauf que là ton argument, c'est :

Citation:

cette estimation est celle de la consommation électrique globale, tout compris, pour 100m2 de surface.

Une estimation....Dommage d'ailleurs de ne pas répondre à la question : elle sort d'où l'estimation. Du BE ?? La conso de l'ancienne maison, c'est 540 € ou 1200 €?? Pour quelle surface ? La localisation ?
Et que lorsque d'autres donnent leurs données vécues, elles ne sont pas fiables...

A+

je reprend donc pour Locaterre, car j'ai pas été clair

- l'estimation est celle de mon constructeur, comparée à celle d'EDF, se basant sur la conception de la maison et sur nos équipements divers et variés, et sur la consommation des constructions identiques équipées identiquement et occupées par des personnes proches.

- la conso de l'ancienne maison n°01 (par ordre chronologique), celle équipée en tout élec avec PC : 1200 euros/ ans (soit 120 euros par mis sur 10 mois en mensualisation). Surface environ 100m2. Conception "label promotelec" de l'époque. Construite en 2002/2003

- la conso de l'ancienne maison n°02 (donc la dernière occupée) : 540 euros/ans de facture EDF + une fortune de fuel. Construite en 2004.


Région Limousin, contreforts du massif central, altitude entre 300 et 500 m selon les deux exemples cités précedemment (280 m pour la future maison) et climat semi-continental avec de vrais hivers ...

Voilà, si c'est plus complet

***** a écrit:

pour comparer 2 consos de chauffage, il faudrait avoir les chiffres précis, chez moi on chauffe à 17°... pour certains c'est la T° mini la nuit

Je suis d'accord.
La consommation ne veut pas vraiment dire grand chose sans avoir des informations précises sur le mode de vie: chez moi, je chauffe entre 20 et 21°C, d'autres préfèrent chauffer entre 23 et 24°C et d'autres, comme toi *****, se contentent de 17°C.
En outre, certains chauffent toute la journée et d'autres seulement le soir.

Bref, tout cela (en plus de l'isolation, de l'orientation, la classification des appareils électroménager, le type d'ampoules...) aura un impact sur la consommation.

Donc, 2 maisons construites à la même époque, avec les mêmes matériaux, la même isolation pourront avoir des consommations électriques totalement différentes.

Bonjour,

Sans se prendre la tête avec des comparaisons pas très significatives, on peut se baser sur des données couramment admise avec des températures intérieures identiques:

1- le maximum théorique de conso, c'est la RT2005, soit en chauffage électrique +ECS, un plafond théoriqe de 100 kW /m2/an d'énergie finale en zone H1 (froide).

donc pour 100 m2 >> 10000 kWh + disons 3000 à 4000 kWh de conso courante= 13000- 14000 kWh , soit 1300 € à la louche + 200 e d'abonnement total 1500 € si tout va bien...

2 - Hypothèse basse, maison bien mieux isolée que RT2005 , bien exposée, disons 50 kWh/m2/an (pas facile quand même), Dans ce cas, 8000 à 9000 kWh soit 1000 € si tout va bien...

En tout électrique, sans ECS solaire, et sans PAC, on doit forçément tomber quelque part entre les deux....

locaterre a écrit:

C'est techniquement difficilement à mettre en oeuvre. Comment définir l'assiette de taxation ou de facturation? Je parle bien sur de chauffage solaire, pas de production photovoltaique. Et là aussi, si tu consommes immédiatement ta production, c'est plus compliqué. L'avenir nous le dira...Mais comparer aux autres energies qui sont polluantes et épuisables, le solaire a une très faible probabilité d'être facturé ou taxé (si tu préferes).
A+

pis manquerait plus que ça

Cela dit au m² de panneau, c'est tellement facile

t'as du glycol dans ton install locaterre ? Comment se gère le risque de prise en glace ? existe t'il d'ailleurs, tu es en circulation permanente sur tes capteurs ?

Citation:

Cela dit au m² de panneau, c'est tellement facile

Effectivement...Je partais sur une logique de production (comme pour la facturation). J'avais oublié qu'une taxation peut uniquement reposer sur une logique financière....

Citation:

t'as du glycol dans ton install locaterre

oui, 20 l de
propylèneglycol, soit disant non toxique et biodégradable pour les 15 m2 de capteurs. Aucun changement de pression depuis la mise en route : c'est qu'il ne doit pas avoir de fuites...

Citation:

Comment se gère le risque de prise en glace ? existe t'il d'ailleurs, tu es en circulation permanente sur tes capteurs ?

Point de fusion : -60°C si ma mémoire est bonne. Sinon, non, la circulation n'est pas permanente. Elle est gérée par la régulation en fonction de la température du ballon et des capteurs
. En plus, la vitesse de circulation est également variable.

A+

Bon, c'est promis : dès que j'ai les moyens j'installe un parc de panneaux solaire dans les 27 000 m2 plein sud qui borde ma maison

j'y pense, j'y pense ...

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Sans se prendre la tête avec des comparaisons pas très significatives, on peut se baser sur des données couramment admise avec des températures intérieures identiques:

1- le maximum théorique de conso, c'est la RT2005, soit en chauffage électrique +ECS, un plafond théoriqe de 100 kW /m2/an d'énergie finale en zone H1 (froide).

donc pour 100 m2 >> 10000 kWh + disons 3000 à 4000 kWh de conso courante= 13000- 14000 kWh , soit 1300 € à la louche + 200 e d'abonnement total 1500 € si tout va bien...

2 - Hypothèse basse, maison bien mieux isolée que RT2005 , bien exposée, disons 50 kWh/m2/an (pas facile quand même), Dans ce cas, 8000 à 9000 kWh soit 1000 € si tout va bien...

En tout électrique, sans ECS solaire, et sans PAC, on doit forçément tomber quelque part entre les deux....

Bonjour
Pour continuer à titre comparatif pour du BBC (forte isolation > 2 x RT2005) + ECS + PAC + VMC double flux + puits canadien
150 m2 = 125 € chauffage, 82 € ecs, 69 € auxiliaire, le reste c'est le domestique et l'abonnement pour un total de 895 €
cordialement