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Debut des travaux sans être propriétaires

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 4.424 fois
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Env. 10 message Aisne
Bonsoir,

Voilà, je suis nouvelle, je vous expose mon problème.

Je ne savais pas trop où poster.... Si je ne suis pas au bon endroit, dites le moi.


Nous en sommes à la fin de nos démarche, la maison est prête à grimper :

- PC ok
- Banque ok (on renvoi nos offres de prêt à la fin de la semaine)
- Plans ok
- Artisans ok

La seule chose qui n'est pas "ok", c''est le terrain. La signature doit être programmée pour dans une dizaine de jour.

Voilà mon problème : Le terrassement à été fait ce matin!!!!! Personne ne m'a prévenue. J'ai vu ca par hasard, en passant devant le terrain! J'ai pris contact avec mon Maitre d'Oeuvre, qui ne semblait pas plus alarmé que ça. Il m'a juste dit "ca devient urgent de signer le terrain", ca je le sais!

Je ne comprend pas qu'il est ordonné le terrassement alors que nous ne sommes pas propriétaires du terrain! Et sans nous prévenir! Idem pour le PC qui n'est pas affiché, il m'a dit que ce n'était qu'une formalité, que je ne devais pas m'en faire!

Pourriez vous me dire ce que je risque, ce que je peux faire... Je reprécise que je n'était absolument au courant de rien.

Merci pour vos témoignages
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message Morbihan
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

L'affichage du PC 2 mois pour le recours des tiers est une obligation. Pendant 2 mois à partir de la date d'affichage et pas de l'obtention du permis les tiers peuvent faire opposition à votre projet.

M'a l'air mal parti votre MO, ou plutot vous avec un MO qui décide à votre place il a peut-être du temps libre ou un gros besoin d'argent rapide
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 900 message Joue Les Tours (37)
C'est fou comme ils sont pressés les constructeurs en ce moment ! Vraiment un besoin important de faire rentrer l'argent .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Joue Les Tours (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 600 message Moselle
Tant qu'il fait des travaux volontairement sans demander à être payé, c'est pas très grave
Messages : Env. 600
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Landes
totore75 a écrit:Tant qu'il fait des travaux volontairement sans demander à être payé, c'est pas très grave



Bonjour,

Si, c'est grave. Parce que s'il y a un problème, un recours, etc, c'est Maisonmari qui sera responsable vu que c'est elle le maître d'ouvrage et le terrain ne lui appartient pas encore !!!

Il faut faire arrêter les travaux de suite et régulariser la situation rapido-presto, et surtout, ne rien payer au maître d'oeuvre !

Bon courage !
Messages : Env. 200
Dept : Landes
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Env. 400 message Isère (38)
Bonjour,

Peux-tu entrer en relation avec le vendeur du terrain et lui en parler ? Si vos relations sont cordiales et que la date de signature chez le notaire est déjà retenue, il n'y a pas de raison qu'il s'oppose au début du terrassement (même si ton MO aurait pu patienter une dizaine de jours).
Messages : Env. 400
De : Isère (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message Morbihan
oui c'est effectivement embêtant vis à vis du vendeur. Un rapprochement s'impose.

après si vous avez déjà décidé de ne pas attendre la purge des délais de recours et de retrait, administrativment ça ne change pas grand chose mais faites afficher le permis ou faites le vous même.
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
Messages : Env. 3000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Aisne
Merci pour vos réponse.

Au niveau du permis de Construire, c'est bien ce que je pensais.

Pour le terrain, on a pris du retard, à cause du financement. A la base on devait signer cet été et commencé les travaux début Septembre.

Au niveau des vendeurs... Je ne suis pas sure qu'ils soient très compréhensifs... On a déjà plus de 3 mois de retards pour la signature....

Oui je sais, on n'a vraiment pas de bol...
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Rouen (76)
Obtenir l'accord du proprio du terrain est une chose...

Régler le problème du PC est pour moi aussi important voire plus.
En effet, d'une part l'absence d'affichage du permis de construire reporte d'autant le début du délai de recours des tiers contre le dit PC, d'autre part commencer les travaux pendant le délai de recours est super risqué...

N'hésitez pas à me contredire, ça fait un bail que je n'ai pas étudié le droit de l'urbanisme.
PREVOYANCE=SECURITE
Messages : Env. 200
De : Rouen (76)
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Env. 400 message Isère (38)
maisonmari a écrit:
Au niveau du permis de Construire, c'est bien ce que je pensais.

Quelle est ta situation exactement sur ce sujet ? Ton PC a été accordé depuis quand ? Affiché sur le terrain à quelle date ?
Pour le recours des tiers, c'est un choix personnel. Dans notre cas, nous avions patienté 5 semaines et, avec l'accord écrit du proprio du terrain, débuté les travaux pour les canalisations d'eau une semaine avant la signature chez le notaire.
Messages : Env. 400
De : Isère (38)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

=> Gegette, l'est toujours pas affiché son permis : ils sont en train de faire des travaux sans permis affiché sur un terrain qui ne leur appartient pas
le pb avec ce délai de recours des tiers : il commence à la date d'affichage et non à la date d'obtention.
à la vitesse où va le MO ils risquent d'avoir un recours quand ils en seront au clos-couvert


=> maisonmari, surtout ne payez rien au MO avant signature définitive , çà devrait suffire à le freiner dans son élan.
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 50 message Perigueux (24)
du grand n'importe quoi j'ai qu'à aller faire le terrassement chez le voisin il vas etre content lol
CCMI signer le 14/03/09
permis déposer le 17/03/09
prêt accepté le 01/04/09( pas fait exprés lol)
permis accepter le 20/04/09
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Messages : Env. 50
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Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
maisonmari a écrit:... Au niveau des vendeurs... Je ne suis pas sure qu'ils soient très compréhensifs... On a déjà plus de 3 mois de retards pour la signature....


Bonjour Maisonmari,
3 mois de retard pour un achat de terrain à construire n'a rien d'exceptionnel, nous c'était 1 an !! Je ne pense pas que le propriétaire t'en tiendra rigueur. Par contre, le démarrage des travaux avant signature est plus embêtant. D'une part pour le recours des tiers, en cas de contestation, cela peut te coûter cher. d'autre part il peut y avoir une annulation de la vente pour X raisons par le proprio, la remise en état du terrain risque de te coûter plus cher que le dédit qui te revient dans ce cas là. Cela doit être qq chose de rare mais j'ai déjà rencontré un cas.

En tout cas je suis aussi d'avis d'obliger le MO à stopper les travaux, ne rien lui verser et en profiter pour prendre tout de suite à la main sur ton chantier, c'est ta maison, il n'a pas à prendre de décision sans ton accord. Ca va vite devenir insupportable autrement.

Bon courage.
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Env. 600 message Moselle
Au fait, est-ce que tu as une condition suspensive dans ton contrat de construction, qui dit que le contrat devient caduque si tu n'es pas propriétaire du terrain ?

Autre question: il ne faut pas faire une réunion d'ouverture de chantier, avant le terrassement ?
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Env. 3000 message Morbihan
Varlet a écrit: d'autre part il peut y avoir une annulation de la vente pour X raisons par le proprio, la remise en état du terrain risque de te coûter plus cher que le dédit qui te revient dans ce cas là. Cela doit être qq chose de rare mais j'ai déjà rencontré un cas.


Je n'ai jamais vu une clause de dédit pouvant profiter au vendeur dans les compromis ou promesses passées entre mes mains.

Chez les notaires ça n'existe pas et chez les agences qui ont adopté les compromis Tissot non plus.
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Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
Bonjour Poil,

Je ne sais pas ce qu'est le compromis Tissot, et je n'ai pas dit que le dédit profitait au vendeur : relis ma phrase : "d'autre part il peut y avoir une annulation de la vente pour X raisons par le proprio". Sans connaissance juridique spécifique j'ai acquis au cours de ma petite vie : 3 maisons et 1 terrain constructible, et j'ai tjurs eu un dédit indiqué sur mes contrats en cas d'annulation : à savoir 10% du au proprio si j'annule et le double qui m'était du si le proprio annulait la vente.

Dans le cas que j'ai rencontré, des gens achetait une maison non finie (hors d'eau, hors d'air) travaux arrêtés suite au décès des propriétaires, un héritier mineur au moment des faits, la maison est restée quelques années en l'état. Puis un jour mis en vente, des connaissances font une proposition acceptée par le vendeur, accord du prêt OK, ils se disent : puisque de toute façon on achète, on commence les travaux, vendeurs OK. Sauf que nos pauvres acheteurs n'avaient pas été informé (ou n'avait pas voulu croire que c'était un problème), que le vendeur était le tuteur de l'héritier, qq jours avant la signature def. celui est devenu majeur, et à fait stopper la vente. Il a été difficile pour nos acheteurs de rentrer dans leurs frais.

Et ça c'est du vécu
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Env. 3000 message Morbihan
Varlet a écrit:Bonjour Poil,

Je ne sais pas ce qu'est le compromis Tissot, et je n'ai pas dit que le dédit profitait au vendeur : relis ma phrase : "d'autre part il peut y avoir une annulation de la vente pour X raisons par le proprio".


Je me suis sans doute mal exprimé. La faculté de dédit, déjà rare en pratique car elle fragilise les contrats, lorsqu'elle est prévue est normalement offerte à l'acquéreur. Je ne voulais rien dire d'autre que cela en disant "une clause de dédit pouvant profiter au vendeur ".

Lorsque je parle de faculté de dédit, c'est différent de la clause pénale qui elle n'est pas exclusive d'une procédure pour la poursuite de la vente.

Rare selon moi compte tenu de ma pratique et pour ne pas avoir rencontrer cette clause plus d'une poignée de fois (pour 1300 à 1500 avant-contrats visionnés).

S'agissant de l'anecdote, il y aurait beaucoup de choses à dire et de questions à poser (voire de responsabilités à engager)
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