Prises téléphoniques obligatoires dans toutes les pièces ?!

Bonjour

Il ne s'agit pas de prises de téléphone mais de prises de communication.
Elles peuvent servir au téléphone, à internet (voire à la télé dans certains cas).

La norme impose effectivement des prises dans la plupart des pièces :

L’équipement minimal consiste en la pose d’au moins un socle de prise de communication par pièce principale et dans la cuisine avec un minimum de deux prises. L’un de ces socles est placé dans la salle de séjour, près de la prise télévision, en un emplacement non occulté par une porte.

Il faut bien savoir qu'un logement est fait pour durer des années. Il doit répondre à vos besoins actuels et futurs, et à celui des futurs propriétaires successifs lorsque vous vendrez.
Une prise de communication peut avoir des usages dont vous n'avez pas besoin aujourd'hui, par exemple de la télésurveillance d'un malade.

Cela ne coute pas grand chose à la construction de passer les gaines et les câbles de ces prises de communication. C'est une autre histoire quand il faut le faire après coup.

@+

fcreach a écrit:

Bonjour,

Mon constructeur me soutien qu'il est obligatoire de mettre des prises téléphoniques dans toutes les pièces.
Personnellement je n'en vois pas l'intérêt.

Est-ce réellement obligatoire ?

Merci

Bonjour,

Houlà... ça existe encore ce genre de discours.

Si vous ne comptez pas vivre longtemps dans cette maison alors je comprends votre question. Si vous comptez y finir vos jours par contre là, je vous trouve inconscient. Je sais, je suis très rude surtout si vous ne voyez pas le rapport.

Si je vous dis que j'ai vu certaines maisons dans votre coin avec 16-24 voire 64 prises RJ45, ça doit vous donner le vertige non ? .

Cdt.

En effet c'est impressionnant.

Reste que je ne vois pas l'utilisé de ce type de prise, vu les technologies existantes et à venir : CPL, WIFI.

Bonjour,

la norme impose une prise de communication par pièces principales (en principe salon/séjour et les chambres).

Ne s'agissant pas d'élément de sécurité à proprement dit, le consuel ne devrait rien dire (constaté en Midi-Pyrénées).
Sur l'utilité, et bien, une liaison câblée est plus performante que du WiFi ou du courant porteur.

Citation:

Sur l'utilité, et bien, une liaison câblée est plus performante que du WiFi ou du courant porteur.

Pour l'instant oui, mais les technologies évoluent vite (du cpl en giga arrive sur le marché).
Ensuite pour la plupart des particuliers, je ne vois pas vraiment l'intérêt d'avoir un réseau de ce type, car la plupart des besoins seraient couverts par des technologies alternatives de type cpl.

Mon activité n'étant pas de vendre du matériel je ne force pas ... d'autant plus que celà devrait passer auprès du consuel (chez nous même les prises en "T" passent !).
Celà dit, l'avantage du coffret de Com est quand même l'affectation automatique ou manuelle d'une prise à un ou plusieurs médias (une prise sert au réseau, au téléphone ou à la TV (et inversement), voir les 3 en même temps dans le cadre de brassage automatique).

Bien cordialement.

fcreach a écrit:

Citation:

Sur l'utilité, et bien, une liaison câblée est plus performante que du WiFi ou du courant porteur.

Pour l'instant oui, mais les technologies évoluent vite (du cpl en giga arrive sur le marché).
Ensuite pour la plupart des particuliers, je ne vois pas vraiment l'intérêt d'avoir un réseau de ce type, car la plupart des besoins seraient couverts par des technologies alternatives de type cpl.

c'est pour vous peu-etre pas utile mais en général ça l'est, donc en général on met des prises communication dans chaque piece.
le giga existe sur cable depuis plus de 10ans c'est a peu pret le retard que vous devez avoir ^^
et puis c'est aussi une question de qualité, le ping est meilleur sur cable, moi perso j'ai des jeux en réseau ou quelques millisecondes sont très importantes :p
et puis vos modules wifi et autre boitiers cpl au final ça va couter cher. Un cable c'est moins cher, plus simple, plus fiable et surtout universel.
alors c'est ce que choisissent la plupart des particuliers, le constructeur ne vous impose pas du superflue, il vous passe quoi comme cable? parce ce que si il passe du PTT c'est pas terrible, au pire faites le coffret de communication le jour ou vous en aurez besoin en attendant, passez un cable cat5e par exemple 30€les 100m ça va pas vous ruiner, les prises rj45 cat5 sont peu cher aussi. apres au niveau du tableau faites le plutard (box internet, switch, NAS ect), en attendant sera juste cablé la ligne FT de base sur vos rj45 si vous n'avez besoin que de ça pour le moment

@+

yoda_51 a écrit:

c'est pour vous peu-etre pas utile mais en général ça l'est, donc en général on met des prises communication dans chaque piece.
le giga existe sur cable depuis plus de 10ans c'est a peu pret le retard que vous devez avoir ^^

Professionnellement j'utilise et gère des réseaux en giga.

Bien que je sois d'accord avec tes remarques concernant le ping... Il ne faut pas oublier que le pékin moyen se satisfait pleinement de réseaux cpl ou wifi.

Le cas du câble pour le giga (il faut théoriquement des câbles en catégorie 6) je n'en parle même pas ! déjà que professionnellement ca n'est pas utile tous les jours, alors pour un particulier...

fcreach a écrit:

Citation:

Sur l'utilité, et bien, une liaison câblée est plus performante que du WiFi ou du courant porteur.

Pour l'instant oui, mais les technologies évoluent vite (du cpl en giga arrive sur le marché).
Ensuite pour la plupart des particuliers, je ne vois pas vraiment l'intérêt d'avoir un réseau de ce type, car la plupart des besoins seraient couverts par des technologies alternatives de type cpl.

Bonjour,

Le CPL et le WiFi sont des technologies qui viennent en support à un pré-câblage VDI. En cas de rénovation par exemple, il peut utilse de passer en CPL, tout comme vouloir passer des murs trop épais. Le WiFi est génial pour "arroser le jardin" par exemple.

Ce ne sont donc absolument pas des technologies concurrentes.

Si c'est possible, il est préférable d'opter pour un pré-câblage, plus performant, plus de possibilité plus de sécurité (versus wiFi par exemple).

Cdt.

fcreach a écrit:

déjà que professionnellement ca n'est pas utile tous les jours, alors pour un particulier...

Pfff.. Je sais pas ou tu travailles toi,
Si, on avait pas de Giga, je sais pas comment on ferait dans ma boite ! Je suis bien content d'avoir du débit quand il est nécessaire.

Même si on ne peut pas nier une certaine utilité à ces prises, il faut quand même avouer que les rendre obligatoires est particulièrement choquant et constitue une atteinte au droit à la propriété privée. Comme la sécurité n'est pas en jeu mais uniquement le confort, je suis outré qu'un état se permette d'imposer au propriétaire d'une maison des équipements facultatifs de confort dont il n'a pas forcément envie.

Moustique a écrit:

Même si on ne peut pas nier une certaine utilité à ces prises, il faut quand même avouer que les rendre obligatoires est particulièrement choquant et constitue une atteinte au droit à la propriété privée. Comme la sécurité n'est pas en jeu mais uniquement le confort, je suis outré qu'un état se permette d'imposer au propriétaire d'une maison des équipements facultatifs de confort dont il n'a pas forcément envie.

Une nuance tout de même. Ce qui est dit ou, comme tu veux, ce qu'il faut comprendre c'est :
- Que les prises conjoncteur (vieille de l'anté-christ) cèdent désormais la place aux prises universelles qu'est la RJ45.

C'est un mode de connexion incontournable aujourd'hui et lorsqu'on regarde les pays qui ont 10 ans d'avance sur nous, tel que l'angleterre, l'Irlande, les Pays-bas, les pays nordiques... bref une bonne partie de l'Europe quoi, on voit bien que c'est une tendance lourde et que les services proposés demain (aujourd'hui pour ces pays) ne peuvent pas se faire sur de la prise conjoncteur.

Ensuite, c'est ton droit de ne pas avoir la TV, l'eau courante ou le téléphone portable, là-dessus tu as raison.

Cdt.

Citation:

Ensuite, c'est ton droit de ne pas avoir la TV, l'eau courante ou le téléphone portable, là-dessus tu as raison.

Comme tu exagères !

Reste que je suis tout à faire d'accord avec Moustique, ces prises peuvent être utile, il ne faut pas le nier, mais dans la plupart des cas elles ne servent (voir serviront) à rien.
C'est plus un arrangement passé entre l'état, edf, et je ne sais quelle groupuscule du bâtiment afin d'arranger tout le monde (théorie du complot ).
Mais bon, là n'est pas le débat.

Je retiens la chose la plus importante à savoir que c'est bien obligatoire dans les pièces principales (et que c'est donc du racket pur et simple !).


Merci à tou(te)s

Héhé je sais, je fais toujours exprès !

Heu ceci, les prises conjoncteurs téléphones étaient obligatoires non ? Et ça n'avait l'air de gêner personne ?

Et puis c'est pour obliger les installateurs à mettre ce qui est d'actualité, pour le bénéfice du client. Il faut comprendre que c'est un droit pour le client à disposer de prises RJ45.

Cdt.

Euh pas d'accord, ça me gêne aussi !

Et les prises de TV obligatoires, ça te dérange aussi ? Elle sont bien obligatoires celle-là et c'est bien un droit qu'à l'utilisateur de pouvoir disposer de la TV chez lui non ?

Cdt.

De toutes façons, rien n'empêche de ne pas les mettre. C'est certes un confort supplémentaire etc etc.
Maintenant si les gens veulent leur conjoncteur, et bien, qu'il le mette. Rien ne leur empêche, ça passera très bien auprès du consuel ! En tout cas chez nous, pas mal d'artisans posent toujours des prises en "T", avec un petit justificatif de leur client (qui ne veulent pas de RJ45) et ça passe.

C'est certain, c'est dommage de s'en priver ... mais après tout, ils le verront bien si un jour ils ont à louer/vendre leur appartement/maison et que celle ci aura 20 ans de retard dans leur installation de communication ! ^^'

10Gig a écrit:

Héhé je sais, je fais toujours exprès !

Heu ceci, les prises conjoncteurs téléphones étaient obligatoires non ? Et ça n'avait l'air de gêner personne ?

Et puis c'est pour obliger les installateurs à mettre ce qui est d'actualité, pour le bénéfice du client. Il faut comprendre que c'est un droit pour le client à disposer de prises RJ45.

Cdt.

Tu ne comprends pas.

On se fout que l'état impose des RJ45 ou des conjoncteurs préhistoriques. C'est le fait d'imposer la présence de prises (quel que soit le modèle) dans des pièces où le propriétaire d'une maison n'a pas forcément envie d'en mettre qui est choquant et qui constitue, comme le dit très bien Fcreach, un racket pur et simple.

10Gig a écrit:

Et les prises de TV obligatoires, ça te dérange aussi ?

Oui, je trouve cela tout aussi choquant (j'ignorais que ça aussi c'était obligatoire).

Et on dit que la France est le pays des droits de l'homme.

Vous poussez le bouchon quand même. Logic-Elec a raison ! Faites-vous faire un certificat pour ne pas en poser chez vous.

Lorsque vous vendrez votre maison dans 30ans, vous serez étonné de voir l'importance qu'aura pris ces prises RJ45 dans nos vies.

Je suis d'accord avec toi sur le fait "qu'imposer" est un contrainte, mais alors qu'est ce que je dis aux gens qui m'appellent au téléphone pour me dire "ah ben je savais pas que pour ce que je veux faire il faut un réseau à paires torsadées. Mon "interlocuteur" ne m'a rien dit !".

Je comprends, moi, très bien votre position mais je pense que ce débat est plus subtil que ça...

Cdt.

Moustique a écrit:

Même si on ne peut pas nier une certaine utilité à ces prises, il faut quand même avouer que les rendre obligatoires est particulièrement choquant et constitue une atteinte au droit à la propriété privée. Comme la sécurité n'est pas en jeu mais uniquement le confort, je suis outré qu'un état se permette d'imposer au propriétaire d'une maison des équipements facultatifs de confort dont il n'a pas forcément envie.

oui c'est vrai mais ce n'est pas dans tout les cas que les prises sont obligatoires, en autoconstruction tu fais ce que tu veux avec ton réseau de comm, et si tu ne souhaite qu'une prise T dans l'entrée du RDC de ta maison, tu peux, mais par un constructeur qui s'est engagé a suivre la norme et que vous avez signé...

Pour info, j'ai vu l'électricien ce soir, qui m'a confirmé que les prises "ptt" sont obligatoire.
Reste que le cable est un cable "classique", et donc pas du cable réseau (cat 5 ou 6).
En d'autres termes, dans l'état actuel, autant jeter l'argent directement par la fenêtre, vu que ca ne peut servir qu'à du téléphone.

Il va donc me communiquer un tarif pour la transformation en cable "blindé" cat5.
Reste à voir où tout ca va se brancher, si c compris...

Sinon, je devrais m'en sortir pour au bas mot 1000 € de plus values, et c'est sans compter la commande centralisée pour les volets roulants + 400 €, et les branchements pour le chauffe eau et le compresseur pour la géothermie (je n'ai pas encore le coût).
A 55 € HT le spot basse tension ca va vite !

Bonjour

Je réitère la remarque que j'ai faite au début de ce post.

La normes impose des standard minimum pour que les habitations conviennent à tous les occupants sucessifs dans la durée.

Ce qui est important c'est que les gaines soient passées, on pourra toujours changer les câbles à l'intérieur si les technologies évoluent dans les années futures.

Dans le même ordre d'idée, il faut un circuit 32A pour les plaques de cuisson même si vous cuisinez au gaz.
Et cela parce que le prochain occupant souhaitera peut être des plaques électriques. Il doit pouvoir le faire sans casser tous les murs pour repasser un circuit.

@+

Carminas a écrit:

... pour que les habitations conviennent à tous les occupants sucessifs dans la durée.

(...)

le prochain occupant souhaitera peut être des plaques électriques.

C'est dingue !

On impose des frais importants à un propriétaire pour faire faire des économies à un hypothétique futur propriétaire.

Dans le même ordre d'idée, pourquoi ne pas obliger l'acheteur d'une voiture neuve à la prendre "full option" puisque l'hypothétique futur propriétaire aura peut-être envie de la clim et des sièges en cuir ?

tu as raison moustique...
Mais il n'empêche qu'ils sont dans leur droit là dessus...
C'est ce qui est malheureux d'ailleurs...

Moustique a écrit:

On impose des frais importants à un propriétaire pour faire faire des économies à un hypothétique futur propriétaire.

Dans le même ordre d'idée, pourquoi ne pas obliger l'acheteur d'une voiture neuve à la prendre "full option" puisque l'hypothétique futur propriétaire aura peut-être envie de la clim et des sièges en cuir ?

L'hypothétique futur propriétaire n'achètera peut-être pas si il manque un certain nombre de raccordements prévus par la norme si il n'a pas envie de tout casser pour les rajouter...

Ca réduit juste le panel d'acheteurs possible c'est tout. En même temps le monde est vaste, on trouvera toujours un client qui a envie d'acheter un bien très cher avec des travaux en plus à faire, non ?! Si... en cherchant bien... rappelons tout de même qu'un bien immobilier reste un placement financier (qui a envie de vendre sa maison moins cher que ce qu'elle a coûté), ce qui n'est absolument pas le cas de la voiture.

Cdt.

Le futur propriétaire n'est pas un problème.
Une maison on la fait pour soi : chauffage, orientation...
Si il n'y a que ça comme argument pour faire passer la pilule c'est assez peu convaincant.

Les normes évoluent tous les 2 / 3 ans, il est donc impossible de s'y tenir constamment.

Je peux même attester que qu'après avoir recherché une maison pendant longtemps avant de construire, ce n'était pas pour moi un argument pour telle ou telle maison, c'est secondaire.
D'ailleurs jamais un agent immobilier ou un notaire n'a mentionné ce type d'"avantage".

Et ce n'est pas près d'arrivé je te rassure. Sauf, dans 10 ans en fait, lorsque les personnes agées seront vraiment beaucoup plus nombreuses que les places en maison de retraite. On a juste 10 ans de retard sur les pays nordiques qui sont dans ce cas là.
En attendant, on s'en moque de tout ça, on verra bien d'ici là.

Cdt.