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Suis-je au norme BBC et puis-je avoir le label ?

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Env. 10 message Trizay (28)
Bonjour à tous,

J'ai un projet de construction de maison traditionnel de plein pied sur vide sanitaire avec une isolation renforcé:

Toiture laine de verre de 260mm R 6,5
Mur laine de verre gr 32 de 160 mm R 5
Sol isolation pse 23 sous hourdie R 4

60 % des fenêtres sont situé sud, sud ouest (double vitrage +gaz argon)
40% des fenêtres nord, nord ouest

J'ai l'intention de mettre comme chauffage un poêle à granulé afin de chauffer l'ensemble de ma maison qui fait 120 m² et comme complément des radiateurs à inertie ( électrique).
J'aurais un chauffe eau de 300 l électrique et wmc hydro.

j'ai fais un petit teste sur le site citémaison afin de savoir ma consommation de chauffe au m² et je me retrouve avec 39 kWH/ M² .AN.
Cela n'ai pas une exactitude très précis mais ça donne une bonne estimation.

Dans les norme du BBC disant que la maison doit consommer 50 kwh/m². an cela comprend uniquement le chauffe ou bien la totalité de la consommation chauffage + électrique ?
Mon projet sera dans le département du 61 et je souhaiterais avoir vos commentaires et plus d'explication pour obtenir le labell BBC pour ma maison

Merci à tous le monde
Messages : Env. 10
De : Trizay (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 1000 message Yvelines (78)
Terrible ce projet !!!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Trizay (28)
Peux tu préciser ton opinion.
J'ai besoin de vos compétences pour mener mon projet à bien.
Messages : Env. 10
De : Trizay (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message 17 (17)
Salut,

Peut être augmenter l'épaisseur de l'isolation en toiture (R8?) pour rester cohérent avec le reste.

Quel est l'AEV des fenêtres ?

Avez-vous un plan ?
Messages : Env. 300
De : 17 (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
bonjour
déjà 40 % des virages nord et nord ouest c'est à l'opposée d'une maison économe en énergie
si c'est possible 60 % sud 30 % ouest et est et 10 % nord maxi, faire un plan correct et positionner les ouvrants avec intelligence c'est 0€ mais déjà un gain d'argent

"des radiateurs à inertie ( électrique).
J'aurais un chauffe eau de 300 l électrique et wmc hydro.
"
Il faut éviter de consommer de l'electricité "brut"
ECS indispensable - oublier les radiateurs electriques si possible


Donc si du BBC ou une maison économe en énergie :
1 : je fais un plan qui respecte les bases pour maximiser les apports solaires (le contraire du projet)
2 : je "sur" isole mes parois (toiture par exemple passe en 400 mm)
3 : je n'utilise pas de l'électricité n'importe comment

Lorsque vous aurez respecté les trois principes ci dessus un grand nombre de personnes vous aidera
cordialement
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Ce n'est pas si simple... il faut une étanchéité maitrisée. Pour les calculs il faut partir sur
110 m² - surface de la salle de bain chauffé par le poele
salle de bain chaufée par un appoint elec
10 m² chauffé par un appoint elec

Et il faut tenir compte des consommation en energie primaire (coff défavorable pour l'électrique).

Rien que le chauffe eau electrique vous empechera sans doute d'être BBC. Ilfaut utiliser un modèle thermodynamique (avec mini pac) ou passeerr au solaire.

a+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Trizay (28)
Fenêtre en PVC 4/16/4 avec gaz argon entre 2 UW= 1,4
Pour plus d'info l'implantation de la maison sur le terrain et surtout par rapport au sud . Il faut tiré un trait en diagonal de l'entrée du garage qui se situe à EST jusqu'à la chambre 4 coin à L'OUEST. Si je tourne la maison pour être plein sud je me retrouve face à une haie naturel de 4 m de haut à 10 m du pavillon et plein sud . Pas cool pour la haie donc je suis obliger de l'implanté ainsi.La partie de la maison qui es au sud et bien sur l'arrière de la maison.
Mon budget étant restreint, je compte remettre une autre épaisseur (160 à 200 mm)de laine de verre dans les combles par la suite d'ici 3 à 4 ans des que mes moyens me le permettrons.
Je voulais vous joindre le plan du terrain mais comme c'est un fichier PDF, je ne sais comment le joindre Désolé.
Messages : Env. 10
De : Trizay (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
BOnjour,
Pour ton departement, le seuil BBC est de 65 kWh/M.an en énergie primaire pour
le chauffage
l'eau chaude sanitaire
la ventilation
l'eclairage
et les auxiliaires
Toutes les consommations electriques sont multpliées par 2.58, les conso bois par 0.6. Pour l'utilisation d'un poele, la surface max est de 110 m2 apèrs déduction de la salle de bain qui est obligatoirement chauffé par un appoint electrique.
Tout cela est calculé selon une méthode particulière. Il faut que tu contactes un BE fluide qui va réaliser cette étude thermique et t'orienter pour la réalisation de test d'étanchéité, obligatoire pour la labellisation.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir miche ,

Votre maçonnerie sera constituée de ???

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message 17 (17)
Salut,

Ce n'est pas top la trappe de visite dans la partie chauffée , plutôt la mettre dans le garage ?
Messages : Env. 300
De : 17 (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Trizay (28)
Les murs extérieur sont en parpaing avec une isolation intérieur en placostyle : laine de verre GR 32 en 160 mm.
Par rapport au plan ci-joint, j'ai modifier 2 choses: la trappe pour aller dans les combles sera situé dans le garage et j'ai intégré un cellier dans le fond du garage qui sera isolé et donnant sur la cuisine.
Pour les SDB, il y aura bien des sèches serviettes électrique cela sera un minimum. Pour moi seul ces 2 radiateur électrique fonctionneront car le poêle a granulé suffira amplement pour chauffer le reste de la maison.
Je rajouterais plus tard 100 à 200 mm de laine de verre en plus dans les combles car là je manquerais d'argent pour tous faire tout de suite, je reste persuader que c'est important l'isolation mais je part avec quelque chose de correct dans l'immédiat.
Autrement par rapport a mon projet est ce que je peux prétendre obtenir le labell BBC ou non.
Dans la consommation de 65kw/m²/an pour ma région cela comprend juste le chauffage ou bien toute la consommation de la maison: chauffage, vmc, appareil électroménagers etc.
Sinon auprès de qui puis demander une étude de l'étanchéité de ma maison pour obtenir se labell si bien sur je peux l'obtenir.
J'attends vos critiques et les solutions pour amélioré mon projet.
Merci de vos réponses.
Messages : Env. 10
De : Trizay (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
J'ai déjà répondu
Citation: Pour ton departement, le seuil BBC est de 65 kWh/M.an en énergie primaire pour:
- le chauffage
- l'eau chaude sanitaire(ECS)
- la ventilation
- l'eclairage
- et les auxiliaires(par exemple circulateur, ventilateur)

Si ECS electrique, cela ne passera certainement pas l'isolation actuelle.Va voir le recit de Solenn29200 qui a essayé la labellisation.


Citation:
Pour moi seul ces 2 radiateur électriquefonctionneront car le poêle a granulé suffira amplement pour chaufferle reste de la maison.
C'est pas aussi simple que cela...Le calcul réglementaire effectué pour le label BBC répond à des règles très précises, notamment pour la surface chauffée par un poele et la température de consigne.
Pour pouvoir prétendre au label, il faut nécessairement passer par un BE fluide qui effectuera le calcul reglèmentaire. La liste des boites reconnues par effinergie pour les tests d'étanchéité est sur le site effinergie mais le BE fluide pourra te renseigner.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
locaterre a écrit:BOnjour,
Pour ton departement, le seuil BBC est de 65 kWh/M.an en énergie primaire pour
le chauffage
l'eau chaude sanitaire
la ventilation
l'eclairage
et les auxiliaires
Toutes les consommations electriques sont multpliées par 2.58, les conso bois par 0.6. Pour l'utilisation d'un poele, la surface max est de 110 m2 apèrs déduction de la salle de bain qui est obligatoirement chauffé par un appoint electrique.
Tout cela est calculé selon une méthode particulière. Il faut que tu contactes un BE fluide qui va réaliser cette étude thermique et t'orienter pour la réalisation de test d'étanchéité, obligatoire pour la labellisation.
A+


Il est tout à fait possible de passer en bbc avec une maison plus grande. Il faut alors déclarer la zone chauffée par le poele, et donner un autre mode pour la zone restante. Par contre, est-tu sur que la salle de bain est comptée en plus des 110 ? Je sais qu'on considère qu'elle a un appoint mais il me semblait qu'elle compte dans les 110 tout de même !

Si ca salle de bain fait 10m² dans ce cas, cela simplifie bien les choses.... A voir aussi comment comptes les cellier, buanderie... local non chauffés ? donc hors des 110 ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Exact. J'aurai du écrire : la surface max chauffée par le poele est de 110 m2 et c'est hors salle de bain. C'est une précision qui avait été faite sur FS
Citation: Pour préciser, dans le document "Modalités prévues pour l’application du Titre V relatif à la prise en compte des appareils indépendants de chauffage à bois dans la RT 2005", le paragraphe 3 "Domaine d'application" précise que « Un appareil indépendant de chauffage à bois dessert au maximum une surface habitable de 110 m² » sans aucune autre précision.

J’ai posé la question au Bureau de la Qualité et de la réglementation technique de la construction sur ce point et voici sa réponse :
Le Titre V relatif à la prise en compte des poêles à bois dans la RT 2012 concerne une surface habitable de 110 m². Par conséquent, il ne s'agit absolument pas de la surface maximale du bâtiment. Il est juste mentionné que le groupe chauffé par le poêle à bois ne doit pas dépasser 110 m² (hors salle de bain).
Le ration de 10 % correspondant à la part de chauffage assurée par le système complémentaire dans la salle de bain est un ratio de surface. Il correspond à une valeur conventionnelle que l'on doit introduire dans le calcul. Même si votre salle de bain dépasse cette valeur, votre bâtiment est tout de même modélisable. Ce ratio n'est qu'une valeur représentative.
Cependant, il est impossible d'introduire d'autres systèmes de chauffage dans le volume chauffé par le poêle. Si votre bâtiment possède une surface supérieure à 110 m² (hors salle de bain) alors le BET doit effectuer 2 groupes : l'un en utilisant le Titre V "poêle", dans lequel il met la salle de bain, et l'autre en utilisant les fonctionnalités classiques du moteur donc chauffé par un autre système de chauffage.

A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 80 message Drome
Essaie ce simulateur pour ton projet : http://www.citemaison.fr/Comme-un-Thermicien-logiciel-thermi[...]ermique-BBC-passif.html

Je pense que tu devrais augmenter l'isolation de tes combles pour un R > 8
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 80
Dept : Drome
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Env. 10 message Trizay (28)
J'aimerais savoir si je peux faire passer ma maison au label BBC plus tard quand j'aurais installer un ECS et isolation des combles plus renforcer pour un R =8.
Je m'explique si je fais construire dans l'immédiat comme je vous l'ai expliquer au dessus et que dans (exemple dans 4 ans j'installe un ECS + islotation des combles pour un R= 8 est-ce possible ?
Suis-je tenue dans la durée pour obtenir le label BBC ou bien je peux le faire n'importe quand et surtout quand mes moyen me le permettrons.
Merci de vos remarques
Messages : Env. 10
De : Trizay (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
BinbinDesbois a écrit:Essaie ce simulateur pour ton projet : http://www.citemaison.fr/Comme-un-Thermicien-logiciel-thermi[...]ermique-BBC-passif.html

Je pense que tu devrais augmenter l'isolation de tes combles pour un R > 8


Et supprimer les ponts thermiques, car 16 cm d'isolation, c'est bien beau, mais comment prévoient-il d'éliminer les ponts thermiques ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
l'interet d'etre certifié BBC c'est surtout de bénéficier du crédit d'impot sur les interets de l'emprunt plus gros plus longtemps non?
parce que etre certifié dans 4 ans ça va te servir à quoi? mise à part à encadrer le courrier qu'ils vont t'envoyer?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Trizay (28)
Merci pour toutes ces réponses. Je vais revoir mon projet et mon budget. Ce n'est pas aussi simple d'avoir une maison BBC car plusieurs critères sont a prendre en considération mais je reste persuadé que ça reste un bon compromis pour obtenir un grand confort pour de petite dépense.
Messages : Env. 10
De : Trizay (28)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 14h26
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